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Groups > de.sci.electronics > #208061 > unrolled thread

19'' Monitor Philips 109Es zu verschenken für Abholer

Started byIzur Kockenhan <charly020664@yahoo.de>
First post2016-05-14 18:23 +0200
Last post2016-05-21 18:10 +0200
Articles 15 — 7 participants

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Contents

  19'' Monitor Philips 109Es zu verschenken für Abholer Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2016-05-14 18:23 +0200
    Re: 19'' Monitor Philips 109Es zu verschenken für Abholer Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-14 23:43 +0200
      Re: 19'' Monitor Philips 109Es zu verschenken für Abholer Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2016-05-15 01:22 +0200
      Re: 19'' Monitor Philips 109Es zu verschenken für Abholer Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-05-19 19:27 +0000
        Re: 19'' Monitor Philips 109Es zu verschenken für Abholer Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-20 09:20 +0200
          Re: 19'' Monitor Philips 109Es z u verschenken für Abholer all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-05-20 07:10 -0300
            Re: 19'' Monitor Philips 109Es z u verschenken für Abholer Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-20 13:50 +0200
              Re: 19'' Monitor Philips 109Es z u verschenken für Abholer Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-20 14:13 +0200
                Re: 19'' Monitor Philips 109Es z  u verschenken für Abholer all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-05-20 13:12 -0300
              Re: 19'' Monitor Philips 109Es z  u verschenken für Abholer all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-05-20 12:46 -0300
                Re: 19'' Monitor Philips 109Es z  u verschenken für Abholer Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-05-20 21:06 +0200
                  Re: 19'' Monitor Philips 109Es z  u verschenken für Abholer Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-05-20 19:39 +0000
                    Re: 19'' Monitor Philips 109Es z  u verschenken für Abholer Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-05-22 01:14 +0200
          Re: 19'' Monitor Philips 109Es zu verschenken für Abholer Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-05-20 20:13 +0000
            Re: 19'' Monitor Philips 109Es zu verschenken für Abholer Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-21 18:10 +0200

#208061 — 19'' Monitor Philips 109Es zu verschenken für Abholer

FromIzur Kockenhan <charly020664@yahoo.de>
Date2016-05-14 18:23 +0200
Subject19'' Monitor Philips 109Es zu verschenken für Abholer
Message-ID<nh7je4$t22$1@solani.org>
... in Dorsten, Kreis Recklinghausen. -

Gut erhalten, zu Schade zum wegwerfen

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#208073

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2016-05-14 23:43 +0200
Message-ID<nh866v$7qq$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#208061
On 14.05.16 18.23, Izur Kockenhan wrote:
> ... in Dorsten, Kreis Recklinghausen. -
>
> Gut erhalten, zu Schade zum wegwerfen

Probier' dein Glück.
Ich habe mittlerweile 'ne halbe Deponie funktionierender CRTs mit 
19-21", die keiner so recht will. Selbst die Gamer nicht, obwohl ich 
gerade heute wieder das Vergnügen hatte, den LCDs beim langsamen 
Bildwechsel zuzugucken. CRT und 27" Ultrasharp, Dual-Screen, 
Bildwechsel, der LCD schaltet sichtbar später. Nicht sichtbar langsamer, 
nur später.


Marcel

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#208080

FromIzur Kockenhan <charly020664@yahoo.de>
Date2016-05-15 01:22 +0200
Message-ID<nh8c0i$rcb$1@solani.org>
In reply to#208073
Am 14.05.2016 um 23:43 schrieb Marcel Mueller:
> Probier' dein Glück.
> Ich habe mittlerweile 'ne halbe Deponie funktionierender CRTs mit
> 19-21", die keiner so recht will. Selbst die Gamer nicht, obwohl ich
> gerade heute wieder das Vergnügen hatte, den LCDs beim langsamen
> Bildwechsel zuzugucken. CRT und 27" Ultrasharp, Dual-Screen,
> Bildwechsel, der LCD schaltet sichtbar später. Nicht sichtbar langsamer,
> nur später.
>
>
> Marcel

Ich habe den CRT auch ins Herz geschlossen. Jetzt habe ich einen 24'' 
EliteDisplay 242 von HP, mal' sehen was die Erfahrung so mitbringt.

Izur

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#208312

FromBernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com>
Date2016-05-19 19:27 +0000
Message-ID<573e13aa$0$61640$b1db1813$1367588f@news.astraweb.com>
In reply to#208073
On Sat, 14 May 2016 23:43:58 +0200, Marcel Mueller wrote:

> On 14.05.16 18.23, Izur Kockenhan wrote:
>> ... in Dorsten, Kreis Recklinghausen. -
>>
>> Gut erhalten, zu Schade zum wegwerfen
> 
> Probier' dein Glück.
> Ich habe mittlerweile 'ne halbe Deponie funktionierender CRTs mit
> 19-21", die keiner so recht will. Selbst die Gamer nicht,

Kein Wunder, 19-21"-CRTs mangelt es für "Gamer" an passendem 
Seitenverhältnis (min. 1,6), Auflösung (1920x1080), Bildfläche (min. 24") 
und digitalen Eingängen.

Hat man das digitale Signal aus dem Rechner erstmal auf RGBHV konvertiert, 
sieht man auf einem 19"-CRT ein auf 1:1,3 gequetschtes ananamorphes Bild 
und kann auf der winzigen Bildröhre schlicht die Beschriftungen nicht 
lesen.

> obwohl ich
> gerade heute wieder das Vergnügen hatte, den LCDs beim langsamen
> Bildwechsel zuzugucken. CRT und 27" Ultrasharp

Du hast das Stichwort schon genannt: 27". Die winzigen Lochmasken-
Gucklöcher - womöglich noch mit Beule - sind so verzichtbar wie monochrome 
Monitore, auch wenn die früher für ihre Schärfe gegenüber Farbmonitoren 
mit ihren prinzipbedingten Konvergenzproblemen gelobt wurden.

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#208334

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2016-05-20 09:20 +0200
Message-ID<nhmdr4$ik$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#208312
On 19.05.16 21.27, Bernd Lauert wrote:
> On Sat, 14 May 2016 23:43:58 +0200, Marcel Mueller wrote:
>
>> On 14.05.16 18.23, Izur Kockenhan wrote:
>>> ... in Dorsten, Kreis Recklinghausen. -
>>>
>>> Gut erhalten, zu Schade zum wegwerfen
>>
>> Probier' dein Glück.
>> Ich habe mittlerweile 'ne halbe Deponie funktionierender CRTs mit
>> 19-21", die keiner so recht will. Selbst die Gamer nicht,
>
> Kein Wunder, 19-21"-CRTs mangelt es für "Gamer" an passendem
> Seitenverhältnis (min. 1,6), Auflösung (1920x1080), Bildfläche (min. 24")
> und digitalen Eingängen.

Also, Full-HD schaffe ich fast mit der Röhre. 1856*1392 ist in etwa das 
Limit.
OK, da geht auch wesentlich mehr, aber das ergibt keinen Sinn, weil auch 
CRTs eine feste Zahl von Pixeln = Löchern in der Maske haben. Das sind 
nur nicht die Pixel der GraKa, da sie auch anteilig belichtet werden 
können. Aber mehr ergibt trotzdem keinen Sinn, weil sonst einzelne 
Bildpunkte komplett fehlen. Wenn man nur leicht darüber geht, z.B. mit 
1920*1440, hat das aber noch kaum Verschlechterung zur Folge.

> Hat man das digitale Signal aus dem Rechner erstmal auf RGBHV konvertiert,

Viele real existierende Rechner bieten immer noch Analogausgänge. 
Üblicherweise als DVI-I.

> sieht man auf einem 19"-CRT ein auf 1:1,3 gequetschtes ananamorphes Bild

Das kann man im Menü gerade ziehen.

> und kann auf der winzigen Bildröhre schlicht die Beschriftungen nicht
> lesen.

Das allerdings nicht. Auch braucht man eine gescheite Röhre. Die ganzen 
Trinitrons zum Beispiel können die hohen Auflösungen nicht, weil die 
Streifenmaske zu grob ist. Bei Lochmasken kommt man allerdings bis etwa 
125 dpi. Damit kommen die Urlaubsbilder knackscharf. (Meine schafft 120dpi.)


>> obwohl ich
>> gerade heute wieder das Vergnügen hatte, den LCDs beim langsamen
>> Bildwechsel zuzugucken. CRT und 27" Ultrasharp
>
> Du hast das Stichwort schon genannt: 27". Die winzigen Lochmasken-
> Gucklöcher - womöglich noch mit Beule - sind so verzichtbar wie monochrome
> Monitore, auch wenn die früher für ihre Schärfe gegenüber Farbmonitoren
> mit ihren prinzipbedingten Konvergenzproblemen gelobt wurden.

Der Unterschied ist durchaus erheblich. Zumindest, wenn man solche 
Klötzchengrafik-LCDs wie 27" 1920*1200 oder die alten 19" 1280*1024 
daneben stellt. Die sind /wesentlich/ unschärfer als die Röhre. Das ist 
auch der Grund, warum ich den 27" LCD kaum verwende. Er hat einfach zu 
wenig Pixel.

Wenn man in der >100dpi-Klasse fischt, bessert sich die Lage natürlich 
zugunsten des LCD. Es hängt dann schwer vom Einzelfall ab. Genauer 
gesagt, von den Fertigungstoleranzen der Röhre. Gute Röhren schaffen auf 
90% der Bildfläche 0,5 (Lochmasken-)Pixel Konvergenzfehler oder weniger. 
Das packt ein LCD prinzipsbedingt nicht. Er hat immer 0,67 Pixel. (Daran 
ändert auch eine zusätzliche Unschärfe durch Subpixel-Rendering nichts. 
Das wird eher noch matschiger.) Hat er dann zusätzlich noch weniger dpi, 
ist er wirklich unschärfer.

In der Praxis haben aber nur die wenigsten Röhren so gute Werte 
erreicht. (Die Nokias hier spielen knapp in der Klasse.) Oft wurde aber 
auch übelster Schrott mit 3 oder gar mehr Pixel Konvergenzfehler am Rand 
verkauft. Dem und mangelnder Videobandbreite bei allen Komponenten 
verdanken die Röhren ihren schlechten ruf. Und dann waren viele CRTs 
schlicht und ergreifend zu klein.
Bei LCDs ist es erheblich schwieriger, ein unscharfes Display zu bauen. 
Das ist vor allem für Kunden in den unteren Preisklassen von erheblichem 
Vorteil. Sie können sich einer gewissen Mindestqualität sicher sein.
Und seit die IPS-Panels schwer in Mode sind, sind auch die Farben der 
Billigheimer nicht mehr peinlich.

Niemand will wirklich zu den Bleiglasgloben zurück. Aber ein echter 
funktioneller Fortschritt auf breiter Front sind die LCDs auch erst in 
den letzten Jahren. Die ersten fast 10 Jahre konnten nur handverlesene, 
sauteure Exemplare einer guten Röhre das Wasser reichen. Klar, die war 
auch mal sauteuer, aber zu dem Zeitpunkt eben für einen Appel und ein Ei 
zu haben.
Auch der Stromverbrauch pro Bildfläche war nicht immer so viel geringer. 
Ich haben ein 30" LCD hier, das deutlich mehr als die 21" Röhre braucht. 
OK, er hat auch gut die doppelte Bildfläche, aber pro Fläche ist das 
eben nicht viel besser. Zudem strahlt der LCD die Wärme nach vorne übers 
Panel ab. Da merkt man richtig die Wärme im Gesicht. Das ist im Sommer 
schon etwas unangenehm. Bei der Röhre kommt die Wärme hingegen hinten 
raus. Die Front bleibt kalt.
Der 30" LCD hat natürlich noch CCFLs. Mittlerweile auch etwas 
ausgelutscht. Jetzt, mit den LED-Backlinghts brauchen die Dinger 
wirklich nur noch einen Bruchteil an Strom. Aber das gibt es eben auch 
erst ein paar Jahre in der Fläche. Bei uns in der Firma hat bestimmt die 
Hälfte der Geräte noch CCFL.


Marcel

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#208343 — Re: 19'' Monitor Philips 109Es z u verschenken für Abholer

Fromall2001@spambog.com (Wolfgang Allinger)
Date2016-05-20 07:10 -0300
SubjectRe: 19'' Monitor Philips 109Es z u verschenken für Abholer
Message-ID<DeD8-mzEQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#208334
 On 20 May 16 at group /de/sci/electronics in article nhmdr4$ik$1@gwaiyur.mb-net.net
 <news.5.maazl@spamgourmet.org>  (Marcel Mueller)  wrote:


>Der 30" LCD hat natürlich noch CCFLs. Mittlerweile auch etwas
>ausgelutscht. Jetzt, mit den LED-Backlinghts brauchen die Dinger
>wirklich nur noch einen Bruchteil an Strom. Aber das gibt es eben auch
>erst ein paar Jahre in der Fläche. Bei uns in der Firma hat bestimmt
>die Hälfte der Geräte noch CCFL.

Hab seit ein paar Wochen einen 25" ASUS G257HU 2560x1440. Bin sehr  
zufrieden. Rechnerisch 118 dpi und LED.

Aus USA selber importiert, 350USD :) + 100USD Fracht :(

Hatte 10a lang 2 19" 1280x1024 an meinem PC. 1 Davon ist leider  
verreckt.


Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Wolfgang Allinger, anerkannter Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#208345 — Re: 19'' Monitor Philips 109Es z u verschenken für Abholer

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2016-05-20 13:50 +0200
SubjectRe: 19'' Monitor Philips 109Es z u verschenken für Abholer
Message-ID<nhmtm9$74l$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#208343
On 20.05.16 12.10, Wolfgang Allinger wrote:
> Hab seit ein paar Wochen einen 25" ASUS G257HU 2560x1440. Bin sehr
> zufrieden. Rechnerisch 118 dpi und LED.
>
> Aus USA selber importiert, 350USD :) + 100USD Fracht :(

Was ein Aufriss!
Für gut 300€ bekommst Du einen Dell U2515H an jeder Ecke. Den habe ich 
die Tage für einen Kumpel herausgesucht.

Ist der Asus wirklich so viel besser?

> Hatte 10a lang 2 19" 1280x1024 an meinem PC. 1 Davon ist leider
> verreckt.

Da hätte ich keine Sekunde geheult. Diese 85 dpi C64-Klötzchengrafik 
konnte ich noch nie ausstehen.
Für die 17" Schirme war die Auflösung OK, aber das auf 19" hoch zu 
ziehen war einfach daneben. 1600*1200 als 20" war dann wieder brauchbar, 
aber leider eher selten.


Marcel

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#208347 — Re: 19'' Monitor Philips 109Es z u verschenken für Abholer

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2016-05-20 14:13 +0200
SubjectRe: 19'' Monitor Philips 109Es z u verschenken für Abholer
Message-ID<dq8dbqFbio6U1@mid.individual.net>
In reply to#208345
Am 20.05.2016 13:50 schrieb Marcel Mueller:
> On 20.05.16 12.10, Wolfgang Allinger wrote:
>> Hab seit ein paar Wochen einen 25" ASUS G257HU 2560x1440. Bin sehr
>> zufrieden. Rechnerisch 118 dpi und LED.
>>
>> Aus USA selber importiert, 350USD :) + 100USD Fracht :(
>
> Was ein Aufriss!
> Für gut 300€ bekommst Du einen Dell U2515H an jeder Ecke.

Du weißt, wo Wolfgang wohnt? :)

Hanno

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#208370 — Re: 19'' Monitor Philips 109Es z u verschenken für Abholer

Fromall2001@spambog.com (Wolfgang Allinger)
Date2016-05-20 13:12 -0300
SubjectRe: 19'' Monitor Philips 109Es z u verschenken für Abholer
Message-ID<DeD9Bc6jQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#208347
 On 20 May 16 at group /de/sci/electronics in article dq8dbqFbio6U1@mid.individual.net
 <hurga-news2@tigress.com>  (Hanno Foest)  wrote:

>Am 20.05.2016 13:50 schrieb Marcel Mueller:
>> On 20.05.16 12.10, Wolfgang Allinger wrote:
>>> Aus USA selber importiert, 350USD :) + 100USD Fracht :(
>>
>> Was ein Aufriss!
>> Für gut 300x bekommst Du einen Dell U2515H an jeder Ecke.

>Du weißt, wo Wolfgang wohnt? :)

Hab meine sig angepast :)


Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
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#208371 — Re: 19'' Monitor Philips 109Es z u verschenken für Abholer

Fromall2001@spambog.com (Wolfgang Allinger)
Date2016-05-20 12:46 -0300
SubjectRe: 19'' Monitor Philips 109Es z u verschenken für Abholer
Message-ID<DeD9BK7UQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#208345
 On 20 May 16 at group /de/sci/electronics in article nhmtm9$74l$1@gwaiyur.mb-net.net
 <news.5.maazl@spamgourmet.org>  (Marcel Mueller)  wrote:

>On 20.05.16 12.10, Wolfgang Allinger wrote:
>> Hab seit ein paar Wochen einen 25" ASUS G257HU 2560x1440. Bin sehr
>> zufrieden. Rechnerisch 118 dpi und LED.
>>
>> Aus USA selber importiert, 350USD :) + 100USD Fracht :(

>Was ein Aufriss!
>Für gut 300x bekommst Du einen Dell U2515H an jeder Ecke.

Nein, DELL USA wickelt nur noch Bestellungen ab, wenn man eine usanische  
KK hat, teutsche KK oder PY KK funzt nicht.
Und was man von DELL oder anderen hier im Laden bekommt, ist Kram, der  
sich sonstwo scheinbar nicht verkaufen lässt.

DELL hat mich übrinx sehr arrogant behandelt bzw. sehr deutlich gemacht,  
dass sie sich fürn Arschloch wie mich nicht interessieren. Vergesse ich  
nicht. Drum auf persönliche schwarze Liste. SONY ist auch da drauf.

>Den habe ich die Tage für einen Kumpel herausgesucht.
>
>Ist der Asus wirklich so viel besser?

Weiss nicht, habe was rausgesucht, was ich von hier in USA bestellen  
konnte und nicht von DELL, SONY ... ist.

>> Hatte 10a lang 2 19" 1280x1024 an meinem PC. 1 Davon ist leider
>> verreckt.

>Da hätte ich keine Sekunde geheult. Diese 85 dpi C64-Klötzchengrafik
>konnte ich noch nie ausstehen.
>Für die 17" Schirme war die Auflösung OK, aber das auf 19" hoch zu
>ziehen war einfach daneben.

Sorry mein Fehler, waren zwei 17" von V7 (L17EB).


Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Wolfgang Allinger, anerkannter Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#208375 — Re: 19'' Monitor Philips 109Es z u verschenken für Abholer

FromKai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de>
Date2016-05-20 21:06 +0200
SubjectRe: 19'' Monitor Philips 109Es z u verschenken für Abholer
Message-ID<nhnn6u$vpr$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#208371
Wolfgang Allinger wrote:

>>Was ein Aufriss!
>>Für gut 300x bekommst Du einen Dell U2515H an jeder Ecke.
> 
> Nein, DELL USA wickelt nur noch Bestellungen ab, wenn man eine usanische
> KK hat, teutsche KK oder PY KK funzt nicht.
>
Auf die Idee Dell-Produkte von Deutschland aus über Dell-USA zu ordern, 
bin ich noch nicht gekommen. Den U2515H gibts jedenfalls im Moment bei 
allen meinen bevorzugten lokalen Kistenschiebern für etwa 320 EUR. Für 10 
EUR mehr ist er selbst bei Reichelt ist im Katalog...

---<)kaimartin(>---
-- 
Kai-Martin Knaak

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#208380 — Re: 19'' Monitor Philips 109Es z u verschenken für Abholer

FromBernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com>
Date2016-05-20 19:39 +0000
SubjectRe: 19'' Monitor Philips 109Es z u verschenken für Abholer
Message-ID<573f6805$0$2023$b1db1813$d2f06f9f@news.astraweb.com>
In reply to#208375
On Fri, 20 May 2016 21:06:06 +0200, Kai-Martin Knaak wrote:

> Wolfgang Allinger wrote:
> 
>>>Was ein Aufriss!
>>>Für gut 300x bekommst Du einen Dell U2515H an jeder Ecke.
>> 
>> Nein, DELL USA wickelt nur noch Bestellungen ab, wenn man eine
>> usanische KK hat, teutsche KK oder PY KK funzt nicht.
>>
> Auf die Idee Dell-Produkte von Deutschland aus über Dell-USA zu ordern,
> bin ich noch nicht gekommen. Den U2515H gibts jedenfalls im Moment bei
> allen meinen bevorzugten lokalen Kistenschiebern für etwa 320 EUR. Für
> 10 EUR mehr ist er selbst bei Reichelt ist im Katalog...

Wolfgang ordert nicht von Deutschland aus. ;-]

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#208413 — Re: 19'' Monitor Philips 109Es z u verschenken für Abholer

FromKai-Martin <kmk@lilalaser.de>
Date2016-05-22 01:14 +0200
SubjectRe: 19'' Monitor Philips 109Es z u verschenken für Abholer
Message-ID<nhqq41$6ra$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#208380
Bernd Lauert wrote:

> On Fri, 20 May 2016 21:06:06 +0200, Kai-Martin Knaak wrote:

>> Auf die Idee Dell-Produkte von Deutschland aus über Dell-USA zu
>> ordern, bin ich noch nicht gekommen. Den U2515H gibts jedenfalls im
>> Moment bei allen meinen bevorzugten lokalen Kistenschiebern für
>> etwa 320 EUR. Für 10 EUR mehr ist er selbst bei Reichelt ist im
>> Katalog...
> 
> Wolfgang ordert nicht von Deutschland aus. ;-]

Stimmt, da war was.

---<)kaimartin(>---

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#208383

FromBernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com>
Date2016-05-20 20:13 +0000
Message-ID<573f6fd9$0$18178$b1db1813$df808093@news.astraweb.com>
In reply to#208334
On Fri, 20 May 2016 09:20:03 +0200, Marcel Mueller wrote:

> On 19.05.16 21.27, Bernd Lauert wrote:

>> Kein Wunder, 19-21"-CRTs mangelt es für "Gamer" an passendem
>> Seitenverhältnis (min. 1,6), Auflösung (1920x1080), Bildfläche (min.
>> 24")
>> und digitalen Eingängen.
> 
> Also, Full-HD schaffe ich fast mit der Röhre. 1856*1392 ist in etwa das
> Limit.

Nützt bloß nicht viel, solche krummen Auflösungen werden nicht unterstützt.

>> Hat man das digitale Signal aus dem Rechner erstmal auf RGBHV
>> konvertiert,
> 
> Viele real existierende Rechner bieten immer noch Analogausgänge.
> Üblicherweise als DVI-I.

Das bezog sich jetzt ausdrücklich auf "Gamer". Die haben dann Konsolen mit 
Digitalausgängen oder moderne Grafikkarten. Die sehen dann bspw. so aus:

<http://us.dl.sapphiretech.com/archive/gm/PDimg/Sapphire_201510125520.jpg>

Such den RGB-Port!
 
>> sieht man auf einem 19"-CRT ein auf 1:1,3 gequetschtes ananamorphes
>> Bild
> 
> Das kann man im Menü gerade ziehen.

Du meinst das Bild vertikal von verzerrt und schlecht lesbar auf völlig 
unleserlich zusammendrücken? ;-)

Der 19"-Monitor des OP hat 17" sichtbare Bildfläche im 4:3-Format, also 
355x265 mm. Davon nutzt ein zeitgenössisches Videospiel dann 200 mm 
vertikal,  Das ist Smartphone-Format und entsprechend bringt man da auch 
sinnvoll maximal 1280x720 unter. Viel Spaß mit der Lupe!

Latenz ist eben nicht alles.

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#208397

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2016-05-21 18:10 +0200
Message-ID<nhq19b$8gf$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#208383
On 20.05.16 22.13, Bernd Lauert wrote:
> On Fri, 20 May 2016 09:20:03 +0200, Marcel Mueller wrote:
>> Also, Full-HD schaffe ich fast mit der Röhre. 1856*1392 ist in etwa das
>> Limit.
>
> Nützt bloß nicht viel, solche krummen Auflösungen werden nicht unterstützt.

Das muss jemand vergessen haben, meinen letzten paar Computern zu 
erzählen. ;-)

Du glaubst gar nicht wie viele Auflösungen so ein Standard X-Server out 
of the box unterstützt. Das ist eine davon.
Und wenn das nicht reicht, fügt man sich mit cvt und xrandr halt 
irgendeine beliebige andere hinzu. Das habe ich in den 90-ern unter OS/2 
auch schon gemacht. Das einzige, wo es immer wieder nur mit 
handverlesenen Grafiktreibern geht, ist Windows. Keine Ahnung warum. Die 
Grafikkarten unterstützen schon seit 2 Jahrzehnten jede beliebige 
Auflösung (bis zu einem bestimmten Maximum natürlich). Und auch Windows 
selbst kennt keine solche Beschränkung.


>> Viele real existierende Rechner bieten immer noch Analogausgänge.
>> Üblicherweise als DVI-I.
>
> Das bezog sich jetzt ausdrücklich auf "Gamer". Die haben dann Konsolen mit
> Digitalausgängen oder moderne Grafikkarten. Die sehen dann bspw. so aus:
>
> <http://us.dl.sapphiretech.com/archive/gm/PDimg/Sapphire_201510125520.jpg>
>
> Such den RGB-Port!

Ajo, wer 4 Schirme braucht...
Klar, das mit den Analogausgängen wird jetzt allmählich aussterben. 
Bisher habe ich aber noch an jedem PC oder Notebook in meinen Fingern 
einen solchen Anschluss gefunden.


>>> sieht man auf einem 19"-CRT ein auf 1:1,3 gequetschtes ananamorphes
>>> Bild
>>
>> Das kann man im Menü gerade ziehen.
>
> Du meinst das Bild vertikal von verzerrt und schlecht lesbar auf völlig
> unleserlich zusammendrücken? ;-)

?
Ich meine eigentlich nur das Aspektverhältnis erhaltend. Auf die 
Lesbarkeit sollte das wenig Einfluss haben. Die hängt sowieso an der 
Horizontalen.

> Der 19"-Monitor des OP hat 17" sichtbare Bildfläche im 4:3-Format, also
> 355x265 mm. Davon nutzt ein zeitgenössisches Videospiel dann 200 mm
> vertikal,  Das ist Smartphone-Format und entsprechend bringt man da auch
> sinnvoll maximal 1280x720 unter.

Die Röhre in dem Philips packt ungefähr 110dpi. Das ganze bei 17,5" 
sichtbarer Bilddiagonale (empfohlen, vmtl. geht auch 18") gibt 
mindestens mal 1500 Pixel in der horizontalen. Wenn man das Bild noch 
18" hochgedreht bekommt, kann man vielleich auch noch UXGA riskieren. 
Das ist jetzt soo schlecht nicht.

> Viel Spaß mit der Lupe!

Ich will den ja auch nicht haben. ;-)
Je nach Gerät kommt man aber auch mal bis auf 1" an die Röhrendiagonale 
ran. Bei dem genannten Monitor waren es 1,5" Verlust. Die Röhre hätte 
sogar noch etwas mehr gekonnt, aber die haben das Gehäuse so dämlich 
konstruiert, dass rundherum ein halber Zentimeter verdeckt war.

> Latenz ist eben nicht alles.

Das ist so.

Die Reaktionszeit vom Gehirn liegt selbst beim geübten Gamer noch 
deutlich höher.


Marcel

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