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Netzgerät mit Strombegrenzung nachrüsten. Einfache Schaltung gesucht.

Started by"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
First post2016-05-30 14:05 +0000
Last post2016-05-31 08:20 +0200
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  Netzgerät mit Strombegrenzung nachrüsten. Einfache Schaltung gesucht. "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-05-30 14:05 +0000
    Re: Netzgerät mit Strombegrenzung nachrüsten. Einfache Schaltung gesucht. Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de> - 2016-05-30 16:39 +0200
      Re: Netzgerät mit Strombegrenzung nachrüsten. Einfache Schaltung gesucht. Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de> - 2016-05-30 16:54 +0200
    Re: Netzgerät mit Strombegrenzung nachrüsten. Einfache Schaltung gesucht. Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-05-30 16:41 +0200
      Re: Netzgerät mit Strombegrenzung nachrüsten. Einfache Schaltung gesucht. "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-05-30 15:14 +0000
        Re: Netzgerät mit Strombegrenzung nachrüsten. Einfache Schaltung gesucht. Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-05-30 19:50 +0200
          Re: Netzgerät mit Strombegrenzung nachrüsten. Einfache Schaltung gesucht. Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-05-30 20:09 +0200
        Re: Netzgerät mit Strombegrenzung nachrüsten. Einfache Schaltung gesucht. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-09 07:58 -0700
    Re: Netzgerät mit Strombegrenzung nachrüsten. Einfache Schaltung gesucht. "MaWin" <me@private.net> - 2016-05-30 18:10 +0200
      Re: Netzgerät mit Strombegrenzung nachrüsten. Einfache Schaltung gesucht. "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-05-31 07:50 +0000
        Re: Netzgerät mit Strombegrenzung nachrüsten. Einfache Schaltung gesucht. Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-05-31 12:02 +0200
          Re: Netzgerät mit Strombegrenzung nachrüsten. Einfache Schaltung gesucht. "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-05-31 13:36 +0000
            Re: Netzgerät mit Strombegrenzung nachrüsten. Einfache Schaltung gesucht. Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-05-31 16:43 +0200
              Re: Netzgerät mit Strombegrenzung nachrüsten. Einfache Schaltung gesucht. Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-05-31 16:53 +0200
                Re: Netzgerät mit Strombegrenzung nachrüsten. Einfache Schaltung gesucht. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-31 17:45 +0200
                  Re: Netzgerät mit Strombegrenzung nachrüsten. Einfache Schaltung gesucht. Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-05-31 20:01 +0200
                    Re: Netzgerät mit Strombegrenzung nachrüsten. Einfache Schaltung gesucht. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-31 20:33 +0200
                      Re: Netzgerät mit Strombegrenzung nachrüsten. Einfache Schaltung gesucht. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-05-31 20:35 +0200
                      Re: Netzgerät mit Strombegrenzung nachrüsten. Einfache Schaltung gesucht. Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-05-31 21:40 +0200
                        Re: Netzgerät mit Strombegrenzung nachrüsten. Einfache Schaltung gesucht. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-31 21:56 +0200
                        Re: Netzgerät mit Strombegrenzung nachrüsten. Einfache Schaltung gesucht. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-05-31 22:01 +0200
                      Re: Netzgerät mit Strombegrenzung nachrüsten. Einfache Schaltung gesucht. horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-06-01 07:36 +0200
        Re: Netzgerät mit Strombegrenzung nachrüsten. Einfache Schaltung gesucht. Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-05-31 16:42 +0200
          Re: Netzgerät mit Strombegrenzung nachrüsten. Einfache Schaltung gesucht. Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-05-31 16:59 +0200
            Re: Netzgerät mit Strombegrenzung nachrüsten. Einfache Schaltung gesucht. "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-05-31 15:41 +0000
        Re: Netzgerät mit Strombegrenzung nachrüsten. Einfache Schaltung gesucht. Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-06-08 22:07 +0200
          Re: Netzgerät mit Strombegrenzung nachrüsten. Einfache Schaltung gesucht. "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-06-09 07:24 +0000
            Re: Netzgerät mit Strombegrenzung nachrüsten. Einfache Schaltung gesucht. Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-06-10 20:48 +0200
    Re: Netzgerät mit Strombegrenzung  nachrüsten. Einfache Schaltung gesucht. Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-05-31 08:20 +0200

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#208737

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2016-05-31 22:01 +0200
Message-ID<dr68thFbaemU1@mid.individual.net>
In reply to#208735
Am 31.05.2016 um 21:40 schrieb Olaf Kaluza:
> Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> wrote:
>
>   >"UltraFire 18650 3,7V Akku 9800mAh"
>
> Vermutlich einfach ein Druckfehler. Die meinten sicher Fahrenheit.

Eher die Fortsetzung von I´m on Fire.

-- 
---hdw---

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#208743

Fromhorejsi <wolfgang@horejsi.de>
Date2016-06-01 07:36 +0200
Message-ID<nils7v$bph$1@dont-email.me>
In reply to#208733
Am 31.05.2016 um 20:33 schrieb Dieter Wiedmann:
> Am 31.05.2016 20:01, schrieb Olaf Kaluza:
>
>> Der Hersteller ist doch wenigstens ehrlich.
>
> "UltraFire 18650 3,7V Akku 9800mAh"

Andere Hersteller geben allerdings die Kapazität PRO LADUNG an und nicht 
die Kapazität über die gesamte Produktlebensdauer.

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#208722

FromManuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de>
Date2016-05-31 16:42 +0200
Message-ID<nik7sj$nmg$1@news.albasani.net>
In reply to#208707
On 05/31/2016 09:50 AM, Peter Heitzer wrote:
> Li-ION Akkus kann ich halt damit dann nicht laden, da ich nur den Strom vorgeben
> kann.

Mit sowas dazwischen schon:

http://www.ebay.de/itm/121854015317

Ggf. je nach maximalem Strom des Netzteils mehrere parallel und Spannung 
auf 5V einstellen.

Hält nicht nur Spannung und Strom ein sondern schaltet am Ende des 
Ladevorgangs auch ab und signalisiert dir den Status über LEDs.

Eventuell passend zum gewünschten Ladestrom ein anderes Angebot wählen. 
Oben angegebenes lädt mit 1A.

Gruß

Manuel

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#208726

FromManuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de>
Date2016-05-31 16:59 +0200
Message-ID<nik8t5$po4$1@news.albasani.net>
In reply to#208722
On 05/31/2016 04:42 PM, Manuel Reimer wrote:
> Mit sowas dazwischen schon:
>
> http://www.ebay.de/itm/121854015317
>
> Ggf. je nach maximalem Strom des Netzteils mehrere parallel und Spannung
> auf 5V einstellen.

Und auch dazu noch ein kurzer Nachtrag das es nicht falsch verstanden 
wird. Mehrere parallel natürlich zum Laden mehrerer Zellen auf einmal. 
Auf keinem Fall eingangs- und ausgansseitig parallelschalten!

Solche Lade-ICs habe ich mehrfach im Einsatz um damit Zellen meiner 
Mini-Flugmodelle zu laden (LiPo). Aus Interesse habe ich mal bei einem 
Ladevorgang die Spannung permanent im Auge behalten und die, die ich 
dahabe, arbeiten extrem präzise. 4,2V werden exakt eingehalten.

Gruß

Manuel

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#208728

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2016-05-31 15:41 +0000
Message-ID<dr5pliF828fU1@mid.individual.net>
In reply to#208726
Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> wrote:
>On 05/31/2016 04:42 PM, Manuel Reimer wrote:
>> Mit sowas dazwischen schon:
>>
>> http://www.ebay.de/itm/121854015317
>>
>> Ggf. je nach maximalem Strom des Netzteils mehrere parallel und Spannung
>> auf 5V einstellen.

>Und auch dazu noch ein kurzer Nachtrag das es nicht falsch verstanden 
>wird. Mehrere parallel natürlich zum Laden mehrerer Zellen auf einmal. 
>Auf keinem Fall eingangs- und ausgansseitig parallelschalten!
Solche Laderegler habe ich auch im Einsatz, die können max. 1A, aber manchmal möchte 
ich auch mal einen 2er Pack 18650 mit 2A laden.
Die Zellen für die Taschenlampen sichere ich im übrigen mit einer Polyswitch gegen
Kurzschluss.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#209076

FromKai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de>
Date2016-06-08 22:07 +0200
Message-ID<nj9tt4$e3m$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#208707
Peter Heitzer wrote:

>>Wegen des Spannungsverlusts kann man die Spannungsregelung des
>>Originalnetztegräs auch vergessne und muss nochmal eine zweite
>>Spannungsregelung aufbauen.
> 
>>> oder läuft es auf einen kompletten Umbau des Netzgerätes hinaus?

Ich antworte etwas spät. Aber vielleicht hilft es als Anregung beim
nächsten Projekt:

Bei vielen Labornetzteilen würden Gehirn-Chirurgen den Umbau 
"minimalinvasiv" nennen. Bei denen reicht es, eine Elektrode (Kabel) 
an die richtige Stelle zu setzen. Und schon kann man mit einer 
analogen Spannung von außen den Regelpunkt der Stromregelung vorgeben. 
Das entsprechende Poti ist dann außer Kraft gesetzt.

Die restlichen Funktionen wie etwa die Anzeige von Strom und Spannung,
oder der Spannungsregler bleiben davon unbeeinflusst. Dieser Trick
funktioniert mit allen handelsüblichen, preiswerten, linear geregelten 
Labornetzgeräten. Dort ist im Kern immer die gleiche Schaltung verbaut.

Wir haben hier schon einige Netzgeräte auf diese Weise in fernsteuerbare 
Leistungsstromquellen verwandelt. (Anwendungen sind Peltier-Elemente, 
Heizwendel, Magnetspulen) Weil das so gut ging, kam gleich der
nächste Wunsch auf: Der Strom soll auf Zuruf auch in die entgegengesetzte
Richtung fließen können. Nun ist so eine Funktionalität bei billigen
Netzteilen nicht im Budget enthalten. Also haben wir einige Relais
ergänzt, die den Ausgang des Netzteil bei negativer Steuerspannung
umpolen. Dazu sorgt ein Opamp dafür, dass die negative Steuerspannung
invertiert wird und der Regler im Netzteil positive Spannungswerte
"sieht". Ein weiteres Relais schaltet passend zwischen Invertierer und 
und Original-Steuersignal um.
Die Versorgung für Relais, Opamp und Komparator kommt aus dem Netzteil
selbst. Denn dessen interne Opamps werde

Das Schwierigste ist dann noch, der Anschluss der stromführenden 
Leitungen zwischen Regler und Bananenbuchse, ohne dass die Mechanik
leidet. Für 30V/5A-Netzteile vom Typ QJE3005E haben wir diese Lösung
gefunden:
http://elektroniq/index.html/lib/exe/fetch.php?cache=&media=eigenbau:netzteilendstufe:drehknoepfe_loesen.jpg
http://elektroniq/index.html/lib/exe/fetch.php?cache=&media=eigenbau:netzteilendstufe:kabel_festschrauben.jpg

Bei Bedarf kann ich Schaltung und Layout der Umschalt-Leiterplatte
unter einer freie Lizenz der Allgemeinheit zur Verfügung stellen.
Einen potentiellen Stolperstein gibt es noch: Die Steuerspannung 
muss sich auf den "Plus-Ausgang" des Netzteils. Wenn ich dazu komme,
eine verbesserte Version zu machen, würde ich daher noch einen Diff-Amp
zur Potentialverschiebung ergänzen. 

---<)kaimartin(>---
-- 
Kai-Martin Knaak                                  tel: +49-511-762-2895
Universität Hannover, Inst. für Quantenoptik      fax: +49-511-762-2211	
Welfengarten 1, 30167 Hannover           http://www.iqo.uni-hannover.de
GPG key:    http://pgp.mit.edu:11371/pks/lookup?search=Knaak+kmk&op=get

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#209100

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2016-06-09 07:24 +0000
Message-ID<drsjtnFpj22U1@mid.individual.net>
In reply to#209076
Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> wrote:
>Peter Heitzer wrote:

>>>Wegen des Spannungsverlusts kann man die Spannungsregelung des
>>>Originalnetztegräs auch vergessne und muss nochmal eine zweite
>>>Spannungsregelung aufbauen.
>> 
>>>> oder läuft es auf einen kompletten Umbau des Netzgerätes hinaus?

>Ich antworte etwas spät. Aber vielleicht hilft es als Anregung beim
>nächsten Projekt:

>Bei vielen Labornetzteilen würden Gehirn-Chirurgen den Umbau 
>"minimalinvasiv" nennen. Bei denen reicht es, eine Elektrode (Kabel) 
>an die richtige Stelle zu setzen. Und schon kann man mit einer 
>analogen Spannung von außen den Regelpunkt der Stromregelung vorgeben. 
>Das entsprechende Poti ist dann außer Kraft gesetzt.
Was anderes macht IMO eine Strombegrenzung auch nicht; solange die Spannung 
nachregeln, bis der Strom passt.
>Die restlichen Funktionen wie etwa die Anzeige von Strom und Spannung,
>oder der Spannungsregler bleiben davon unbeeinflusst. Dieser Trick
>funktioniert mit allen handelsüblichen, preiswerten, linear geregelten 
>Labornetzgeräten. Dort ist im Kern immer die gleiche Schaltung verbaut.
....
>http://elektroniq/index.html/lib/exe/fetch.php?cache=&media=eigenbau:netzteilendstufe:drehknoepfe_loesen.jpg
>http://elektroniq/index.html/lib/exe/fetch.php?cache=&media=eigenbau:netzteilendstufe:kabel_festschrauben.jpg
Die Links funktionieren bei mir nicht, aber http://bibo.iqo.uni-hannover.de/dokuwiki/doku.php
habe ich nach googlen gefunden. Die Seite schaut recht brauchbar aus. Danke!

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#209205

FromKai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de>
Date2016-06-10 20:48 +0200
Message-ID<njf220$rv4$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#209100
Peter Heitzer wrote:

>>http://elektroniq/index.html/lib/exe/fetch.php?cache=&media=eigenbau:netzteilendstufe:drehknoepfe_loesen.jpg
>>http://elektroniq/index.html/lib/exe/fetch.php?cache=&media=eigenbau:netzteilendstufe:kabel_festschrauben.jpg
> Die Links funktionieren bei mir nicht, aber

Grmf.
Ja, das "elektroniq" wird von unserem internen Router erkannt und 
aufgelöst. Von außerhalb der Uni muss es natürlich die vollständige URL  
des Servers sein. Gemeint war: 
	http://bibo.iqo.uni-hannover.de/index.html/lib/exe/...

> http://bibo.iqo.uni-hannover.de/dokuwiki/doku.php habe ich nach googlen
> gefunden.

Nun, die Doku der Netzteil-Fernsteuerung hat im Moment noch den Stand
"angefangene Baustelle". Das ist auf der Todo-Liste, allerdings mit eher 
niedriger Priorität.


> Die Seite schaut recht brauchbar aus. Danke!

Da nicht für :-)
Die Zielgruppe ist eher hausintern. Die Sichtbarkeit von außen ist kein 
Versehen, aber auch nicht die Motivation für den Inhalt.

---<)kaimartin(>--- 
-- 
Kai-Martin Knaak                                  tel: +49-511-762-2895
Universität Hannover, Inst. für Quantenoptik      fax: +49-511-762-2211	
Welfengarten 1, 30167 Hannover           http://www.iqo.uni-hannover.de
GPG key:    http://pgp.mit.edu:11371/pks/lookup?search=Knaak+kmk&op=get

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#208702 — Re: Netzgerät mit Strombegrenzung nachrüsten. Einfache Schaltung gesucht.

FromHans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de>
Date2016-05-31 08:20 +0200
SubjectRe: Netzgerät mit Strombegrenzung nachrüsten. Einfache Schaltung gesucht.
Message-ID<574D2D48.775EFF86@hrz.tu-chemnitz.de>
In reply to#208686
Peter Heitzer schrieb:
> 
> Ich möchte ein bestehendes einstellbares Netzgerät mit einer 
> Strombegrenzung nachrüsten, um damit einen Konstantstrom zum 
> Testen von LED-Modulen 

Wenn Dein Netzgerät einen Elko an den Ausgangsklemmen hat, dann 
vergiss die Sache mit den LEDs. Nimm Widerstände zur Strombegrenzung. 

MfG
hjs

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