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| Started by | Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> |
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Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-05-17 10:27 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Udo Pi <UpNg$0001@ifmd.de> - 2016-05-17 10:35 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-17 16:38 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 08:00 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-17 17:21 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 09:25 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-17 18:56 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 10:24 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-05-17 14:08 -0300
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 11:35 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-17 21:54 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 13:15 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-17 23:05 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 16:54 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-18 02:16 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 21:05 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-19 11:57 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-19 11:55 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 07:11 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-20 08:30 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-05-17 19:11 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 11:08 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-05-18 05:52 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-18 07:24 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-05-17 23:58 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-05-18 06:31 +0200
Politiker verkaufen ein Minus für ein Plus -> Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-05-18 12:44 +0200
Re: Politiker verkaufen ein Minus für ein Plus -> Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-05-18 15:12 +0200
Re: Politiker verkaufen ein Minus für ein Plus -> Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-05-19 02:19 +0200
Re: Politiker verkaufen ein Minus für ein Plus -> Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-05-19 04:38 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-17 22:07 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 13:32 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-18 00:32 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 17:21 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-05-18 09:16 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-18 07:32 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-05-19 08:46 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 07:22 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-05-20 21:27 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-20 12:47 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-05-20 22:22 +0200
Re: RadiohAxndler verkauft GartenmA¶bel und Grill all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-05-20 20:21 -0300
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Michael Baeuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2016-05-21 08:25 +0000
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-21 07:35 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-05-21 20:11 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Michael Baeuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2016-05-22 09:26 +0000
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-05-23 08:10 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-23 07:50 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-05-18 17:33 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-18 09:27 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-05-19 12:42 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 07:27 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-05-21 20:16 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-19 17:34 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 10:46 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-20 01:49 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-20 08:06 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-20 19:03 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-20 12:10 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-05-20 05:19 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-20 08:11 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-05-18 10:56 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-19 13:56 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 07:28 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-05-19 16:35 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 07:42 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-05-19 16:53 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 09:13 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-05-19 18:18 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 10:51 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-19 20:02 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-05-19 20:16 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-05-20 09:05 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Jan Conrads <janconrads@gmx.de> - 2016-05-20 15:35 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-20 16:27 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-05-20 09:04 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-20 08:30 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-19 17:35 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 09:18 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-19 18:11 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-19 18:23 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-19 21:58 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 09:32 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-19 22:18 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 13:48 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-20 17:06 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-20 08:35 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-20 18:16 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-19 17:45 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-17 23:00 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-18 00:50 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-18 01:12 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-18 12:12 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-18 01:29 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-18 01:44 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-18 01:58 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-18 10:59 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Michael Limburg <mlimb@gmx.de> - 2016-05-19 15:09 +0000
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-05-20 07:53 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-05-17 23:54 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 17:23 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-05-17 17:22 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 09:31 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-05-19 17:07 +0000
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 11:01 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-17 17:03 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 09:44 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-17 20:44 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 12:10 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-17 22:04 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 13:33 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-17 23:28 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 21:04 -0700
Schmierfon (was Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-05-18 08:14 -0300
Re: Schmierfon (was Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-18 07:42 -0700
Re: Schmierfon (was Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-19 14:08 +0200
Re: Schmierfon (was Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-19 14:19 +0200
Re: Schmierfon (was Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-19 14:44 +0200
Re: Schmierfon (was Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-05-19 23:12 +0200
Re: Schmierfon (was Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-05-19 21:29 +0000
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-18 01:41 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-17 17:26 -0700
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-18 03:35 +0200
Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und Grill all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-05-18 07:50 -0300
Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-18 07:48 -0700
Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-18 18:24 +0200
Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-18 09:40 -0700
Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-19 02:30 +0200
Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 07:36 -0700
Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-19 19:09 +0200
Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-19 11:10 -0700
Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und Grill Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-05-20 08:01 +0200
Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-20 08:47 +0200
Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-20 08:50 -0700
Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-20 18:54 +0200
Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und Grill Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-05-20 12:18 -0700
Re: Radiohändler verkau ft Gartenmöbel und Grill Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-18 17:37 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2016-05-17 17:46 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2016-05-17 17:40 +0200
Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill Bernd Laschner <berla@email.de> - 2016-05-19 19:13 +0200
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| From | Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> |
|---|---|
| Date | 2016-05-17 19:11 +0200 |
| Message-ID | <j2klz55h7vpd.1oig1kpkxqbgb.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #208170 |
Am Tue, 17 May 2016 09:25:54 -0700 schrieb Joerg: > Die "brauchen" sowas etwa so oft wie andere. Z.B. wenn sie bei Nachbarn > zu Besuch sind und sehen, dass die nun einen Smart-TV haben, ueber den > man per Email die Bilder von Enkelchen direkt sehen kann und vor allem > Skype und so geht. Dann muessen sie unbedingt auch einen haben. Der > Vorteil dieser Altersgruppe ist, dass die Knete meist lockerer sitzt als > beim 30-jaehrigen Ehepaar mit zwei Kindern, das so gerade eben die Miete > zusammenbekommt. Bei uns nennt man das "disposable income". Und die behalten deshalb davon auch noch etwas übrig (was Verkäufer natürlich gern hätten) weil sie nicht gleich alles Neue kaufen sobald es verfügbar ist. Deswegen ja auch die Panik hierzulande vor dem demographischen Problem: weniger Arbeitskräfte kannst du mit mehr Produktivität ausgleichen, weniger Konsum (= weniger Steuereinnahmen) dagegen nicht. Lutz -- Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2016-05-17 11:08 -0700 |
| Message-ID | <dq1513FrsjcU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #208174 |
On 2016-05-17 10:11, Lutz Schulze wrote: > Am Tue, 17 May 2016 09:25:54 -0700 schrieb Joerg: > >> Die "brauchen" sowas etwa so oft wie andere. Z.B. wenn sie bei Nachbarn >> zu Besuch sind und sehen, dass die nun einen Smart-TV haben, ueber den >> man per Email die Bilder von Enkelchen direkt sehen kann und vor allem >> Skype und so geht. Dann muessen sie unbedingt auch einen haben. Der >> Vorteil dieser Altersgruppe ist, dass die Knete meist lockerer sitzt als >> beim 30-jaehrigen Ehepaar mit zwei Kindern, das so gerade eben die Miete >> zusammenbekommt. Bei uns nennt man das "disposable income". > > Und die behalten deshalb davon auch noch etwas übrig (was Verkäufer > natürlich gern hätten) weil sie nicht gleich alles Neue kaufen sobald es > verfügbar ist. > Da liegt der Pfiff, es muss fuer die Kundschaft mindestens eine wichtige neue Eigenschaft mit sich bringen. Im Alter ist das vor allem die Beseitigung zu komplexer Programmier- oder Bedienungsoberflaechen (keep it simple) und die Anzeige saemtlicher Info in grosser Lettern oder wenn es unbedingt sein muss grossen Piktogrammen. Letztere sollte man weitgehend vermeiden. > Deswegen ja auch die Panik hierzulande vor dem demographischen Problem: > weniger Arbeitskräfte kannst du mit mehr Produktivität ausgleichen, weniger > Konsum (= weniger Steuereinnahmen) dagegen nicht. > Dann exportiert Ihr es eben nach hier. Wo sich Leute im Rentenalter den langersehnten Porsche leisten, koste es, was es wolle. Berge an Geld fuer die Enkel anzuhaeufen ist hierzulande weniger angesagt. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> |
|---|---|
| Date | 2016-05-18 05:52 +0200 |
| Message-ID | <1fwyhit9go40f$.smvi04tiqyg$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #208176 |
Am Tue, 17 May 2016 11:08:38 -0700 schrieb Joerg: >> Deswegen ja auch die Panik hierzulande vor dem demographischen Problem: >> weniger Arbeitskräfte kannst du mit mehr Produktivität ausgleichen, weniger >> Konsum (= weniger Steuereinnahmen) dagegen nicht. >> > > Dann exportiert Ihr es eben nach hier. Wo sich Leute im Rentenalter den > langersehnten Porsche leisten, koste es, was es wolle. Berge an Geld > fuer die Enkel anzuhaeufen ist hierzulande weniger angesagt. Keine Berge an Geld kann man aber auch mit weniger Arbeit erreichen - das spricht sich hier immer mehr rum. Bei einer Regierung, die ohnehin ein Faible dafür hat den Rest der Welt mit Geld zu beglücken wäre es auch dämlich ihr über erarbeitete Steuern immer mehr davon in die Hand zu drücken und sich dafür auch noch anzustrengen. Lutz -- Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2016-05-18 07:24 -0700 |
| Message-ID | <dq3c8oFb4fiU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #208207 |
On 2016-05-17 20:52, Lutz Schulze wrote: > Am Tue, 17 May 2016 11:08:38 -0700 schrieb Joerg: > >>> Deswegen ja auch die Panik hierzulande vor dem demographischen Problem: >>> weniger Arbeitskräfte kannst du mit mehr Produktivität ausgleichen, weniger >>> Konsum (= weniger Steuereinnahmen) dagegen nicht. >>> >> >> Dann exportiert Ihr es eben nach hier. Wo sich Leute im Rentenalter den >> langersehnten Porsche leisten, koste es, was es wolle. Berge an Geld >> fuer die Enkel anzuhaeufen ist hierzulande weniger angesagt. > > Keine Berge an Geld kann man aber auch mit weniger Arbeit erreichen - das > spricht sich hier immer mehr rum. > > Bei einer Regierung, die ohnehin ein Faible dafür hat den Rest der Welt mit > Geld zu beglücken wäre es auch dämlich ihr über erarbeitete Steuern immer > mehr davon in die Hand zu drücken und sich dafür auch noch anzustrengen. > Seit Obamacare ist das hier aehnlich. Die KV fuer Leute, die nicht auf Sozialhilfe sind und bei Kleinstbetrieben oder selbststaendig arbeiten, ist derart teuer geworden, dass Leute sich in die soziale Haengematte plumpsen lassen. Weil die KV inzwischen mehr Einkommen wegfrisst als die Steuer. Das hat dazu beigetragen, dass die Labor Force Participation Rate (Indikator fuer den verkappten Teil der wirklichen Arbeitslosenrate) unter Obama um ueber drei Prozentpunkte anstieg. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-05-17 23:58 +0200 |
| Message-ID | <nhg45u$2km$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #208174 |
Am 17.05.2016 um 19:11 schrieb Lutz Schulze: > > Deswegen ja auch die Panik hierzulande vor dem demographischen Problem: > weniger Arbeitskräfte kannst du mit mehr Produktivität ausgleichen, weniger > Konsum (= weniger Steuereinnahmen) dagegen nicht. Oha, noch jemand der genau dieses Problem sieht, Respekt. Derzeit wird in Mannheim fleissig in Konsumtempel investiert, mal sehen ob es in 10 Jahren noch genügend kaufkräftige Kundschaft aus dem Umland gibt. Butzo
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| From | Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> |
|---|---|
| Date | 2016-05-18 06:31 +0200 |
| Message-ID | <ntte94f3g7iv.whwd53xrmmy9$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #208192 |
Am Tue, 17 May 2016 23:58:22 +0200 schrieb Klaus Butzmann: >> Deswegen ja auch die Panik hierzulande vor dem demographischen Problem: >> weniger Arbeitskräfte kannst du mit mehr Produktivität ausgleichen, weniger >> Konsum (= weniger Steuereinnahmen) dagegen nicht. > Oha, noch jemand der genau dieses Problem sieht, Respekt. Dazu bedarf es keiner besonderen Fähigkeiten. Wenn ich sehe was wir früher konsumierten, als der Haushalt noch aufgebaut werden musste und die Kinder noch klein oder dann auch Jugendliche waren, und was wir dagegen heute im Monat ausgeben ist das schon ein gravierender Unterschied. Lutz -- Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php
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| From | Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> |
|---|---|
| Date | 2016-05-18 12:44 +0200 |
| Subject | Politiker verkaufen ein Minus für ein Plus -> Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill |
| Message-ID | <nhhh2s$69l$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #208210 |
Hallo, Am 18.05.2016 um 06:31 schrieb Lutz Schulze: > Am Tue, 17 May 2016 23:58:22 +0200 schrieb Klaus Butzmann: > >>> Deswegen ja auch die Panik hierzulande vor dem demographischen Problem: >>> weniger Arbeitskräfte kannst du mit mehr Produktivität ausgleichen, weniger >>> Konsum (= weniger Steuereinnahmen) dagegen nicht. > >> Oha, noch jemand der genau dieses Problem sieht, Respekt. > > Dazu bedarf es keiner besonderen Fähigkeiten. Wenn ich sehe was wir früher > konsumierten, als der Haushalt noch aufgebaut werden musste und die Kinder > noch klein oder dann auch Jugendliche waren, und was wir dagegen heute im > Monat ausgeben ist das schon ein gravierender Unterschied. Also da seit ihr beide gerade auf einem Gedankenweg der Euch ins intellektuelle Abseits führt. Diese Argumentation habe ich um 2000 schon mal gehört. Sie kam von einen promovierten Physiker und er war auch sonst nur von mäßigem Verstand. Macht einfach mal mit dieser Denksimualtion weiter ... Da kommt dann ganz großer Unsinn raus. Zuwanderung! Zuwanderung! Zuwanderung! Das Konsumproblem liegt eben genau an der Zuwanderung und den damit verbundenen Auswirkungen auf Arbeitsmarkt und Sozialsysteme. Daraus folgt dann auch eine Massenarmut und -erwerbslosigkeit und dann hat man als Folge einen einbrechenden Binnenkonsum. Unser aktuelles demografisches Problem ist ein Überangebot an Menschenmaterial für die bedrückende und handgewrungene Fachkräftemangel durch immer noch viel zu hohe Geburtenraten und Migrationsbilanzen. MfG Uwe Borchert
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| From | Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> |
|---|---|
| Date | 2016-05-18 15:12 +0200 |
| Subject | Re: Politiker verkaufen ein Minus für ein Plus -> Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill |
| Message-ID | <1lqmxdlqpklco.pw0sciy3uper.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #208222 |
Am Wed, 18 May 2016 12:44:44 +0200 schrieb Uwe Borchert: >>>> Deswegen ja auch die Panik hierzulande vor dem demographischen Problem: >>>> weniger Arbeitskräfte kannst du mit mehr Produktivität ausgleichen, weniger >>>> Konsum (= weniger Steuereinnahmen) dagegen nicht. >> >>> Oha, noch jemand der genau dieses Problem sieht, Respekt. >> >> Dazu bedarf es keiner besonderen Fähigkeiten. Wenn ich sehe was wir früher >> konsumierten, als der Haushalt noch aufgebaut werden musste und die Kinder >> noch klein oder dann auch Jugendliche waren, und was wir dagegen heute im >> Monat ausgeben ist das schon ein gravierender Unterschied. > Also da seit ihr beide gerade auf einem Gedankenweg der Euch ins > intellektuelle Abseits führt. Diese Argumentation habe ich um 2000 > schon mal gehört. Sie kam von einen promovierten Physiker und er > war auch sonst nur von mäßigem Verstand. Macht einfach mal mit > dieser Denksimualtion weiter ... Da kommt dann ganz großer Unsinn > raus. Zuwanderung! Zuwanderung! Zuwanderung! Zu dem Schluss komme ich sicher nicht. > Das Konsumproblem liegt eben genau an der Zuwanderung und den damit > verbundenen Auswirkungen auf Arbeitsmarkt und Sozialsysteme. Daraus > folgt dann auch eine Massenarmut und -erwerbslosigkeit und dann hat > man als Folge einen einbrechenden Binnenkonsum. Unser aktuelles > demografisches Problem ist ein Überangebot an Menschenmaterial für > die bedrückende und handgewrungene Fachkräftemangel durch immer noch > viel zu hohe Geburtenraten und Migrationsbilanzen. Du schreibst wie so oft Nonsens. Ältere konsumieren anders und im Schnitt oft eben auch weniger als jüngere Menschen. Lutz -- Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php
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| From | Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> |
|---|---|
| Date | 2016-05-19 02:19 +0200 |
| Subject | Re: Politiker verkaufen ein Minus für ein Plus -> Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill |
| Message-ID | <nhj0qi$sms$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #208226 |
Hallo, Am 18.05.2016 um 15:12 schrieb Lutz Schulze: > Am Wed, 18 May 2016 12:44:44 +0200 schrieb Uwe Borchert: ...[...]... >> Das Konsumproblem liegt eben genau an der Zuwanderung und den damit >> verbundenen Auswirkungen auf Arbeitsmarkt und Sozialsysteme. Daraus >> folgt dann auch eine Massenarmut und -erwerbslosigkeit und dann hat >> man als Folge einen einbrechenden Binnenkonsum. Unser aktuelles >> demografisches Problem ist ein Überangebot an Menschenmaterial für >> die bedrückende und handgewrungene Fachkräftemangel durch immer noch >> viel zu hohe Geburtenraten und Migrationsbilanzen. > > Du schreibst wie so oft Nonsens. Ältere konsumieren anders und im Schnitt > oft eben auch weniger als jüngere Menschen. Nur weil Du etwas nicht verstehen kannst, muss es noch lange kein Unsinn sein. Du hast meinen Hinweis nicht im geringsten verstanden. Auf Niveau des Existenzminimums gibt es keine großen quantitativen Unterschiede des verfügbaren Einkommens. Jaja ... demografische Falle ... es ist eine Denkfalle und Du bist da reingefallen. Aber wer schon an die offizielle Darstellung der demografischen Falle glaubt, der ist nicht gerade der hellste und schnellste Denker. MfG Uwe Borchert MfG Uwe Borchert
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| From | Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> |
|---|---|
| Date | 2016-05-19 04:38 +0200 |
| Subject | Re: Politiker verkaufen ein Minus für ein Plus -> Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill |
| Message-ID | <1lvylgjtvd75c$.u31suopa1qv2$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #208256 |
Am Thu, 19 May 2016 02:19:30 +0200 schrieb Uwe Borchert: >>> Das Konsumproblem liegt eben genau an der Zuwanderung und den damit >>> verbundenen Auswirkungen auf Arbeitsmarkt und Sozialsysteme. Daraus >>> folgt dann auch eine Massenarmut und -erwerbslosigkeit und dann hat >>> man als Folge einen einbrechenden Binnenkonsum. Unser aktuelles >>> demografisches Problem ist ein Überangebot an Menschenmaterial für >>> die bedrückende und handgewrungene Fachkräftemangel durch immer noch >>> viel zu hohe Geburtenraten und Migrationsbilanzen. >> >> Du schreibst wie so oft Nonsens. Ältere konsumieren anders und im Schnitt >> oft eben auch weniger als jüngere Menschen. > > Nur weil Du etwas nicht verstehen kannst, muss es noch lange kein > Unsinn sein. Du hast meinen Hinweis nicht im geringsten verstanden. > Auf Niveau des Existenzminimums gibt es keine großen quantitativen > Unterschiede des verfügbaren Einkommens. Es ging vorher aber nicht um die am Existenzminimum, sondern um die, die neben den zwingenden Ausgaben noch verfügbares Einkommen haben. Und da unterscheiden sich jüngere und ältere Menschen aus verschiedenen Gründen eben darin, wie sie mit diesem Rest umgehen. > Jaja ... demografische > Falle ... es ist eine Denkfalle und Du bist da reingefallen. Aber > wer schon an die offizielle Darstellung der demografischen Falle > glaubt, der ist nicht gerade der hellste und schnellste Denker. Na wenn du meinst. Lutz -- Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php
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| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2016-05-17 22:07 +0200 |
| Message-ID | <nhftmt$npq$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #208170 |
On 17.05.16 18.25, Joerg wrote: >>> Das muesste nicht sein. Es gibt viele Menschen, besonders in >>> fortgeschrittenem Alter, die gern etwas mehr bezahlen, wenn der Service >>> stimmt. >> >> Dummerweise kaufen die auch nur dann einen neuen Fernseher, wenn sie >> einen brauchen. Und damit sind sie dann doch wieder eine umsatztechnisch >> insignifikant kleine Gruppe. Selbst 50% Aufpreis würden daran nichts >> ändern. >> > > Die "brauchen" sowas etwa so oft wie andere. Z.B. wenn sie bei Nachbarn > zu Besuch sind und sehen, dass die nun einen Smart-TV haben, ueber den > man per Email die Bilder von Enkelchen direkt sehen kann und vor allem > Skype und so geht. Dann muessen sie unbedingt auch einen haben. Also diese Spezies lebt hier in meiner Umgebung nicht. Und in allen mir bekannten Ahnen der letzten 3 Generationen war sie auch nicht dabei. Im Großen und Ganzen wird da genau dann neu gekauft, wenn das alte Gerät verreckt ist. Und die Geräte, die auch schon 15 Jahre überlebt haben, machen halt nicht selten auch mal 25. In Einzelfällen kommen natürlich auch mal neue Anforderungen dazu, beispielsweise seinerzeit die Umstellung auf DVB-T. Aber dass alle paar Jahre einmal der Ganze Gerätepark durchrotiert wird, wie ich das vorwiegend von manchen jüngeren Semestern kenne, gibt es in der Klasse 60+ nicht. Zwischen 40 und 50 kenne ich aber schon einzelne Personen, die so einkaufen. Leute ohne Kinder - Zufall? > Der > Vorteil dieser Altersgruppe ist, dass die Knete meist lockerer sitzt als > beim 30-jaehrigen Ehepaar mit zwei Kindern, das so gerade eben die Miete > zusammenbekommt. Bei uns nennt man das "disposable income". d'acore >> Sobald die elektronischen Etiketten erst mal Usus sind, läuft das im >> Einzelhandel auch in die Richtung. Da man dort zum Einkauf extra >> anreisen muss, und der genervte Kunde das nicht oft mit sich machen >> lässt, ist das dann endgültig deren Untergang. > > Der Einzelhandel ist ziemlich hinterm Mond und verliert jetzt schon > unnoetig Kunden. Ich hatte auch schon andere Erlebnisse der besonderen Art. Ziel: ein einfacher guter Scotch, also Dimple, 15 Jahre. OK, hat nicht gerade jede Klitsche, aber der Edel-Whisky-Laden muss es dafür auch nicht sein. Weder verderblich noch eilig, also warum nicht im Netz bestellen? Lange Rede kurzer Sinn, wo war der Artikel am günstigsten? Amazon, was auch immer? Nein, bei uns im Supermarkt um die Ecke! Und zwar /exclusive/ der Versandkosten. Im Netz wurde das Zeug zum Teil für bis zu 100% mehr verkloppt - jeden Tag steht ein Dummer auf. > Beispiel: Ich brauchte letzten Monat Kieselgur fuer > einen Filter. Also die Web Sites der diversen halbwegs lokalen Laeden > angeguckt, nirgends war zu finden, ob sie das am Lager haben. Warum sind > fast alle IT Leute dort zu dusselig, das vorhandene Materials Management > System online anzeigen zu lassen? Das ist eine Security-Sache. Bestandsinformationen gehören zu den Firmengeheimnissen, da Konkurrenten mit diesen Informationen relativ gezielt angreifen können. (Ich bin selbst im Handel in der IT.) > Durch den Telefonbaum zu hangeln, womoeglich mal wieder eine falsche > Auskunft zu erhalten und umsonst hinzufahren, hatte ich keine Lust. Also > online bestellt, noch Kaffee, Zahnbuersten und was immer zugepackt, um > ueber die $49 Frachtkostenfrei-Menge zu kommen. Alles zusammen wog > locker 15kg und wurde ohne Zusatzkosten bis an die Haustuer geliefert. > Wir beziehen immer mehr Waren online. Nicht nur weil das preisguenstiger > ist, sondern vor allem, weil der Einkauf in wenigen Minuten erledigt ist. Nachvollziehbar. Nur bei Lebensmitteln und Klamotten hat es sich hierzulande noch nicht so ganz durchgesetzt. Obwohl wir das mit dem Lebensmitteln vor 15 Jahren auch schon mal probiert haben. 5DM Liefergebühr, und der Einkauf kommt an die Haustür. Hat aber nicht funktioniert. Die Logistikkosten waren zu hoch. Das Lebensmittelrecht ist da recht kompliziert. Die Fahrzeuge brauchten 4 verschiedene Temperaturzonen. Wenn der Kunde die Pizza aus dem TK-Regal nimmt, ist das egal. Der Händler muss aber bis zur Übergabe an den Kunden -18°C sicherstellen. Das, was aber alle erwartet hätten, z.B. dass Frischobst mangels Anpatschmöglichkeit nicht läuft, ist nicht eingetreten. Im Gegenteil. Obst und Gemüse lief überdurchschnittlich. Und auch die Durchschnittsbonsummen lagen seinerzeit weit im grünen Bereich. Nur das Geeier mit den Spezialfahrzeugen, wo dann im Sommer oder Winter auch die Fachaufteilung natürlich vom Verhältnis nicht gepasst hat, war einfach zu umständlich. Dann noch die erste .com Krise (Geld wurde knapp) und die Sache war zu Ende. Naja, und bei Klamotten? Klar kann man drei Größen bestellen und zwei nach Fernabsatzgesetz wieder zurückschicken. Aber das, worum es eigentlich geht, ist ja bei denen, die wirklich Umsatz generieren, das Gesehen Werden. Und das klappt online halt so gar nicht. Außerdem hat der Klamottenhandel auch ganz andere Margen. Für 1,50 in Bangladesch produziert und für 50€ verkloppt (OK, abzüglich Import). Das eröffnet mehr Spielräume als Elektronik mit <5%. Marcel
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2016-05-17 13:32 -0700 |
| Message-ID | <dq1de6Ftlg5U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #208183 |
On 2016-05-17 13:07, Marcel Mueller wrote: > On 17.05.16 18.25, Joerg wrote: >>>> Das muesste nicht sein. Es gibt viele Menschen, besonders in >>>> fortgeschrittenem Alter, die gern etwas mehr bezahlen, wenn der Service >>>> stimmt. >>> >>> Dummerweise kaufen die auch nur dann einen neuen Fernseher, wenn sie >>> einen brauchen. Und damit sind sie dann doch wieder eine umsatztechnisch >>> insignifikant kleine Gruppe. Selbst 50% Aufpreis würden daran nichts >>> ändern. >>> >> >> Die "brauchen" sowas etwa so oft wie andere. Z.B. wenn sie bei Nachbarn >> zu Besuch sind und sehen, dass die nun einen Smart-TV haben, ueber den >> man per Email die Bilder von Enkelchen direkt sehen kann und vor allem >> Skype und so geht. Dann muessen sie unbedingt auch einen haben. > > Also diese Spezies lebt hier in meiner Umgebung nicht. Und in allen mir > bekannten Ahnen der letzten 3 Generationen war sie auch nicht dabei. > > Im Großen und Ganzen wird da genau dann neu gekauft, wenn das alte Gerät > verreckt ist. Und die Geräte, die auch schon 15 Jahre überlebt haben, > machen halt nicht selten auch mal 25. In Einzelfällen kommen natürlich > auch mal neue Anforderungen dazu, beispielsweise seinerzeit die > Umstellung auf DVB-T. Aber dass alle paar Jahre einmal der Ganze > Gerätepark durchrotiert wird, wie ich das vorwiegend von manchen > jüngeren Semestern kenne, gibt es in der Klasse 60+ nicht. Zwischen 40 > und 50 kenne ich aber schon einzelne Personen, die so einkaufen. Leute > ohne Kinder - Zufall? > Schon klar, und ich gehoere ja auch dazu, fahre Autos zig Jahre und benutze alles ewig. Aber wer in Deinem Bekanntenkreis hat denn noch ein Glotzofon mit Bildroehre? Ich kenne in meinem nur eine Familie. Ergo muessen alle anderen in den letzten 15 Jahren neugekauft haben. Kaputtgehen tun solche Sachen ebenfalls. Wie sonst waeren die hohen Verkaufszahlen bei Grossmaerkten oder Amazon zu erklaeren? >> Der >> Vorteil dieser Altersgruppe ist, dass die Knete meist lockerer sitzt als >> beim 30-jaehrigen Ehepaar mit zwei Kindern, das so gerade eben die Miete >> zusammenbekommt. Bei uns nennt man das "disposable income". > > d'acore > <korinthen_kack_mode> Heisst das nicht d'accord? :-) </korinthen_kack_mode> > >>> Sobald die elektronischen Etiketten erst mal Usus sind, läuft das im >>> Einzelhandel auch in die Richtung. Da man dort zum Einkauf extra >>> anreisen muss, und der genervte Kunde das nicht oft mit sich machen >>> lässt, ist das dann endgültig deren Untergang. >> >> Der Einzelhandel ist ziemlich hinterm Mond und verliert jetzt schon >> unnoetig Kunden. > > Ich hatte auch schon andere Erlebnisse der besonderen Art. > Ziel: ein einfacher guter Scotch, also Dimple, 15 Jahre. > OK, hat nicht gerade jede Klitsche, aber der Edel-Whisky-Laden muss es > dafür auch nicht sein. Weder verderblich noch eilig, also warum nicht im > Netz bestellen? > Lange Rede kurzer Sinn, wo war der Artikel am günstigsten? Amazon, was > auch immer? Nein, bei uns im Supermarkt um die Ecke! Und zwar > /exclusive/ der Versandkosten. Im Netz wurde das Zeug zum Teil für bis > zu 100% mehr verkloppt - jeden Tag steht ein Dummer auf. > Natuerlich muss man aufpassen. Der gelaendefeste Edelstahl-Biersiphon, den ich brauchte, kostete bei Amazon um $35. Bei Walmart $13. Wobei ich den dort online bestellte, weil mir die Schlangen an der Kasse dort zu langsam sind. >> Beispiel: Ich brauchte letzten Monat Kieselgur fuer >> einen Filter. Also die Web Sites der diversen halbwegs lokalen Laeden >> angeguckt, nirgends war zu finden, ob sie das am Lager haben. Warum sind >> fast alle IT Leute dort zu dusselig, das vorhandene Materials Management >> System online anzeigen zu lassen? > > Das ist eine Security-Sache. Bestandsinformationen gehören zu den > Firmengeheimnissen, da Konkurrenten mit diesen Informationen relativ > gezielt angreifen können. (Ich bin selbst im Handel in der IT.) > Das ist doch alles Schnee von gestern. Die Konkurrenz kann genausogut Leute mit einer am Revers festgemachte GoPro Kamera durch den Laden laufen lassen und das nachher von Software aufdroeseln lassen. Ich weiss eh nicht, was daran geheim sein soll. Man kann das ganze leicht absichern, indem man den Nutzer kurz fragt "Wieviel ist drei plus vier?", um Bots auszuschliessen (aber bitte nicht diese elenden Captchas). Dann erlaubt man ihm die Abfrage einer begrenzten Anzahl Artikel, wieviele im nachstgelegenen Laden davon vorraetig sind. Ueberlege mal: Warum schafft das Digikey? Da ist die Konkurrenz einen Tacken schaerfer. >> Durch den Telefonbaum zu hangeln, womoeglich mal wieder eine falsche >> Auskunft zu erhalten und umsonst hinzufahren, hatte ich keine Lust. Also >> online bestellt, noch Kaffee, Zahnbuersten und was immer zugepackt, um >> ueber die $49 Frachtkostenfrei-Menge zu kommen. Alles zusammen wog >> locker 15kg und wurde ohne Zusatzkosten bis an die Haustuer geliefert. >> Wir beziehen immer mehr Waren online. Nicht nur weil das preisguenstiger >> ist, sondern vor allem, weil der Einkauf in wenigen Minuten erledigt ist. > > Nachvollziehbar. > > Nur bei Lebensmitteln und Klamotten hat es sich hierzulande noch nicht > so ganz durchgesetzt. > Wir holen inzwischen sogar den Rotkohl online. Kein Witz. > Obwohl wir das mit dem Lebensmitteln vor 15 Jahren auch schon mal > probiert haben. 5DM Liefergebühr, und der Einkauf kommt an die Haustür. > Hat aber nicht funktioniert. Die Logistikkosten waren zu hoch. Das > Lebensmittelrecht ist da recht kompliziert. Die Fahrzeuge brauchten 4 > verschiedene Temperaturzonen. Wenn der Kunde die Pizza aus dem TK-Regal > nimmt, ist das egal. Der Händler muss aber bis zur Übergabe an den > Kunden -18°C sicherstellen. > Das, was aber alle erwartet hätten, z.B. dass Frischobst mangels > Anpatschmöglichkeit nicht läuft, ist nicht eingetreten. Im Gegenteil. > Obst und Gemüse lief überdurchschnittlich. Und auch die > Durchschnittsbonsummen lagen seinerzeit weit im grünen Bereich. Nur das > Geeier mit den Spezialfahrzeugen, wo dann im Sommer oder Winter auch die > Fachaufteilung natürlich vom Verhältnis nicht gepasst hat, war einfach > zu umständlich. Dann noch die erste .com Krise (Geld wurde knapp) und > die Sache war zu Ende. > Hier aehnlich, obwohl es noch funktioniert. Besser geht aber e-Cart: Man bestellt alles online und gibt eine Abholzeit an. Z.B. nach der Arbeit. Dann faehrt man in eine e-Cart Bucht beim Supermarkt, zieht am Kofferrraumhebelchen, jemand kommt raus, laedt das da rein und wuenhsct einen schoenen Abend. Dekadenz hoch drei, bloss nicht bewegen. > Naja, und bei Klamotten? Klar kann man drei Größen bestellen und zwei > nach Fernabsatzgesetz wieder zurückschicken. Aber das, worum es > eigentlich geht, ist ja bei denen, die wirklich Umsatz generieren, das > Gesehen Werden. Und das klappt online halt so gar nicht. > Außerdem hat der Klamottenhandel auch ganz andere Margen. Für 1,50 in > Bangladesch produziert und für 50€ verkloppt (OK, abzüglich Import). Das > eröffnet mehr Spielräume als Elektronik mit <5%. > Ich kaufe inzwischen sogar Schuhe online. T-Shirts, Jeans und so schon lange. Ich kann mich gar nicht mehr erinnern, wann ich das letzte Mal in der Herrenbekleidung eines Ladens war. Fuer mich hat das ganze einen entscheidenden Vorteil: Mehr Zeit fuer Mountain Biking :-) -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2016-05-18 00:32 +0200 |
| Message-ID | <nhg65a$cbc$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #208186 |
On 17.05.16 22.32, Joerg wrote: > Schon klar, und ich gehoere ja auch dazu, fahre Autos zig Jahre und > benutze alles ewig. Aber wer in Deinem Bekanntenkreis hat denn noch ein > Glotzofon mit Bildroehre? Hmm, alle die älter sind als ich und selbst Kinder haben. Manchmal allerdings nur als Zweitgerät. Dann ziert aber auch ein eher unansehnlicher 32-37x" LCD ohne signifikanten Funktionsumfang das Wohnzimmer. > Ich kenne in meinem nur eine Familie. Ergo > muessen alle anderen in den letzten 15 Jahren neugekauft haben. 15 Jahre ist auch zu lange für den Handel. Die durchschnittliche Betriebsdauer der Geräte liegt eher bei 5 Jahren als bei 15. > Kaputtgehen tun solche Sachen ebenfalls. Wie sonst waeren die hohen > Verkaufszahlen bei Grossmaerkten oder Amazon zu erklaeren? Ich kenne genug Leute, die funktionierende Geräte zum Wertstoffhof bringen. Bis auf einige ältere Querulanten waren die funktionierenden Röhren TVs z.B. ziemlich schnell reihum beim Schrott und wurden durch Flachmänner mit seinerzeit peinlicher Bildqualität ersetzt. Aber die Händler hatten ziemlich schnell begriffen, dass das niemanden stört, wenn man die Dinger einfach nicht nebeneinander ins Verkaufsregal stellt. Also Röhren raus, Umsatz läuft. Und die Flachmänner haben zuweilen auch ziemlich mäßige Lebenserwartung. Flexing, Elkoinsuffizienz, kaputte CCFL Invertertrafos sind beliebte Fehler. Ich habe erst neulich wieder zwei LCD-Monitore im Backofen bei 270°C wieder aufgebacken (also die Hauptplatine). Laufen beide wieder. Der eine aber erst nach dem zweiten mal, also quasi Zwieback. ;-) Für Otto-Normaluser wären die beide Schrott gewesen. Ist aber kein Problem von Flachbildschirmen. Eher ein Zeichen der Zeit. Wenn ich an so manche Aldi-Röhre (alias Schneider TV9, TV17 & Co) denke... > Heisst das nicht d'accord? :-) Ja. Keine Ahnung, wie ich darauf kam. Ich hatte sogar sicherheitshalber extra nachgeguckt und es auch richtig gesehen, aber dann, ohne es zu merken, das Falsche kopiert. >> Das ist eine Security-Sache. Bestandsinformationen gehören zu den >> Firmengeheimnissen, da Konkurrenten mit diesen Informationen relativ >> gezielt angreifen können. (Ich bin selbst im Handel in der IT.) > > Das ist doch alles Schnee von gestern. Die Konkurrenz kann genausogut > Leute mit einer am Revers festgemachte GoPro Kamera durch den Laden > laufen lassen und das nachher von Software aufdroeseln lassen. Viel zu teuer, wenn man damit die Bestände in 200 Filialen erfassen wollte. Und Gelegenheit macht halt doch die Diebe. ;-) Zudem ist die Zuordnung von Regaletikett/EAN und Artikel oft gar nicht so einfach, ohne die Schilder semantsich zu verstehen. > Ich weiss eh nicht, was daran geheim sein soll. Man kann das ganze > leicht absichern, indem man den Nutzer kurz fragt "Wieviel ist drei plus > vier?", um Bots auszuschliessen (aber bitte nicht diese elenden > Captchas). Tipp das mal bei Wolfram Alpha ein... (auf englisch natürlich) Erster Treffer: 7 Mittlerweile reichen selbst die Captchas nicht mehr. Die Google Gesichtserkennungssoftware kann z.B. die meisten davon besser erkennen, als ein durchschnittlicher User. Und die neueste Schote sind Wimmelbilder. Also 10 Bilder und die Frage, auf welchen Bildern ist kein Keks zu sehen oder so. > Dann erlaubt man ihm die Abfrage einer begrenzten Anzahl > Artikel, wieviele im nachstgelegenen Laden davon vorraetig sind. Ja, geht. Aber da tun sich die Bosse noch sehr schwer. Zudem muss man aufpassen wie ein Höllenhund. Einige Artikel sind dann immer weg. Fanta z.B., einfach weil etliche Kunden sich eine Kiste mit Fanta mixen. An der Kasse geht das dann der Einfachheit halber als Cola-Kiste durch. Außerdem will der Kunde das natürlich nicht zum höheren Flaschenpreis kaufen. Das Ende vom Lied: der Bestand von der Fanta ist immer im Minus, und der von der Cola im Plus. Dann gibt es noch Diebstahl. Das ergibt auch einen zu hohen Bestand. Und wenn der Kunde dann kommt, ist die Ware nicht mehr da. > Ueberlege mal: Warum schafft das Digikey? Da ist die Konkurrenz einen > Tacken schaerfer. Da stimmen wenigstens die Bestände. Bei Selbstbedienung kannst Du das vergessen. Und demnächst kommt auch noch Self-Checkout oder gar Self-Scan mehr in Mode. Dann ist es endgültig vorbei. > Hier aehnlich, obwohl es noch funktioniert. Besser geht aber e-Cart: Man > bestellt alles online und gibt eine Abholzeit an. Z.B. nach der Arbeit. > Dann faehrt man in eine e-Cart Bucht beim Supermarkt, zieht am > Kofferrraumhebelchen, jemand kommt raus, laedt das da rein und wuenhsct > einen schoenen Abend. Dekadenz hoch drei, bloss nicht bewegen. Beamtenmikado: wer sich zuerst bewegt, hat verloren. ;-) Das Modell hat sich hier aber, obgleich möglich, auch nicht recht durchgesetzt. Zudem bleibt auch da wieder das Problem mit den Lagertemperaturen der kommissionierten Ware. > Ich kaufe inzwischen sogar Schuhe online. T-Shirts, Jeans und so schon > lange. Ich kann mich gar nicht mehr erinnern, wann ich das letzte Mal in > der Herrenbekleidung eines Ladens war. Wenn man ohnehin schon Konsummuffel ist, passt das natürlich. Aber ob das die feinen Damen wohl genauso handhaben? Über kurz oder lange wird m.E. der gesamte Einzelhandel tot sein. Spätestens mit der Freigabe der Drohnenlieferungen, dürften die Sargnägel gezählt sein. Momentan gibt es zwar noch ein paar Gegenbewegungen. Z.B. sind Tante-Emma-Läden im Wohnzimmergröße wieder im Trend, aber ob das wirklich von Dauer ist? In Japan können wir uns ja schon mal ein Vorschau auf die Zukunft einer überalternden Gesellschaft holen. Erstaunlicherweise lohnen die sich die Kleinen Läden sogar besser als kleinere Supermärkte. Der Clou ist aber in den meisten Fällen eine Subventionierung. Entweder man macht das über die Caritas o.ä. und beschäftigt vorwiegend Schwerbehinderte. Dann ist man in Deutschland von der Mehrwertssteuer befreit, was natürlich ökonomisch ein Unterschied wie Tag und Nacht ist. Oder aber, die Gemeinden oder Bürgerverbände sponsern die Sache und betreiben den Laden nahezu für lau, einfach um überhaupt noch etwas vor Ort zu haben. Marcel
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2016-05-17 17:21 -0700 |
| Message-ID | <dq1qriF1no3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #208193 |
On 2016-05-17 15:32, Marcel Mueller wrote: > On 17.05.16 22.32, Joerg wrote: >> Schon klar, und ich gehoere ja auch dazu, fahre Autos zig Jahre und >> benutze alles ewig. Aber wer in Deinem Bekanntenkreis hat denn noch ein >> Glotzofon mit Bildroehre? > > Hmm, alle die älter sind als ich und selbst Kinder haben. Manchmal > allerdings nur als Zweitgerät. Dann ziert aber auch ein eher > unansehnlicher 32-37x" LCD ohne signifikanten Funktionsumfang das > Wohnzimmer. > Den haben die aber in den letzten 15 Jahren gekauft. Nebenbei noch einen Computer-Monitor oder zwei, diverse Mobiltelefone, GPS und was man sonst noch meint, zu brauchen. >> Ich kenne in meinem nur eine Familie. Ergo >> muessen alle anderen in den letzten 15 Jahren neugekauft haben. > > 15 Jahre ist auch zu lange für den Handel. Die durchschnittliche > Betriebsdauer der Geräte liegt eher bei 5 Jahren als bei 15. > Ausser bei meinen :-) >> Kaputtgehen tun solche Sachen ebenfalls. Wie sonst waeren die hohen >> Verkaufszahlen bei Grossmaerkten oder Amazon zu erklaeren? > > Ich kenne genug Leute, die funktionierende Geräte zum Wertstoffhof > bringen. <fingerheb ... schaem> Ich wusste echt nicht mehr, wohin damit, brauchte 27" fuer den PC. > ... Bis auf einige ältere Querulanten waren die funktionierenden > Röhren TVs z.B. ziemlich schnell reihum beim Schrott und wurden durch > Flachmänner mit seinerzeit peinlicher Bildqualität ersetzt. Siehste? > ... Aber die > Händler hatten ziemlich schnell begriffen, dass das niemanden stört, > wenn man die Dinger einfach nicht nebeneinander ins Verkaufsregal > stellt. Also Röhren raus, Umsatz läuft. > > Und die Flachmänner haben zuweilen auch ziemlich mäßige Lebenserwartung. > Flexing, Elkoinsuffizienz, kaputte CCFL Invertertrafos sind beliebte > Fehler. Ich habe erst neulich wieder zwei LCD-Monitore im Backofen bei > 270°C wieder aufgebacken (also die Hauptplatine). Laufen beide wieder. > Der eine aber erst nach dem zweiten mal, also quasi Zwieback. ;-) Für > Otto-Normaluser wären die beide Schrott gewesen. > Ist aber kein Problem von Flachbildschirmen. Eher ein Zeichen der Zeit. > Wenn ich an so manche Aldi-Röhre (alias Schneider TV9, TV17 & Co) denke... > Da muss man sich vorher schlau machen, welche Marken taugen. Unser Vizio Flachbild-TV muesste jetzt so um die 10 Jahre alt sein. [...] >>> Das ist eine Security-Sache. Bestandsinformationen gehören zu den >>> Firmengeheimnissen, da Konkurrenten mit diesen Informationen relativ >>> gezielt angreifen können. (Ich bin selbst im Handel in der IT.) >> >> Das ist doch alles Schnee von gestern. Die Konkurrenz kann genausogut >> Leute mit einer am Revers festgemachte GoPro Kamera durch den Laden >> laufen lassen und das nachher von Software aufdroeseln lassen. > > Viel zu teuer, wenn man damit die Bestände in 200 Filialen erfassen wollte. > Und Gelegenheit macht halt doch die Diebe. ;-) > Zudem ist die Zuordnung von Regaletikett/EAN und Artikel oft gar nicht > so einfach, ohne die Schilder semantsich zu verstehen. > Das machen die Laeden aber hier so gut wie alle bereits. Man geht rein, findet einen Artikel nicht, fragt an der Info Theke. "Der Computer zeigt an, dass die in Gang 17 am Ende auf dem dritten Regal von unten liegen und nicht in Gang 14, und dass noch vier Stueck da sind. Weitere 15 sind aber im Lager, fragen Sie den Mitarbeiter dort, wenn Sie mehr als vier brauchen". Wenn ich nun drei davon kaufe, geht nach Registrierung des Bar Codes an der Kasse der Computer auf 1 Stueck Regalbestand und das zustaendige Personal wird informiert, jetzt nachzulegen. Da kann es doch kein Akt sein, diese Anzeige im Web zugaenglich zu machen. >> Ich weiss eh nicht, was daran geheim sein soll. Man kann das ganze >> leicht absichern, indem man den Nutzer kurz fragt "Wieviel ist drei plus >> vier?", um Bots auszuschliessen (aber bitte nicht diese elenden >> Captchas). > > Tipp das mal bei Wolfram Alpha ein... (auf englisch natürlich) > Erster Treffer: 7 > Mittlerweile reichen selbst die Captchas nicht mehr. Die Google > Gesichtserkennungssoftware kann z.B. die meisten davon besser erkennen, > als ein durchschnittlicher User. > Und die neueste Schote sind Wimmelbilder. Also 10 Bilder und die Frage, > auf welchen Bildern ist kein Keks zu sehen oder so. > Ok, doch ich als Ladenbesitzer haette genausowenig Angst vor der Freigabe der Lagerbestaende wie die Chefs von Digikey. Weil das den Umsatz steigert und Leute von der IT-maessig mehr hinter dem Mond befindlichen Konkurrenz weglockt. Das sieht man doch schoen bei Digikey. Ich bestelle dort so gut wie alles, und nur, weil deren Suchmaschine mit Abstand die weltbeste ist. Mouser ist meist etwas guenstiger in den Preisen, aber nicht mehr, wenn ich meine dann zusaetzliche einzusetzende Arbeitszeit mitrechne. >> Dann erlaubt man ihm die Abfrage einer begrenzten Anzahl >> Artikel, wieviele im nachstgelegenen Laden davon vorraetig sind. > > Ja, geht. Aber da tun sich die Bosse noch sehr schwer. Da werft sie raus, das sie sind keine zeitgemaessen Bosse mehr. Sollen in Rente gehen. > Zudem muss man aufpassen wie ein Höllenhund. Einige Artikel sind dann > immer weg. Fanta z.B., einfach weil etliche Kunden sich eine Kiste mit > Fanta mixen. An der Kasse geht das dann der Einfachheit halber als > Cola-Kiste durch. Außerdem will der Kunde das natürlich nicht zum > höheren Flaschenpreis kaufen. Das Ende vom Lied: der Bestand von der > Fanta ist immer im Minus, und der von der Cola im Plus. Dann gibt es > noch Diebstahl. Das ergibt auch einen zu hohen Bestand. Und wenn der > Kunde dann kommt, ist die Ware nicht mehr da. > Das muss man ueber die Zeit rausfinden und Faktoren einbauen. Heisst bei uns "fudge factor". >> Ueberlege mal: Warum schafft das Digikey? Da ist die Konkurrenz einen >> Tacken schaerfer. > > Da stimmen wenigstens die Bestände. Bei Selbstbedienung kannst Du das > vergessen. Und demnächst kommt auch noch Self-Checkout oder gar > Self-Scan mehr in Mode. Dann ist es endgültig vorbei. > Home Depot, Lowe's und so weiter haben seit Jahren Self-Checkout. Dennoch koennen die mir am Infostand immer sagen wo eine Ware liegt und wieviele Kartons noch da sind. "Reicht nicht ganz, aber fuer ein paar Tage schon, wann kommt denn Nachschub?" ... "Montag um 3:00 nachmittag". > >> Hier aehnlich, obwohl es noch funktioniert. Besser geht aber e-Cart: Man >> bestellt alles online und gibt eine Abholzeit an. Z.B. nach der Arbeit. >> Dann faehrt man in eine e-Cart Bucht beim Supermarkt, zieht am >> Kofferrraumhebelchen, jemand kommt raus, laedt das da rein und wuenhsct >> einen schoenen Abend. Dekadenz hoch drei, bloss nicht bewegen. > > Beamtenmikado: wer sich zuerst bewegt, hat verloren. ;-) > Das Modell hat sich hier aber, obgleich möglich, auch nicht recht > durchgesetzt. Zudem bleibt auch da wieder das Problem mit den > Lagertemperaturen der kommissionierten Ware. > Das loesen die hier so, dass vom Personal erst "eingekauft" wird, wenn der Time Slot naeher rueckt. Fuer Tiefkuehlware habe die eine Truhe, sodass ein paar Stunden Verzoeergung durch Stau oder Ueberstunden nicht so wild sind. >> Ich kaufe inzwischen sogar Schuhe online. T-Shirts, Jeans und so schon >> lange. Ich kann mich gar nicht mehr erinnern, wann ich das letzte Mal in >> der Herrenbekleidung eines Ladens war. > > Wenn man ohnehin schon Konsummuffel ist, passt das natürlich. > Aber ob das die feinen Damen wohl genauso handhaben? > Meine teilweise schon. Aber natuerlich weniger als ich. > Über kurz oder lange wird m.E. der gesamte Einzelhandel tot sein. > Spätestens mit der Freigabe der Drohnenlieferungen, dürften die > Sargnägel gezählt sein. > > Momentan gibt es zwar noch ein paar Gegenbewegungen. Z.B. sind > Tante-Emma-Läden im Wohnzimmergröße wieder im Trend, aber ob das > wirklich von Dauer ist? In Japan können wir uns ja schon mal ein > Vorschau auf die Zukunft einer überalternden Gesellschaft holen. > > Erstaunlicherweise lohnen die sich die Kleinen Läden sogar besser als > kleinere Supermärkte. Der Clou ist aber in den meisten Fällen eine > Subventionierung. Entweder man macht das über die Caritas o.ä. und > beschäftigt vorwiegend Schwerbehinderte. Dann ist man in Deutschland von > der Mehrwertssteuer befreit, was natürlich ökonomisch ein Unterschied > wie Tag und Nacht ist. Oder aber, die Gemeinden oder Bürgerverbände > sponsern die Sache und betreiben den Laden nahezu für lau, einfach um > überhaupt noch etwas vor Ort zu haben. > Hier geht das ueber die Steuer kaum, weil Nahrunsmittel steuerfrei sind. Sponsoring auf Steuerzahlwerkosten faende ich schlecht, dann haette wir fast die Konsum-Laeden der DDR. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> |
|---|---|
| Date | 2016-05-18 09:16 +0200 |
| Subject | Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill |
| Message-ID | <573C16DA.6B176566@hrz.tu-chemnitz.de> |
| In reply to | #208203 |
Joerg schrieb: > On 2016-05-17 15:32, Marcel Mueller wrote: > >>> Das ist eine Security-Sache. Bestandsinformationen gehören zu den > >>> Firmengeheimnissen, da Konkurrenten mit diesen Informationen relativ > >>> gezielt angreifen können. (Ich bin selbst im Handel in der IT.) > >> Ich weiss eh nicht, was daran geheim sein soll. Man kann das ganze > >> leicht absichern, indem man den Nutzer kurz fragt "Wieviel ist drei plus > >> vier?", um Bots auszuschliessen (aber bitte nicht diese elenden > >> Captchas). > > Und die neueste Schote sind Wimmelbilder. Also 10 Bilder und die Frage, > > auf welchen Bildern ist kein Keks zu sehen oder so. > Ok, doch ich als Ladenbesitzer haette genausowenig Angst vor der > Freigabe der Lagerbestaende wie die Chefs von Digikey. Weil das den > Umsatz steigert und Leute von der IT-maessig mehr hinter dem Mond > befindlichen Konkurrenz weglockt. Das sieht man doch schoen bei Digikey. > Ich bestelle dort so gut wie alles, und nur, weil deren Suchmaschine mit > Abstand die weltbeste ist. Mouser ist meist etwas guenstiger in den > Preisen, Schönes Beispiel hast Du da genannt. Deren Schlipsträger wollen neuerdings nämlich ihre grenzenlose Paranoia demonstrieren. Und die Intellektuellen Defizite der IT kommen noch obendrauf: http://666kb.com/i/d91a8eg192sonnwnq.jpg > Da werft sie raus, das sie sind keine zeitgemaessen Bosse mehr. > Sollen in Rente gehen. Dann fang mal an! > Sponsoring auf Steuerzahlwerkosten faende ich schlecht, dann haette wir > fast die Konsum-Laeden der DDR. Bei sowas sollst Du Dich raushalten. Denn davon verstehst Du nichts. Also erklär ich Dir jetzt den Konsum in der DDR: Die Unternehmensform war Genossenschaft. Und das ist keine DDR-Erfindung. Niemand wurde genötigt, dort Mitglied zu werden. Aber jeder konnte dort einkaufen. Und wegen Sponsoring müssten wir mal klären, wie viele sogenannte Aufstocker im BRD-Einzelhandel beschäftigt sind. MfG hjs
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2016-05-18 07:32 -0700 |
| Subject | Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill |
| Message-ID | <dq3co4Fb89uU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #208217 |
On 2016-05-18 00:16, Hans-Jürgen Schneider wrote: > Joerg schrieb: >> On 2016-05-17 15:32, Marcel Mueller wrote: > >>>>> Das ist eine Security-Sache. Bestandsinformationen gehören zu den >>>>> Firmengeheimnissen, da Konkurrenten mit diesen Informationen relativ >>>>> gezielt angreifen können. (Ich bin selbst im Handel in der IT.) > >>>> Ich weiss eh nicht, was daran geheim sein soll. Man kann das ganze >>>> leicht absichern, indem man den Nutzer kurz fragt "Wieviel ist drei plus >>>> vier?", um Bots auszuschliessen (aber bitte nicht diese elenden >>>> Captchas). > >>> Und die neueste Schote sind Wimmelbilder. Also 10 Bilder und die Frage, >>> auf welchen Bildern ist kein Keks zu sehen oder so. > >> Ok, doch ich als Ladenbesitzer haette genausowenig Angst vor der >> Freigabe der Lagerbestaende wie die Chefs von Digikey. Weil das den >> Umsatz steigert und Leute von der IT-maessig mehr hinter dem Mond >> befindlichen Konkurrenz weglockt. Das sieht man doch schoen bei Digikey. >> Ich bestelle dort so gut wie alles, und nur, weil deren Suchmaschine mit >> Abstand die weltbeste ist. Mouser ist meist etwas guenstiger in den >> Preisen, > > Schönes Beispiel hast Du da genannt. > Deren Schlipsträger wollen neuerdings nämlich ihre grenzenlose > Paranoia demonstrieren. Und die Intellektuellen Defizite der IT > kommen noch obendrauf: http://666kb.com/i/d91a8eg192sonnwnq.jpg > Ist das Mouser? Das laeuft hier nach (von Kalifornien aus) wie vor wie gehabt, ohne solchen Captcha Unsinn. Oder machen die das nur fuer Auslaender? >> Da werft sie raus, das sie sind keine zeitgemaessen Bosse mehr. >> Sollen in Rente gehen. > > Dann fang mal an! > Kann ich als selbststaendiger kaum. Was ich hingegen tue, ist Laeden mit allzu geheimhaltungswuetigem Benehmen zu meiden. Da kaufe ich bei der Konkurrenz. > >> Sponsoring auf Steuerzahlwerkosten faende ich schlecht, dann haette wir >> fast die Konsum-Laeden der DDR. > > Bei sowas sollst Du Dich raushalten. Denn davon verstehst Du nichts. > Also erklär ich Dir jetzt den Konsum in der DDR: Die Unternehmensform > war Genossenschaft. Und das ist keine DDR-Erfindung. Niemand wurde > genötigt, dort Mitglied zu werden. Aber jeder konnte dort einkaufen. > Wenn es das gewuenschte denn mal gab. Klar hiess das alles offiziell Genossenschaft, aber nicht wie die im freien Teil der Welt. Die wahren Genossen waren beim Staat. > Und wegen Sponsoring müssten wir mal klären, wie viele sogenannte > Aufstocker im BRD-Einzelhandel beschäftigt sind. > Sowas haben wir nicht. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> |
|---|---|
| Date | 2016-05-19 08:46 +0200 |
| Subject | Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill |
| Message-ID | <573D6152.D5A5AEC@hrz.tu-chemnitz.de> |
| In reply to | #208229 |
Joerg schrieb: > > On 2016-05-18 00:16, Hans-Jürgen Schneider wrote: > > Joerg schrieb: > >> On 2016-05-17 15:32, Marcel Mueller wrote: > > > >>>>> Das ist eine Security-Sache. Bestandsinformationen gehören zu den > >>>>> Firmengeheimnissen, da Konkurrenten mit diesen Informationen relativ > >>>>> gezielt angreifen können. (Ich bin selbst im Handel in der IT.) > > > >>>> Ich weiss eh nicht, was daran geheim sein soll. Man kann das ganze > >>>> leicht absichern, indem man den Nutzer kurz fragt "Wieviel ist drei plus > >>>> vier?", um Bots auszuschliessen (aber bitte nicht diese elenden > >>>> Captchas). > > > >>> Und die neueste Schote sind Wimmelbilder. Also 10 Bilder und die Frage, > >>> auf welchen Bildern ist kein Keks zu sehen oder so. > > > >> Ok, doch ich als Ladenbesitzer haette genausowenig Angst vor der > >> Freigabe der Lagerbestaende wie die Chefs von Digikey. Weil das den > >> Umsatz steigert und Leute von der IT-maessig mehr hinter dem Mond > >> befindlichen Konkurrenz weglockt. Das sieht man doch schoen bei Digikey. > >> Ich bestelle dort so gut wie alles, und nur, weil deren Suchmaschine mit > >> Abstand die weltbeste ist. Mouser ist meist etwas guenstiger in den > >> Preisen, > > > > Schönes Beispiel hast Du da genannt. > > Deren Schlipsträger wollen neuerdings nämlich ihre grenzenlose > > Paranoia demonstrieren. Und die Intellektuellen Defizite der IT > > kommen noch obendrauf: http://666kb.com/i/d91a8eg192sonnwnq.jpg > Ist das Mouser? Das laeuft hier nach (von Kalifornien aus) wie vor wie > gehabt, ohne solchen Captcha Unsinn. Oder machen die das nur fuer > Auslaender? Könntest Du mal probieren: Du verfütterst an Deinen Mozillabrowser die Zeile "general.useragent.override" und schreibst da irgendwelchen Quatsch rein. Die Mouserexperten haben sich nämlich überlegt, dass Botprogrammierer eigentlich zu dämlich sein müssten, eine (aus Expertensicht) plausible Browserkennung zu senden. > >> Sponsoring auf Steuerzahlwerkosten faende ich schlecht, dann haette wir > >> fast die Konsum-Laeden der DDR. > > > > Bei sowas sollst Du Dich raushalten. Denn davon verstehst Du nichts. > > Also erklär ich Dir jetzt den Konsum in der DDR: Die Unternehmensform > > war Genossenschaft. Und das ist keine DDR-Erfindung. Niemand wurde > > genötigt, dort Mitglied zu werden. Aber jeder konnte dort einkaufen. > Wenn es das gewuenschte denn mal gab. Klar hiess das alles offiziell > Genossenschaft, aber nicht wie die im freien Teil der Welt. Die wahren > Genossen waren beim Staat. Das trifft auf die Gesamtheit der sozialistischen Planwirtschaft zu und nicht nur auf den Konsum in der DDR. Und mit dem von Dir beklagten Sponsoring hat das alles überhaupt nichts zu tun. MfG hjs
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2016-05-19 07:22 -0700 |
| Subject | Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill |
| Message-ID | <dq60gdFrdq8U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #208262 |
On 2016-05-18 23:46, Hans-Jürgen Schneider wrote: > Joerg schrieb: >> >> On 2016-05-18 00:16, Hans-Jürgen Schneider wrote: >>> Joerg schrieb: >>>> On 2016-05-17 15:32, Marcel Mueller wrote: >>> >>>>>>> Das ist eine Security-Sache. Bestandsinformationen gehören zu den >>>>>>> Firmengeheimnissen, da Konkurrenten mit diesen Informationen relativ >>>>>>> gezielt angreifen können. (Ich bin selbst im Handel in der IT.) >>> >>>>>> Ich weiss eh nicht, was daran geheim sein soll. Man kann das ganze >>>>>> leicht absichern, indem man den Nutzer kurz fragt "Wieviel ist drei plus >>>>>> vier?", um Bots auszuschliessen (aber bitte nicht diese elenden >>>>>> Captchas). >>> >>>>> Und die neueste Schote sind Wimmelbilder. Also 10 Bilder und die Frage, >>>>> auf welchen Bildern ist kein Keks zu sehen oder so. >>> >>>> Ok, doch ich als Ladenbesitzer haette genausowenig Angst vor der >>>> Freigabe der Lagerbestaende wie die Chefs von Digikey. Weil das den >>>> Umsatz steigert und Leute von der IT-maessig mehr hinter dem Mond >>>> befindlichen Konkurrenz weglockt. Das sieht man doch schoen bei Digikey. >>>> Ich bestelle dort so gut wie alles, und nur, weil deren Suchmaschine mit >>>> Abstand die weltbeste ist. Mouser ist meist etwas guenstiger in den >>>> Preisen, >>> >>> Schönes Beispiel hast Du da genannt. >>> Deren Schlipsträger wollen neuerdings nämlich ihre grenzenlose >>> Paranoia demonstrieren. Und die Intellektuellen Defizite der IT >>> kommen noch obendrauf: http://666kb.com/i/d91a8eg192sonnwnq.jpg > >> Ist das Mouser? Das laeuft hier nach (von Kalifornien aus) wie vor wie >> gehabt, ohne solchen Captcha Unsinn. Oder machen die das nur fuer >> Auslaender? > > Könntest Du mal probieren: Du verfütterst an Deinen Mozillabrowser > die Zeile "general.useragent.override" und schreibst da irgendwelchen > Quatsch rein. > Die Mouserexperten haben sich nämlich überlegt, dass Botprogrammierer > eigentlich zu dämlich sein müssten, eine (aus Expertensicht) plausible > Browserkennung zu senden. > Die IT von Mouser war nie so dolle, Digikey koennen die nichtmal das Wasser reichen. Auch Digikey wollte mal verschlimmbessern, doch da haben reihenwese Leute geschrieben, ich auch. Dann ... "Back by popular demand" ... new site, same as the old site. >>>> Sponsoring auf Steuerzahlwerkosten faende ich schlecht, dann haette wir >>>> fast die Konsum-Laeden der DDR. >>> >>> Bei sowas sollst Du Dich raushalten. Denn davon verstehst Du nichts. >>> Also erklär ich Dir jetzt den Konsum in der DDR: Die Unternehmensform >>> war Genossenschaft. Und das ist keine DDR-Erfindung. Niemand wurde >>> genötigt, dort Mitglied zu werden. Aber jeder konnte dort einkaufen. > >> Wenn es das gewuenschte denn mal gab. Klar hiess das alles offiziell >> Genossenschaft, aber nicht wie die im freien Teil der Welt. Die wahren >> Genossen waren beim Staat. > > Das trifft auf die Gesamtheit der sozialistischen Planwirtschaft zu > und nicht nur auf den Konsum in der DDR. Und mit dem von Dir beklagten > Sponsoring hat das alles überhaupt nichts zu tun. > Hat es. Fast die komplette Wirtschaft eines jeden sozialistischen Landes dreht sich um den Staat. Der bekommt alle Fruechte der Arbeit und verteilt die mehr oder weniger schlecht. Egal ob das ueber HO oder Konsum geht. Der Staat bestimmt, wie solche Genossenschaften laufen und beim Konsum war das eindeutig ebenfalls so. Bei der Betrachtung muss man sich vom Faktor Geld loesen, der spielt keine grosse Rolle. Viele Leute in kommunistisch unterjochten Laendern haben genug Geld, koennen aber vieles gewuenschte nicht kaufen, ausser hoehere Staatsfunktionaere natuerlich. Was sie kaufen koennen, bestimmt der Staat. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> |
|---|---|
| Date | 2016-05-20 21:27 +0200 |
| Subject | Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill |
| Message-ID | <nhnoe6$m1$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #208279 |
Joerg wrote: > Die IT von Mouser war nie so dolle, Digikey koennen die nichtmal das > Wasser reichen. Ähem. Wer minimal unterschiedliche Varianten wie etwa Verpackungseinheit als komplett getrennte Produkte listet, bewirbt sich nicht gerade um IT- Preise. Auch Kommas als Dezimaltrenner, wenn englisch als Sprache ausgewählt sind, sprechen nicht für Aufmerksamkeit im Detail. Dass das Webdesign in Stil und Funktionalität etwa auf dem Stand von 2000 sind, passt ins Bild. Außerdem scheint der Digikey-Verkauf europäische Kunden als lästiges Übel zu betrachten. Lieferzeiten ließen jedenfalls Schiffsverkehr vermuten. Und unsere Rechnungsprüfung hatte mehr als einmal Spaß mit den Zahlungsmethoden. ---<)kaimartin(>--- -- Kai-Martin Knaak tel: +49-511-762-2895 Universität Hannover, Inst. für Quantenoptik fax: +49-511-762-2211 Welfengarten 1, 30167 Hannover http://www.iqo.uni-hannover.de GPG key: http://pgp.mit.edu:11371/pks/lookup?search=Knaak+kmk&op=get
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2016-05-20 12:47 -0700 |
| Subject | Re: Radiohändler verkauft Gartenmöbel und Grill |
| Message-ID | <dq97ttFh0aeU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #208378 |
On 2016-05-20 12:27, Kai-Martin Knaak wrote: > Joerg wrote: > >> Die IT von Mouser war nie so dolle, Digikey koennen die nichtmal das >> Wasser reichen. > > Ähem. Wer minimal unterschiedliche Varianten wie etwa Verpackungseinheit > als komplett getrennte Produkte listet, bewirbt sich nicht gerade um IT- > Preise. Auch Kommas als Dezimaltrenner, wenn englisch als Sprache > ausgewählt sind, sprechen nicht für Aufmerksamkeit im Detail. Ja nun, perfekt ist keiner. Jedenfalls finde ich da immer in Sekunden, was ich suche. Sofern sie es haben. > ... Dass das > Webdesign in Stil und Funktionalität etwa auf dem Stand von 2000 sind, > passt ins Bild. > Gerade das finden Leute wie ich gut. Wir brauchen keine Schnoerkel und Gimmicks. > Außerdem scheint der Digikey-Verkauf europäische Kunden als lästiges Übel > zu betrachten. Lieferzeiten ließen jedenfalls Schiffsverkehr vermuten. Und > unsere Rechnungsprüfung hatte mehr als einmal Spaß mit den > Zahlungsmethoden. > Da hat mir jemand aus dem hohen Norden Deutschlands anderes berichtet. Vielleicht moegen die nur keine Unis :-) Kreditkarte ist aber schon angesagt, vielleicht ist Eure Uni ja noch bei mittelalterlichen Methoden wie Purchase Order. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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