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| Started by | R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) |
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| First post | 2016-05-04 23:59 +0200 |
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Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-05-04 23:59 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-05-05 02:22 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-05-05 03:46 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-05-05 04:55 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-05-05 14:36 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-05-05 08:14 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-05-05 14:36 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-05-05 15:27 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-05-05 16:47 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-05 16:53 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-05-05 17:08 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-05-05 23:24 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-05-05 23:24 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-05-06 05:42 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-06 18:03 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-05-06 19:39 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-06 20:28 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-05-05 23:24 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Bernd Laschner <berla@email.de> - 2016-05-06 11:20 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-05-06 14:36 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt "MaWin" <me@private.net> - 2016-05-05 09:40 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-05-05 13:43 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Andreas Graebe <graebe@beuth-hochschule.de> - 2016-05-05 07:48 +0000
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-05 12:24 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-05-05 13:43 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-05-06 03:35 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-06 18:00 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-05-06 18:54 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-06 20:24 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-07 08:38 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-07 08:48 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-05-07 13:28 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-07 16:59 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-05-08 03:11 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-08 02:34 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-05-08 03:11 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-05-07 13:42 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-07 17:06 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-09 09:09 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-05-13 18:21 +0000
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-14 22:28 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-16 15:46 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-17 07:37 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-17 12:02 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-05-17 12:10 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-17 12:13 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-17 12:19 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-17 15:10 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-17 14:05 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-17 15:34 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-17 16:11 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-17 16:38 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-17 16:51 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-05-17 17:31 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-17 18:00 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-18 06:36 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt "Lund-Nielsen, Jorgen" <jorgen.lund-nielsen@xyz123desy.de> - 2016-05-18 16:05 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-17 17:40 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-17 18:03 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-17 18:08 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-18 06:41 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-18 06:38 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-19 02:00 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-18 06:34 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-18 06:32 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-18 09:05 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-18 10:32 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-18 17:28 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-18 17:45 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-05-19 10:08 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-19 11:08 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-19 12:33 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-19 12:33 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-05-18 23:22 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2016-05-22 13:12 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-17 12:43 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-05-17 06:08 +0000
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-17 09:38 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-05-17 11:10 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-17 11:23 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-05-07 13:28 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-05-06 23:37 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Andreas Graebe <graebe@beuth-hochschule.de> - 2016-05-06 04:55 +0000
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-05-06 14:36 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-05-07 17:53 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-05-08 00:01 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-05-08 02:32 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-05-08 03:11 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-05-05 09:09 +0000
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-05-05 14:03 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-06 12:10 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-05-06 14:43 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-05-06 15:53 +0000
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-05-06 19:10 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-06 21:17 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-05-06 21:32 +0200
Holger in the Box (was: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-07 08:38 +0200
Re: Holger in the Box Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-05-07 09:46 +0200
Re: Holger in the Box Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-05-07 12:27 +0200
Re: Holger in the Box Holger <me@privacy.org> - 2016-05-07 13:13 +0200
Re: Holger in the Box Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-05-07 16:25 +0200
Re: Holger in the Box Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-05-07 17:55 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-05-07 13:54 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-09 09:17 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-05-09 08:28 +0000
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-05-09 11:57 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-09 14:34 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-05-09 16:12 +0000
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-10 08:03 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-05-10 15:22 +0000
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-10 17:53 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-10 17:58 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-10 18:00 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-05-10 21:30 +0000
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-05-09 11:01 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-09 14:43 +0200
EPROMs, war Re: Das Wochenendraetsel Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-05-09 22:48 +0200
Re: EPROMs, war Re: Das Wochenendraetsel Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-10 07:51 +0200
Re: EPROMs, war Re: Das Wochenendraetsel Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-05-10 09:49 +0200
Re: EPROMs, war Re: Das Wochenendraetsel Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-10 10:33 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-05-10 02:06 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-10 07:57 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-05-10 08:14 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-05-12 20:40 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-12 20:44 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-10 08:36 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-10 10:13 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-10 10:15 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-05-10 10:34 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-10 10:40 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-05-10 10:54 +0200
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Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-10 14:07 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-05-09 22:58 +0200
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Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-10 10:26 +0200
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Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-10 16:24 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-05-10 15:35 +0200
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Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-13 17:30 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-13 20:03 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-05-13 21:35 +0200
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Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt dont.spam.usenet@googlemail.com (Hauke Fath) - 2016-05-10 15:30 +0200
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Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt dont.spam.usenet@googlemail.com (Hauke Fath) - 2016-05-10 17:51 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-10 17:54 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-10 18:00 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-05-10 18:24 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-11 08:00 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-05-11 11:09 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-05-11 20:46 +0000
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-12 10:30 +0200
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Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-05-12 12:11 +0200
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Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-12 15:17 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-12 16:07 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-05-12 16:23 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-12 16:36 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-05-12 18:40 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-12 18:55 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-05-12 19:06 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-12 19:55 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-05-13 09:25 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-05-13 10:05 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-05-14 09:21 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-05-14 10:51 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-14 11:40 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-05-14 11:46 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-05-14 12:02 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-14 12:16 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holger <me@privacy.org> - 2016-05-14 13:20 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-05-16 11:32 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-05-16 14:56 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-05-16 13:14 +0000
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holger <me@privacy.org> - 2016-05-16 16:06 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-05-17 07:08 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-05-16 16:25 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-05-16 16:59 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-17 09:19 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-05-17 06:52 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-17 09:21 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-17 09:27 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-05-17 18:22 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-05-13 01:25 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-05-13 16:01 +0000
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-05-13 21:20 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-05-13 19:31 +0000
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-05-13 22:35 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-05-14 07:55 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-05-14 12:19 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-05-14 12:50 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holger <me@privacy.org> - 2016-05-14 20:27 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-12 17:30 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-05-12 18:00 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-12 20:15 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-05-18 21:06 +0000
OT TI TMS9900 Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-05-19 18:10 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-05-19 20:45 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-05-14 23:20 +0200
Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-05-10 18:10 +0200
Re: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-05-14 17:00 +0200
Erfolg! (was: Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt) R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-05-15 03:11 +0200
Re: Erfolg! Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-15 04:52 +0200
Re: Erfolg! R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-05-15 14:25 +0200
Re: Erfolg! Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-15 14:35 +0200
Re: Erfolg! R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-05-15 15:52 +0200
Re: Erfolg! Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-15 16:25 +0200
Re: Erfolg! horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-05-15 18:25 +0200
Re: Erfolg! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-16 15:49 +0200
Re: Erfolg! "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-05-17 10:47 +0000
Re: Erfolg! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-16 02:26 +0200
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2016-05-07 16:25 +0200 |
| Subject | Re: Holger in the Box |
| Message-ID | <ngktt6$r7f$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #207768 |
Holger <me@privacy.org> wrote: >Du schreibst Schrott. Deine neoliberale Propagandashow hier ist einfach >Dreck und steht jedem Gedankenaustausch massiv im Wege, weil man sich >aufgrund deiner Propaganda und aufgrund deiner sachlich unbegründeten >Angriffe schon sehr überlegen muß, ob man sich wirklich zu technischen >Themen äußern will, die stolze Besitzer neuester Jubelelektronik für >"veraltet" halten, so wie deine dummen Bemerkungen über den Z80 zeigen, >den du von der Sache her nicht begreifst, den du nur als Schlagwort benutzt. Und Du sagst Du wirst angepöbelt. -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | http://www.zugschlus.de/ Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Holger <holger@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2016-05-07 17:55 +0200 |
| Subject | Re: Holger in the Box |
| Message-ID | <ngl37q$2qsh$1@adenine.netfront.net> |
| In reply to | #207773 |
Marc Haber schrieb: > Holger <me@privacy.org> wrote: >> Du schreibst Schrott. Deine neoliberale Propagandashow hier ist einfach >> Dreck und steht jedem Gedankenaustausch massiv im Wege, weil man sich >> aufgrund deiner Propaganda und aufgrund deiner sachlich unbegründeten >> Angriffe schon sehr überlegen muß, ob man sich wirklich zu technischen >> Themen äußern will, die stolze Besitzer neuester Jubelelektronik für >> "veraltet" halten, so wie deine dummen Bemerkungen über den Z80 zeigen, >> den du von der Sache her nicht begreifst, den du nur als Schlagwort benutzt. > > Und Du sagst Du wirst angepöbelt. Der soziale Faktor ist auch alles, was dich hier interessiert, denn nur dort und ausschließlich nur dazu kannst du sagen, man würde pöbeln. Nein: Mich stört es, wenn jemand offenen Blödsinn über den Z80 schreibt und glaubt, man könne da als Benutzer, Z80-verblödet, kein "memory mapping" mit schalten, und wenn ich dann nur noch neoliberalen Quatsch zu lesen bekomme, mit dem offenen Ziel, mich zum Zwecke der Unterhaltung zum Widerspruch anzustacheln, und das wiederum alles nur, weil ich hier ein paar Fragen zum Betrieb von EPORMs am Z80-Bus geschrieben habe. Allein der Stuß aus neoliberaler Schnauze, Z80-Anwender, er nennt sie Jünger, als wäre das ein Gott, wären nie und ewig nicht in der Lage, einen Adressdecoder für den Hauptspeicher zu verstehen, geht mir gegen den Strich. Als wenn die Pins 19 und 20 am Gehäuse der CPU einen Menschen automatisch zum Idioten machen würden, da kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Und dann man liest hier nur so ein social-media-Geschwafel, von Leuten wie dir ja auch, die mit praktischer Elektronik völlig überfodert sind, aber ansonsten gut erzählen können. Mann, so gerne ich den Leuten bei ihren technischen Fragen helfe, aber dieses Geschwafel geht mir schlicht auf den Geist. Wenn du wenigstens wissen könntest, was das eigentliche Problem war, aber das wirst du genauso gut verstehen wie eine Kuh die Botanik, die sie behaglich frißt. Also lassen wir das. H. --- news://freenews.netfront.net/ - complaints: news@netfront.net ---
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| From | Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> |
|---|---|
| Date | 2016-05-07 13:54 +0200 |
| Subject | Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt |
| Message-ID | <dp63cjFbi1uU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #207743 |
Am 06.05.2016 um 12:10 schrieb Martin Gerdes: > "Memory mapped" nannte man das Konzept damals. Es blieb für Z80-Jünger > auf ewig unverstanden :-) > Ja, der war ja auch so schnell, dass er den opcode-fetch mit langsamen Proms dehnen musste. Und für I/o gab's einen funktionsfähigen DMA. ;-) Gerhard
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| From | Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> |
|---|---|
| Date | 2016-05-09 09:17 +0200 |
| Subject | Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt |
| Message-ID | <ngpdhe$3il$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #207743 |
On 06.05.2016 12:10, Martin Gerdes wrote: > R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) schrieb: > >>> Haben alle Schreibbefehle des 6802 dasselbe Timing? Oder wird bei Zugriff >>> auf das EPROM das 6802-Gegenstueck zu /WAIT Zyklen eingefuegt, und bleibt >>> Schreiben von Speicher faelschlich wirksam? > >> Es gibt keine Wait states oder Handshake in dieser Hardware. Ein 6802 >> könnte das prinzipiell, um mit noch langsamerem Speicher zu >> funktionieren, weswegen es die MR-Leitung gibt. D.h. hier laufen alle >> Speicherzugriffe nach demselben Schema, egal ob I/O-Chip, EPROM oder >> RAM. > > "Memory mapped" nannte man das Konzept damals. Es blieb für Z80-Jünger > auf ewig unverstanden :-) > Ich bin durchaus als gelernter Ossi auch "Z80 Jünger", kann Deine Aussage nicht nachvollziehen und wüßte nicht was mich daran hindern sollte einen Z80 Rechner mit Memory mapped IO aufzubauen, höchstens die Tatsache das ein großer Teil der attraktiven Features der Z80 Peripherie-ICs nicht mehr nutzbar ist und der lineare Adreßraum für den Speicher durch das IO löchrig wird. Nur Nachteile auf dieser Architektur also. Das ist wohl das was die 6x0x Jünger Niemals verstanden haben. Gruß, Holm
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| From | "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> |
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| Date | 2016-05-09 08:28 +0000 |
| Subject | Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt |
| Message-ID | <dpb027Fa3r6U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #207804 |
Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> wrote: >On 06.05.2016 12:10, Martin Gerdes wrote: >> R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) schrieb: >> >>>> Haben alle Schreibbefehle des 6802 dasselbe Timing? Oder wird bei Zugriff >>>> auf das EPROM das 6802-Gegenstueck zu /WAIT Zyklen eingefuegt, und bleibt >>>> Schreiben von Speicher faelschlich wirksam? >> >>> Es gibt keine Wait states oder Handshake in dieser Hardware. Ein 6802 >>> könnte das prinzipiell, um mit noch langsamerem Speicher zu >>> funktionieren, weswegen es die MR-Leitung gibt. D.h. hier laufen alle >>> Speicherzugriffe nach demselben Schema, egal ob I/O-Chip, EPROM oder >>> RAM. >> >> "Memory mapped" nannte man das Konzept damals. Es blieb für Z80-Jünger >> auf ewig unverstanden :-) >> >Ich bin durchaus als gelernter Ossi auch "Z80 Jünger", kann Deine >Aussage nicht nachvollziehen und wüßte nicht was mich daran hindern >sollte einen Z80 Rechner mit Memory mapped IO aufzubauen, höchstens die >Tatsache das ein großer Teil der attraktiven Features der Z80 >Peripherie-ICs nicht mehr nutzbar ist und der lineare Adreßraum für den >Speicher durch das IO löchrig wird. Nur Nachteile auf dieser Architektur >also. >Das ist wohl das was die 6x0x Jünger Niemals verstanden haben. Memory mapped I/O ist sinnvoll, wenn man z.B. 16 Bit ausgeben will, wie für eine IDE Schnittstelle oder wenn die Peripherie RAM ähnlich ansprechbar ist und man mit Read-Modify-Write Befehlen arbeiten kann. Auch wenn mehr als 256 Bytes mit einem Blockbefehl ausgegeben werden sollen, ist memory mapped I/O sinnvoll. Für "klassische" I/O mit Interrupts ist allerdings die Z80 Architektur um einiges eleganter. -- Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de
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| From | Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> |
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| Date | 2016-05-09 11:57 +0200 |
| Subject | Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt |
| Message-ID | <dpb58cFc05dU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #207805 |
Am 09.05.2016 um 10:28 schrieb Peter Heitzer: >> Das ist wohl das was die 6x0x Jünger Niemals verstanden haben. > Memory mapped I/O ist sinnvoll, wenn man z.B. 16 Bit ausgeben will, wie > für eine IDE Schnittstelle oder wenn die Peripherie RAM ähnlich > ansprechbar ist und man mit Read-Modify-Write Befehlen arbeiten kann. > Auch wenn mehr als 256 Bytes mit einem Blockbefehl ausgegeben werden > sollen, ist memory mapped I/O sinnvoll. > Für "klassische" I/O mit Interrupts ist allerdings die Z80 Architektur > um einiges eleganter. Für mapped IO auch, weil der DMA das Adressieren von Speicher und device sogar gleichzeitig erledigen konnte. Und das ging auch für 16 Bit und Blocktransfers, wenn Speicher und Devices das unterstützt haben. Die CPU hat die Daten nie lesen & schreiben müssen, die flossen einfach an ihr vorbei. Gruß, Gerhard
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| From | Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> |
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| Date | 2016-05-09 14:34 +0200 |
| Subject | Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt |
| Message-ID | <ngq04v$7pr$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #207805 |
On 09.05.2016 10:28, Peter Heitzer wrote: > Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> wrote: >> On 06.05.2016 12:10, Martin Gerdes wrote: >>> R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) schrieb: >>> >>>>> Haben alle Schreibbefehle des 6802 dasselbe Timing? Oder wird bei Zugriff >>>>> auf das EPROM das 6802-Gegenstueck zu /WAIT Zyklen eingefuegt, und bleibt >>>>> Schreiben von Speicher faelschlich wirksam? >>> >>>> Es gibt keine Wait states oder Handshake in dieser Hardware. Ein 6802 >>>> könnte das prinzipiell, um mit noch langsamerem Speicher zu >>>> funktionieren, weswegen es die MR-Leitung gibt. D.h. hier laufen alle >>>> Speicherzugriffe nach demselben Schema, egal ob I/O-Chip, EPROM oder >>>> RAM. >>> >>> "Memory mapped" nannte man das Konzept damals. Es blieb für Z80-Jünger >>> auf ewig unverstanden :-) >>> >> Ich bin durchaus als gelernter Ossi auch "Z80 Jünger", kann Deine >> Aussage nicht nachvollziehen und wüßte nicht was mich daran hindern >> sollte einen Z80 Rechner mit Memory mapped IO aufzubauen, höchstens die >> Tatsache das ein großer Teil der attraktiven Features der Z80 >> Peripherie-ICs nicht mehr nutzbar ist und der lineare Adreßraum für den >> Speicher durch das IO löchrig wird. Nur Nachteile auf dieser Architektur >> also. >> Das ist wohl das was die 6x0x Jünger Niemals verstanden haben. > Memory mapped I/O ist sinnvoll, wenn man z.B. 16 Bit ausgeben will, wie > für eine IDE Schnittstelle oder wenn die Peripherie RAM ähnlich > ansprechbar ist und man mit Read-Modify-Write Befehlen arbeiten kann. > Auch wenn mehr als 256 Bytes mit einem Blockbefehl ausgegeben werden > sollen, ist memory mapped I/O sinnvoll. > Für "klassische" I/O mit Interrupts ist allerdings die Z80 Architektur > um einiges eleganter. > > Ich diskutiere nicht über Sinn/Unsinn von memory mapped IO, wenn das aus irgend einem Grunde günstiger ist, warum nicht? Du kannst mir aber mal erklären wieso für 16 Bit Ausgaben ausgerechnet das sinnvoller sein soll, genau da hält nämlich die Z80 Architektur mit der Ausgabe über Register C ein Schmankerl bereit und 16 Bit am Stück werde ich bei memory mapped auch nicht los, es sei denn ich verwurste die Adresse.. Gruß, Holm
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| From | "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> |
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| Date | 2016-05-09 16:12 +0000 |
| Subject | Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt |
| Message-ID | <dpbr81Fg4k7U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #207816 |
Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> wrote: >Ich diskutiere nicht über Sinn/Unsinn von memory mapped IO, wenn das aus >irgend einem Grunde günstiger ist, warum nicht? >Du kannst mir aber mal erklären wieso für 16 Bit Ausgaben ausgerechnet >das sinnvoller sein soll, genau da hält nämlich die Z80 Architektur mit >der Ausgabe über Register C ein Schmankerl bereit und 16 Bit am Stück >werde ich bei memory mapped auch nicht los, es sei denn ich verwurste >die Adresse.. Die IO-Befehle sind AFAIR langsamer als Befehle für den Speicher und weniger universell. Ein INC oder DEC auf einen I/O Port geht damit nur über mehrere Befehle. Ein ld (nn),hl ist außerdem eine atomare Anweisung, was u.U. bei Multitaskern ein Geschwindigkeitsvorteil sein kann. -- Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de
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| From | Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> |
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| Date | 2016-05-10 08:03 +0200 |
| Subject | Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt |
| Message-ID | <ngrtjv$qvd$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #207821 |
On 09.05.2016 18:12, Peter Heitzer wrote: > Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> wrote: >> Ich diskutiere nicht über Sinn/Unsinn von memory mapped IO, wenn das aus >> irgend einem Grunde günstiger ist, warum nicht? > >> Du kannst mir aber mal erklären wieso für 16 Bit Ausgaben ausgerechnet >> das sinnvoller sein soll, genau da hält nämlich die Z80 Architektur mit >> der Ausgabe über Register C ein Schmankerl bereit und 16 Bit am Stück >> werde ich bei memory mapped auch nicht los, es sei denn ich verwurste >> die Adresse.. > Die IO-Befehle sind AFAIR langsamer als Befehle für den Speicher und > weniger universell. Ein INC oder DEC auf einen I/O Port geht damit nur > über mehrere Befehle. Ein ld (nn),hl ist außerdem eine atomare Anweisung, > was u.U. bei Multitaskern ein Geschwindigkeitsvorteil sein kann. > Ich wollte erklärt haben warum für 16bit Ausgaben memory mapped besser sein soll, der Bus ist auch nur 8 Bit breit. Ich wollte nicht erklärt haben ob inc oder dec auf IO-Ports funktioniert. Gruß, Holm
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| From | "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> |
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| Date | 2016-05-10 15:22 +0000 |
| Subject | Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt |
| Message-ID | <dpecmeF1m8mU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #207831 |
Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> wrote: >On 09.05.2016 18:12, Peter Heitzer wrote: >> Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> wrote: >>> Ich diskutiere nicht über Sinn/Unsinn von memory mapped IO, wenn das aus >>> irgend einem Grunde günstiger ist, warum nicht? >> >>> Du kannst mir aber mal erklären wieso für 16 Bit Ausgaben ausgerechnet >>> das sinnvoller sein soll, genau da hält nämlich die Z80 Architektur mit >>> der Ausgabe über Register C ein Schmankerl bereit und 16 Bit am Stück >>> werde ich bei memory mapped auch nicht los, es sei denn ich verwurste >>> die Adresse.. >> Die IO-Befehle sind AFAIR langsamer als Befehle für den Speicher und >> weniger universell. Ein INC oder DEC auf einen I/O Port geht damit nur >> über mehrere Befehle. Ein ld (nn),hl ist außerdem eine atomare Anweisung, >> was u.U. bei Multitaskern ein Geschwindigkeitsvorteil sein kann. >> >Ich wollte erklärt haben warum für 16bit Ausgaben memory mapped besser >sein soll, der Bus ist auch nur 8 Bit breit. Ich wollte nicht erklärt >haben ob inc oder dec auf IO-Ports funktioniert. Es gibt halt Befehle, die ein 16 Bit Wort auf den Speicher ausgeben können (z.B. ld (xxxx),hl). Daß das als zwei Zugriffe für Low- und Highwort abläuft, ist mir schon klar. Ich empfinde das als eleganter wie zwei separate I/O Befehle. Solange die Hardware nur an einem Z80 funktionieren soll, ist es natürlich Geschmackssache. Bei einer universelleren Erweiterung, die in einen RAM-Sockel eingesetzt wird, sähe es anders aus. -- Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de
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| From | Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> |
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| Date | 2016-05-10 17:53 +0200 |
| Subject | Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt |
| Message-ID | <ngt062$toi$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #207884 |
On 10.05.2016 17:22, Peter Heitzer wrote: > Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> wrote: >> On 09.05.2016 18:12, Peter Heitzer wrote: >>> Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> wrote: >>>> Ich diskutiere nicht über Sinn/Unsinn von memory mapped IO, wenn das aus >>>> irgend einem Grunde günstiger ist, warum nicht? >>> >>>> Du kannst mir aber mal erklären wieso für 16 Bit Ausgaben ausgerechnet >>>> das sinnvoller sein soll, genau da hält nämlich die Z80 Architektur mit >>>> der Ausgabe über Register C ein Schmankerl bereit und 16 Bit am Stück >>>> werde ich bei memory mapped auch nicht los, es sei denn ich verwurste >>>> die Adresse.. >>> Die IO-Befehle sind AFAIR langsamer als Befehle für den Speicher und >>> weniger universell. Ein INC oder DEC auf einen I/O Port geht damit nur >>> über mehrere Befehle. Ein ld (nn),hl ist außerdem eine atomare Anweisung, >>> was u.U. bei Multitaskern ein Geschwindigkeitsvorteil sein kann. >>> > >> Ich wollte erklärt haben warum für 16bit Ausgaben memory mapped besser >> sein soll, der Bus ist auch nur 8 Bit breit. Ich wollte nicht erklärt >> haben ob inc oder dec auf IO-Ports funktioniert. > Es gibt halt Befehle, die ein 16 Bit Wort auf den Speicher ausgeben > können (z.B. ld (xxxx),hl). Daß das als zwei Zugriffe für Low- und Highwort > abläuft, ist mir schon klar. Ich empfinde das als eleganter wie zwei > separate I/O Befehle. Solange die Hardware nur an einem Z80 funktionieren > soll, ist es natürlich Geschmackssache. Bei einer universelleren > Erweiterung, die in einen RAM-Sockel eingesetzt wird, sähe es anders aus. > Naja.. siehe ini/outi..bzw. inir und outir. Das war wohl also eher nichts. Es gibt aber beim Z80 die Möglichkeit echte 16 Bit auszugeben mit out(c),r, das C Register adressiert den IO Port (0...255), auf dem Datenbus wird r ausgegeben und auf den höherwertigen Adreßleitungen erscheint der Inhalt des B Registers. Man kann also bei der Ausgabe die höheren Bits dazu verwenden entweder mehr als 255 Byte IO-Adreßraum zu haben (ZX Spectrum) oder aber 16 Bit Ausgaben damit bewerkstelligen. ..geht natürlich nicht als Vorteil einer memmory mapped IO durch.. Weil es eben auf dem Z80 kaum Vorteile sondern hauptsächlich Nachteile hat, benutzt das halt Keiner, möglich ist es dennoch. Aber wie es aussieht fällt es den Verfechtern der "Memory Mapper" doch etwas schwer das als Erfindung des heißen Wassers zu verkaufen und genau deswegen gibt es beide Welten. Gruß, Holm
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| From | Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-05-10 17:58 +0200 |
| Subject | Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt |
| Message-ID | <ngt0ev$eed$2@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #207888 |
Am 10.05.2016 17:53, schrieb Holm Tiffe: > deswegen gibt es beide Welten. Nathan der Weise! Gruß Dieter
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| From | Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> |
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| Date | 2016-05-10 18:00 +0200 |
| Subject | Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt |
| Message-ID | <ngt0jl$uk1$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #207890 |
On 10.05.2016 17:58, Dieter Wiedmann wrote: > Am 10.05.2016 17:53, schrieb Holm Tiffe: > >> deswegen gibt es beide Welten. > > Nathan der Weise! > > > > Gruß Dieter Nee, Loriot: Achwas! Gruß, Holm
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| From | v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) |
|---|---|
| Date | 2016-05-10 21:30 +0000 |
| Subject | Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt |
| Message-ID | <ngtjsq$smh$7@Gaia.teknon.de> |
| In reply to | #207821 |
Peter Heitzer wrote: > Ein ld (nn),hl ist ausserdem eine atomare Anweisung, IIRC kann DMA dazwischenfunken. -- "I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed> "I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert <v_borchert@despammed.com>
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| From | Holger <holger@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2016-05-09 11:01 +0200 |
| Subject | Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt |
| Message-ID | <ngpjne$1fom$1@adenine.netfront.net> |
| In reply to | #207804 |
Holm Tiffe schrieb: > Das ist wohl das was die 6x0x Jünger Niemals verstanden haben. Ich habe durchaus Schaltungen mit dem 6502 aufgebaut und auch verstanden, daß der 6502 seine Prozessorregister für die indirekte Addressierung im Arbeitsspeicher ablegt (Zeropage), und auch die Sache mit dem I/O, dessen Bausteine wie Speicherchips angesprochen werden müssen, weil es keine speziellen Befehle für die Ein- und Ausgabe gibt, und weil es auch keine spezielle Leitung wie IORQ gibt. Kann man alles machen. Solange man nicht drüber redet. Erzählt man dieses, löst man religiöse Glaubenskriege aus. Sogar heute noch, rund 40 Jahre nach dem erstmaligen Erscheinen dieser Schaltkreise. Heute betreibt man mit 4- und 8-Bit-CPUs sogemanntes "embedded computing". Und also heißen die Rechner auf deren Basis auch nicht mehr "Computer", sondern Waschmaschine und Kühlschrank, Automotor und Cassettendeck, Fernseher und mobiles Telefon, und so weiter, und so fort; sogar Medizintechnik gibt es auf deren Basis. Nein, was mich an der Propaganda von Martin Gerdes so stört, ist diese bleischwere Dummheit und das völlige Unverständnis für einen pragmatischen Umgang mit diesen Bauteilen, ob sie nun von Atmel oder von Microchip, von Zilog oder dem Western Design Center, Intel oder AMD, Infinion oder Thomson, von Texas Instruments oder Freescale oder aus der Zeit stammen, wo diese Firma noch Motorola hieß. Was zählt, ist einzig die Funktion der Produkte auf deren Basis, und deren Betriebssicherheit in den Umgebungen, für die sie entwickelt worden sind. Das genau wird hier nicht verstanden, und von daher stellt sich durchaus die Frage, wie sinnvoll ist das Diskutieren hier eigentlich noch? Wenn die ganze Fachkunde hier nur aus der Werbung stammt, aber nicht aus den Datenblättern, den sogenannten Application Notes und der Fachliteratur? Es gibt doch den Knuth für die Programmierung und den Horowitz für die Schaltungstechnik? Liest das denn keiner mehr? Was es hingegen braucht, sind Ideen. Wenn sich jemand zum Beispiel mit dem Arduino eine automatische Gitarre baut, hat er sofort meine volle Sympathie dafür. Aber wenn man ihm am Ende noch die Zähne ausschlägt oder sozial ausgrenzt, weil der den jeweiligen Lieblingsprozessor nicht einsetzt, dann schlägt meine Uhr dreizehn. Und deshalb setze ich mich lieber mit zum Beispiel ein paar Bauteilen aus der Z80-Welt hin und mache mir damit was Feines, während ich im Usenet für die Leute ein geprügelter Idiot bin, wegen meiner angeblichen 6502-Versessenheit. Und dir antworte ich auch nur, weil ich dich für einen hilfsbereiten und netten Menschen halte. Dein EPROG funktioniert übrigens noch. Er hat nur ein ansprechenderes Gehäuse und ein Netzteil bekommen. Holger --- news://freenews.netfront.net/ - complaints: news@netfront.net ---
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| From | Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> |
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| Date | 2016-05-09 14:43 +0200 |
| Subject | Re: Das Wochenendraetsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt |
| Message-ID | <ngq0kq$8rq$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #207807 |
On 09.05.2016 11:01, Holger wrote: > Holm Tiffe schrieb: > >> Das ist wohl das was die 6x0x Jünger Niemals verstanden haben. > > Ich habe durchaus Schaltungen mit dem 6502 aufgebaut und auch > verstanden, daß der 6502 seine Prozessorregister für die indirekte > Addressierung im Arbeitsspeicher ablegt (Zeropage), und auch die Sache > mit dem I/O, dessen Bausteine wie Speicherchips angesprochen werden > müssen, weil es keine speziellen Befehle für die Ein- und Ausgabe gibt, > und weil es auch keine spezielle Leitung wie IORQ gibt. > > Kann man alles machen. Solange man nicht drüber redet. Erzählt man > dieses, löst man religiöse Glaubenskriege aus. Sogar heute noch, rund 40 > Jahre nach dem erstmaligen Erscheinen dieser Schaltkreise. > Ach Gottchen, Du warst ja nun gerade nicht angesprochen :-) > Heute betreibt man mit 4- und 8-Bit-CPUs sogemanntes "embedded > computing". Und also heißen die Rechner auf deren Basis auch nicht mehr > "Computer", sondern Waschmaschine und Kühlschrank, Automotor und > Cassettendeck, Fernseher und mobiles Telefon, und so weiter, und so > fort; sogar Medizintechnik gibt es auf deren Basis. > > Nein, was mich an der Propaganda von Martin Gerdes so stört, ist diese > bleischwere Dummheit und das völlige Unverständnis für einen > pragmatischen Umgang mit diesen Bauteilen, ob sie nun von Atmel oder von > Microchip, von Zilog oder dem Western Design Center, Intel oder AMD, > Infinion oder Thomson, von Texas Instruments oder Freescale oder aus der > Zeit stammen, wo diese Firma noch Motorola hieß. Was zählt, ist einzig > die Funktion der Produkte auf deren Basis, und deren Betriebssicherheit > in den Umgebungen, für die sie entwickelt worden sind. > > Das genau wird hier nicht verstanden, und von daher stellt sich durchaus > die Frage, wie sinnvoll ist das Diskutieren hier eigentlich noch? Wenn > die ganze Fachkunde hier nur aus der Werbung stammt, aber nicht aus den > Datenblättern, den sogenannten Application Notes und der Fachliteratur? > Es gibt doch den Knuth für die Programmierung und den Horowitz für die > Schaltungstechnik? Liest das denn keiner mehr? > > Was es hingegen braucht, sind Ideen. Wenn sich jemand zum Beispiel mit > dem Arduino eine automatische Gitarre baut, hat er sofort meine volle > Sympathie dafür. Aber wenn man ihm am Ende noch die Zähne ausschlägt > oder sozial ausgrenzt, weil der den jeweiligen Lieblingsprozessor nicht > einsetzt, dann schlägt meine Uhr dreizehn. Und deshalb setze ich mich > lieber mit zum Beispiel ein paar Bauteilen aus der Z80-Welt hin und > mache mir damit was Feines, während ich im Usenet für die Leute ein > geprügelter Idiot bin, wegen meiner angeblichen 6502-Versessenheit. > > Und dir antworte ich auch nur, weil ich dich für einen hilfsbereiten und > netten Menschen halte. Dein EPROG funktioniert übrigens noch. Er hat nur > ein ansprechenderes Gehäuse und ein Netzteil bekommen. > > Holger > > --- news://freenews.netfront.net/ - complaints: news@netfront.net --- Wir hatten doch noch nie ein Problem miteinander Holger. Ich mag den 6502 nicht so besonders, das liegt aber weniger daran das der nichts taugen würde, sondern das ich mich mit ihm erst viel später mal befaßt habe als mit dem Z80. Ich verurteile ihn aber nicht. wenn man mit dem Ding was basteln möchte, warum nicht? Für mich ist heutiges Z80 basteln auch eher Erholung als Arbeit, das mach ich aus Lust und Laune wenn ich Zeit habe. Es ist doch völlig Banane mit welchem veralteten Prozessor man so rumwerkelt..nett finde ich z.B. den 6809 (netter den 6309). ...ja der Eprog..diese Krücke :-) Klar, wenn man den lansgam genug über die serielle Schnittstelle füttert dann tut er, beim kopieren klappts ja auch. Mit unverzögerter (zwischen den Zeichen) RS232 wird das aber Brühe.. Gruß, Holm
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2016-05-09 22:48 +0200 |
| Subject | EPROMs, war Re: Das Wochenendraetsel |
| Message-ID | <dpcbvrFk2glU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #207817 |
Holm Tiffe schrieb: > ....ja der Eprog..diese Krücke :-) > > Klar, wenn man den lansgam genug über die serielle Schnittstelle füttert > dann tut er, beim kopieren klappts ja auch. > Mit unverzögerter (zwischen den Zeichen) RS232 wird das aber Brühe.. Ich habe mir seinerzeit eine Flush-Karte für meine EPROMS gebaut. Beim Schreiben wurde der Prozessor angehalten, bis die Daten programmiert waren. Schreibschutz für alle EPROMS durch Abklemmen der zusätzlichen Programmierspannungen. Mit den kleinen EPROMS, die ich damals hatte, ohne ausgeklügelte Schreibfunktionen, war das die einfachste Lösung, und hat beim Eintippen der HEX Codes auch nicht weiter gestört :-) DoDi
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| From | Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> |
|---|---|
| Date | 2016-05-10 07:51 +0200 |
| Subject | Re: EPROMs, war Re: Das Wochenendraetsel |
| Message-ID | <ngrstu$poo$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #207823 |
On 09.05.2016 22:48, Hans-Peter Diettrich wrote: > Holm Tiffe schrieb: > >> ....ja der Eprog..diese Krücke :-) >> >> Klar, wenn man den lansgam genug über die serielle Schnittstelle >> füttert dann tut er, beim kopieren klappts ja auch. >> Mit unverzögerter (zwischen den Zeichen) RS232 wird das aber Brühe.. > > Ich habe mir seinerzeit eine Flush-Karte für meine EPROMS gebaut. Beim > Schreiben wurde der Prozessor angehalten, bis die Daten programmiert > waren. Schreibschutz für alle EPROMS durch Abklemmen der zusätzlichen > Programmierspannungen. Mit den kleinen EPROMS, die ich damals hatte, > ohne ausgeklügelte Schreibfunktionen, war das die einfachste Lösung, und > hat beim Eintippen der HEX Codes auch nicht weiter gestört :-) > > DoDi ...völlig andere Baustelle. Holger hat von mir einen "EPROG 27011" bekommen der mal über Unrad vertrieben worden ist. Das Teil stammt von Auerswald, kann Eproms dublizieren und ist auch über eine seirielle Schnittstelle ansteuerbar. Das Problem ist, das das Teil einen 8748 Prozessot verwendet der die RS232 auch noch in Software implementieren muß, das ist zu langsam um hinter einander weg eintreffende Zeichen zu behandeln so da das Ding überfahren wird wenn ein Rechner schneller als ein 386/33 ist und was anderes als Basic zur Ansteuerung verwendet wird :-| Gruß, Holm
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2016-05-10 09:49 +0200 |
| Subject | Re: EPROMs, war Re: Das Wochenendraetsel |
| Message-ID | <dpdja8Fr74iU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #207828 |
Holm Tiffe schrieb: > ....völlig andere Baustelle. Klar. > Holger hat von mir einen "EPROG 27011" bekommen der mal über Unrad > vertrieben worden ist. Das Teil stammt von Auerswald, kann Eproms > dublizieren und ist auch über eine seirielle Schnittstelle ansteuerbar. Das dachte ich mir schon. > Das Problem ist, das das Teil einen 8748 Prozessot verwendet der die > RS232 auch noch in Software implementieren muß, das ist zu langsam um > hinter einander weg eintreffende Zeichen zu behandeln so da das Ding > überfahren wird wenn ein Rechner schneller als ein 386/33 ist und was > anderes als Basic zur Ansteuerung verwendet wird :-| Dagegen gibt's doch Hardware-Handshake, wenn's schon RS-232 sein soll. DoDi
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| From | Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> |
|---|---|
| Date | 2016-05-10 10:33 +0200 |
| Subject | Re: EPROMs, war Re: Das Wochenendraetsel |
| Message-ID | <ngs6c5$b51$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #207839 |
On 10.05.2016 09:49, Hans-Peter Diettrich wrote: > Holm Tiffe schrieb: > >> ....völlig andere Baustelle. > > Klar. > >> Holger hat von mir einen "EPROG 27011" bekommen der mal über Unrad >> vertrieben worden ist. Das Teil stammt von Auerswald, kann Eproms >> dublizieren und ist auch über eine seirielle Schnittstelle ansteuerbar. > > Das dachte ich mir schon. > >> Das Problem ist, das das Teil einen 8748 Prozessot verwendet der die >> RS232 auch noch in Software implementieren muß, das ist zu langsam um >> hinter einander weg eintreffende Zeichen zu behandeln so da das Ding >> überfahren wird wenn ein Rechner schneller als ein 386/33 ist und was >> anderes als Basic zur Ansteuerung verwendet wird :-| > > Dagegen gibt's doch Hardware-Handshake, wenn's schon RS-232 sein soll. > > DoDi Du bist ja ein gaanz Schlauer, Kompliment! Die konkrete Hardware hat allerdings das Problem das sie nicht mal das Handshake sauber handeln kann und trotzdem überfahren wird. Wenn es anders gewesen wäre hätte ich das Ding vielleicht noch im Zoo. Gruß, Holm
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