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Elektrofischen

Started byStefan <df9bi@arcor.de>
First post2016-04-08 16:26 +0200
Last post2016-04-11 14:19 +0200
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  Elektrofischen Stefan <df9bi@arcor.de> - 2016-04-08 16:26 +0200
    Re: Elektrofischen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-04-08 16:55 +0200
      Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-04-08 17:16 -0300
        Re: Elektrofischen Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2016-04-09 08:03 +0200
          Re: Elektrofischen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-04-09 08:12 +0200
            Re: Elektrofischen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-04-09 10:36 +0200
          Re: Elektrofischen Ronald Konschak <dl1dww@darc.de> - 2016-04-09 08:20 +0200
            Re: Elektrofischen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-04-09 23:13 +0200
            Re: Elektrofischen Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-04-10 11:08 +0200
          Re: Elektrofischen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-04-09 09:15 +0200
            Re: Elektrofischen Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-04-10 10:55 +0200
              Re: Elektrofischen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-04-10 14:14 +0200
                Re: Elektrofischen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-04-10 14:56 +0200
                Re: Elektrofischen Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-04-10 23:18 +0200
        Re: Elektrofischen Gerd Belo <G.Belo@BAFAS.DE> - 2016-04-09 11:41 +0200
          Re: Elektrofischen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-04-09 12:48 +0200
            Re: Elektrofischen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-04-09 13:59 +0200
              Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-04-09 08:23 -0300
                Re: Elektrofischen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-04-10 10:06 +0200
            Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-04-09 08:16 -0300
          Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-04-09 08:12 -0300
            Re: Elektrofischen Stefan <df9bi@arcor.de> - 2016-04-09 14:44 +0200
        Re: Elektrofischen Andreas Wenzel <awspambucket@gmx.de> - 2016-04-09 14:33 +0200
          Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-04-09 16:19 -0300
        Re: Elektrofischen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-04-09 15:21 +0200
          Re: Elektrofischen "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-04-19 10:10 +0200
            Re: Elektrofischen Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2016-04-19 17:38 +0200
              Re: Elektrofischen "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-04-20 10:37 +0200
                Re: Elektrofischen Udo Pi <UpNg$0001@ifmd.de> - 2016-04-20 13:49 +0200
                Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-04-20 07:25 -0300
        Re: Elektrofischen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-04-09 18:47 +0200
          Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-04-09 16:22 -0300
          Re: Elektrofischen Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-04-10 11:27 +0200
            Re: Elektrofischen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-04-10 15:50 +0200
        Re: Elektrofischen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-04-09 23:19 +0200
          Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-04-09 21:10 -0300
            Re: Elektrofischen Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-04-10 18:09 +0200
              Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-04-10 12:38 -0300
                Re: Elektrofischen "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-04-19 10:15 +0200
                  Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-04-19 07:26 -0300
                    Re: Elektrofischen "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-04-20 10:44 +0200
                      Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-04-20 06:58 -0300
                        Re: Elektrofischen Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-04-21 14:16 +0200
                        Re: Elektrofischen "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-04-25 10:09 +0200
                          Re: Elektrofischen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-25 10:25 +0200
                          Re: Elektrofischen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-05-02 19:38 +0200
                            Re: Elektrofischen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-05-02 21:35 +0200
                              Re: Elektrofischen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-03 08:30 +0200
                                Re: Elektrofischen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-05-03 18:40 +0200
                                  Re: Elektrofischen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-05-03 18:57 +0200
                                  Re: Elektrofischen Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-05-03 20:26 +0200
                                Re: Elektrofischen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-05-03 22:24 +0200
                                  Re: Elektrofischen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-05-03 23:00 +0200
                                    Re: Elektrofischen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-04 08:19 +0200
                                      Re: Elektrofischen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-05-04 08:51 +0200
                                        Re: Elektrofischen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-05-14 23:42 +0200
                                      Re: Elektrofischen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-04 10:30 +0200
                                  Re: Elektrofischen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-05-04 11:31 +0200
                        Re: Elektrofischen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-04-25 13:41 +0200
                          Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-04-25 16:16 -0300
                            Re: Elektrofischen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-04-26 12:10 +0200
                              Re: Elektrofischen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2016-04-26 15:59 +0200
                                Re: Elektrofischen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-04-26 16:24 +0200
                                  Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-04-26 16:36 -0300
                                    Re: Elektrofischen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-04-27 13:00 +0200
                                      Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-04-27 07:08 -0300
                                      Re: Elektrofischen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-04-27 14:07 +0200
                                        Re: Elektrofischen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-04-27 14:06 +0200
                                          Re: Elektrofischen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-04-27 14:11 +0200
                                          Re: Elektrofischen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2016-04-27 16:36 +0200
                                            Re: Elektrofischen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-04-27 17:24 +0200
                                            Re: Elektrofischen Thorsten Just <newsgroups@thojumail.de> - 2016-04-27 17:57 +0200
                                              Re: Elektrofischen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2016-04-27 18:12 +0200
                                      Re: Elektrofischen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-04-27 23:20 +0200
                                        Re: Elektrofischen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-04-28 08:59 +0200
                                        Re: Elektrofischen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-05-02 19:42 +0200
                                Re: Elektrofischen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-04-26 17:39 +0200
                                  Re: Elektrofischen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-04-26 17:42 +0200
                                    Re: Elektrofischen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-04-26 17:44 +0200
                                      Re: Elektrofischen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-04-26 17:46 +0200
                                        Re: Elektrofischen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-04-26 18:07 +0200
                                        Re: Elektrofischen "Lund-Nielsen, Jorgen" <jorgen.lund-nielsen@xyz123desy.de> - 2016-04-27 11:39 +0200
                                  Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-04-26 16:38 -0300
                                    Re: Elektrofischen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-04-26 23:43 +0200
                                      Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-04-26 20:25 -0300
                                    Re: Elektrofischen Wolfgang Schmidt <wolfgang.schmidt.mail@t-online.de> - 2016-05-04 07:20 +0200
                                      Re: Elektrofischen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-05-04 07:26 +0200
                                        Re: Elektrofischen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-05-04 11:32 +0200
                                          Re: Elektrofischen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-05-04 12:05 +0200
                                            Re: Elektrofischen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-05-04 15:03 +0200
                                            Re: Elektrofischen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2016-05-04 15:12 +0200
                                        Re: Elektrofischen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2016-05-04 15:03 +0200
                                          Re: Elektrofischen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-05-14 23:47 +0200
                                      Re: Elektrofischen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-04 07:36 +0200
                                        Re: Elektrofischen Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-05-04 06:14 +0000
                                          Re: Elektrofischen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-04 10:40 +0200
                                            Re: Elektrofischen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-04 11:15 +0200
                                          Re: Elektrofischen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-05-14 23:54 +0200
                                            Re: Elektrofischen Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-05-15 07:30 +0000
                                        Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-05-04 07:56 -0300
                                          Re: Elektrofischen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-05 00:08 +0200
                                            Re: Elektrofischen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-05 12:15 +0200
                                          Re: Elektrofischen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2016-05-14 22:50 +0200
                                      Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-05-04 07:50 -0300
                                  Re: Elektrofischen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2016-04-27 16:37 +0200
                                Re: Elektrofischen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-04-26 17:42 +0200
                                  Re: Elektrofischen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-04-26 21:03 +0200
                                Re: Elektrofischen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-04-26 20:59 +0200
                                Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-04-26 16:35 -0300
                              Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-04-26 16:32 -0300
                                Re: Elektrofischen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-04-27 09:02 +0200
                                  Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-04-27 06:58 -0300
                                    Re: Elektrofischen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-04-27 13:06 +0200
                                      Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-04-27 07:16 -0300
                                        Re: Elektrofischen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-04-27 15:56 +0200
                                          Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-04-27 13:21 -0300
                                    Re: Elektrofischen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-04-27 23:20 +0200
                                      Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-04-27 18:48 -0300
                                        Re: Elektrofischen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-04-28 09:03 +0200
                                          Re: Elektrofischen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-28 09:38 +0200
                                            Re: Elektrofischen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-04-28 10:12 +0200
                                            Re: Elektrofischen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-04-28 19:40 +0200
                                              Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-04-29 07:31 -0300
                                          Re: Elektrofischen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-04-28 09:48 +0200
                                          Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-04-28 10:25 -0300
                                            Re: Elektrofischen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-04-28 18:25 +0200
                                        Re: Elektrofischen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-04-28 19:30 +0200
                                          Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-04-29 07:06 -0300
                                          Re: Elektrofischen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-05-01 09:53 +0200
                                            Re: Elektrofischen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-05-01 15:02 +0200
                                              Re: Elektrofischen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-05-02 08:08 +0200
                                          Re: Elektrofischen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-05-01 18:44 +0200
                                            Re: Elektrofischen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-05-01 19:46 +0200
                                              Re: Elektrofischen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-05-01 20:02 +0200
                        Re: Elektrofischen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-05-02 19:31 +0200
                          Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-05-02 14:30 -0300
                            Re: Elektrofischen Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2016-05-02 22:32 +0200
                              Re: Elektrofischen Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2016-05-03 04:50 +0200
                              Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-05-02 23:19 -0300
                              Re: Elektrofischen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-05-03 22:34 +0200
                                Re: Elektrofischen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-05-03 23:10 +0200
                                Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-05-03 20:40 -0300
                                  Re: Elektrofischen Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-05-04 13:37 +0200
                        Re: Elektrofischen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-05-02 19:45 +0200
                    Re: Elektrofischen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-04-23 22:46 +0200
              Re: Elektrofischen Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2016-04-11 08:38 +0200
          Re: Elektrofischen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-04-10 10:14 +0200
            Re: Elektrofischen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-05-01 18:46 +0200
              Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-05-01 14:07 -0300
              Re: Elektrofischen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-05-02 04:06 +0200
                Re: Elektrofischen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-02 05:29 +0200
                  Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-05-02 07:43 -0300
                    Re: Elektrofischen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-05-02 17:49 +0200
        Re: Elektrofischen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-04-10 16:04 +0200
          Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-04-10 12:43 -0300
            Re: Elektrofischen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-04-12 22:05 +0200
              Ein Arschloch outet sich (was Re: Elektrofischen) all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-04-12 19:54 -0300
          Re: Elektrofischen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-04-18 23:13 +0200
            Re: Elektrofischen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-04-18 17:46 -0300
            Re: Elektrofischen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-04-19 13:31 +0200
              Re: Elektrofischen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-19 14:05 +0200
                Re: Elektrofischen wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-04-19 07:35 -0700
                Re: Elektrofischen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-04-23 22:49 +0200
                  Re: Elektrofischen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-25 10:00 +0200
                  Re: Elektrofischen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-04-25 12:04 +0200
                  Re: Elektrofischen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2016-04-26 15:53 +0200
                    Re: Elektrofischen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-04-26 22:33 +0200
                      Re: Elektrofischen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2016-04-27 16:34 +0200
    Re: Elektrofischen Udo Pi <UpNg$0001@ifmd.de> - 2016-04-08 17:29 +0200
    Re: Elektrofischen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-04-08 18:47 +0200
    Re: Elektrofischen Andreas Weber <andy.weber.aw@gmail.com> - 2016-04-11 13:56 +0200
      Re: Elektrofischen Stefan <df9bi@arcor.de> - 2016-04-11 14:19 +0200

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#207078

From"Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de>
Date2016-04-20 10:44 +0200
Message-ID<nf7fgv$9sb$1@news.albasani.net>
In reply to#207050
Wolfgang Allinger wrote:
> Hmm ich dachte immer, dass bei der Elektrolyse gerne Drehstrom
> gleichgerichtet wird. Jedenfalls bei den fetten Strömen in der
> Industrie, nicht im Labormassstab. Bei DC aus DS ist nur eine geringe
> Welligkeit (IRC 1% bei 12puls (B6-2P) und 12f=600Hz)

ACK, das ist wahrscheinlicher. Bei Messungen Anno 1988 in der 
Bitterfelder Quecksilber-Elektrolyse wurde nur der Effektivwert bestimmt 
(um die 40 kA/Zelle). Die Welligkeit war uninteressant.

-- 


			CU	Chr. Maercker.

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#207091

Fromall2001@spambog.com (Wolfgang Allinger)
Date2016-04-20 06:58 -0300
Message-ID<DcCuD5OzQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#207078
 On 20 Apr 16 at group /de/sci/electronics in article nf7fgv$9sb$1@news.albasani.net
 <Zweistein@gmx-topmail.de>  (Chr. Maercker)  wrote:

>Wolfgang Allinger wrote:
>> Hmm ich dachte immer, dass bei der Elektrolyse gerne Drehstrom
>> gleichgerichtet wird. Jedenfalls bei den fetten Strömen in der
>> Industrie, nicht im Labormassstab. Bei DC aus DS ist nur eine
>> geringe Welligkeit (IRC 1% bei 12puls (B6-2P) und 12f=600Hz)

>ACK, das ist wahrscheinlicher. Bei Messungen Anno 1988 in der
>Bitterfelder Quecksilber-Elektrolyse wurde nur der Effektivwert
>bestimmt (um die 40 kA/Zelle). Die Welligkeit war uninteressant.

Pahhh, Schwachstrom :)

Aluhütte in Neuss-Norf, 100kA :p BTDT

Pahhh, Schwachstrom hat mir da auch jemand gesagt,
der als Physiker am CERN promoviert hat.

Hab die genauen Werte vergessen, irgendwas weit in die MA (Mega, nicht  
milli!).

War in deren Supraleiter Magneten in den Detektor Kammern.
Die brauchten Wochen um die Magnete `vollzupumpen`.

Die Magnetfelder in den Kammern waren so stark, dass die Leute sich nur  
ganz langsam bewegen durften. Ansonsten wurden im Hirn Spannungen  
erzeugt, die zu Krämpfen bzw. Koma führten. Schreiben ging nur mit  
Griffel auf Schiefertafeln. Die Federn im Kugelschreiber verglühten, die  
Minen in Bleistiften ebenfalls... Keiner durfte einen von hinten auf die  
Schultern tippen, das (reflexartige) schnelle drehen des Kopfes führte  
schon zu Aussetzern. Wenn man Blitze sah, bewegte man sich zu schnell.

BTW, (Spät)schäden an den Leuts sind nicht bekannt. Obwohl die volle  
Schichten über Wochen darin verbrachten.

Aber mach das mal einem Handy-Strahlen-Opfer-Hypochonder klar.


Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Wolfgang Allinger, anerkannter Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#207116

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2016-04-21 14:16 +0200
Message-ID<nfagb4$319$1@news.albasani.net>
In reply to#207091
Am 20.04.2016 um 11:58 schrieb Wolfgang Allinger:
>
>   On 20 Apr 16 at group /de/sci/electronics in article nf7fgv$9sb$1@news.albasani.net
>   <Zweistein@gmx-topmail.de>  (Chr. Maercker)  wrote:
>
>> Wolfgang Allinger wrote:
>>> Hmm ich dachte immer, dass bei der Elektrolyse gerne Drehstrom
>>> gleichgerichtet wird. Jedenfalls bei den fetten Strömen in der
>>> Industrie, nicht im Labormassstab. Bei DC aus DS ist nur eine
>>> geringe Welligkeit (IRC 1% bei 12puls (B6-2P) und 12f=600Hz)
>
>> ACK, das ist wahrscheinlicher. Bei Messungen Anno 1988 in der
>> Bitterfelder Quecksilber-Elektrolyse wurde nur der Effektivwert
>> bestimmt (um die 40 kA/Zelle). Die Welligkeit war uninteressant.
>
> Pahhh, Schwachstrom :)
>
> Aluhütte in Neuss-Norf, 100kA :p BTDT
>
> Pahhh, Schwachstrom hat mir da auch jemand gesagt,
> der als Physiker am CERN promoviert hat.
>
> Hab die genauen Werte vergessen, irgendwas weit in die MA (Mega, nicht
> milli!).
>
> War in deren Supraleiter Magneten in den Detektor Kammern.
> Die brauchten Wochen um die Magnete `vollzupumpen`.
>
> Die Magnetfelder in den Kammern waren so stark, dass die Leute sich nur
> ganz langsam bewegen durften. Ansonsten wurden im Hirn Spannungen
> erzeugt, die zu Krämpfen bzw. Koma führten. Schreiben ging nur mit
> Griffel auf Schiefertafeln. Die Federn im Kugelschreiber verglühten, die
> Minen in Bleistiften ebenfalls... Keiner durfte einen von hinten auf die
> Schultern tippen, das (reflexartige) schnelle drehen des Kopfes führte
> schon zu Aussetzern. Wenn man Blitze sah, bewegte man sich zu schnell.
>
> BTW, (Spät)schäden an den Leuts sind nicht bekannt. Obwohl die volle
> Schichten über Wochen darin verbrachten.
>
> Aber mach das mal einem Handy-Strahlen-Opfer-Hypochonder klar.
>
>
> Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Hallo,

wie denn auch?
Selbst bei Dreisatz sind die meisten Menschen überfordert.
Versuche mal selbst bei "Fachleuten" mit Kirchhoff und Ringintegral 
anzufangen.


Peter

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#207232

From"Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de>
Date2016-04-25 10:09 +0200
Message-ID<nfkjc1$6ok$1@news.albasani.net>
In reply to#207091
Wolfgang Allinger wrote:
> Aluhütte in Neuss-Norf, 100kA :p BTDT

dito einst in Bitterfeld, aber dort war ich nie.

> Hab die genauen Werte vergessen, irgendwas weit in die MA (Mega, nicht  
> milli!).

> War in deren Supraleiter Magneten in den Detektor Kammern.
> Die brauchten Wochen um die Magnete `vollzupumpen`.

Und sie kommen angesichts der vornehmen Kühle mit beneidenswert geringen
Leiterquerschnitten aus.

> Die Magnetfelder in den Kammern waren so stark, dass die Leute sich nur  
> ganz langsam bewegen durften. Ansonsten wurden im Hirn Spannungen  
> erzeugt, die zu Krämpfen bzw. Koma führten. 

Huh. An einer Stromschiene der Bitterfelder Elektrolysezellen ist mir
nur mal mein Schraubenschlüssel hängengeblieben. Da mussten beide Hände
ran, um ihn dem Magnetfeld zu entreißen. Im CERN-Tunnel würde vermutlich
ein simples Schlüsselbund in der Hosentasche zur Splitterbombe:

> Griffel auf Schiefertafeln. Die Federn im Kugelschreiber verglühten, die  
> Minen in Bleistiften ebenfalls... Keiner durfte einen von hinten auf die  
> Schultern tippen, das (reflexartige) schnelle drehen des Kopfes führte  
> schon zu Aussetzern. Wenn man Blitze sah, bewegte man sich zu schnell.

> BTW, (Spät)schäden an den Leuts sind nicht bekannt. Obwohl die volle  
> Schichten über Wochen darin verbrachten.

Erstaunlich genug, für solche Felder hat uns die Evolution nicht
optimiert. Langzeitfolgen würden mich schon bei Kraftwerkspersonal oder
E-Lokführern nicht wundern, angesichts der Tatsache, dass das gesamte
Nervensystem elektrochemisch arbeitet. Wenn ich an die Kopfstände denke,
die notwendig sind, um mickrige Störfelder von analogen Schaltungen fern
zu halten ...

> Aber mach das mal einem Handy-Strahlen-Opfer-Hypochonder klar.

Bei GHz-Technik weiß ich nicht, welchen Einfluss die Frequenz hat.
Skineffekt ist klar, aber der verhindert bei Organismen nicht das die
Felder einige wenige cm in den Kopf eindringen, weil Schädel nicht aus
Metall sind.
GHz-Technik aka Smartphones & Co. mögen Sonderfälle sein, aber das
Gedöns geht ja schon bei Hochspannungsleitungen etc. los. Und für die
gilt das oben Angedeutete: bei Kraftwerkspersonal, Lokführern o.ä.
Berufsgruppen sind keine Erkrankungen bekannt, die eindeutig mit starken
elektromagnetischen Felder in Zusammenhang stehen.
-- 


			CU	Chr. Maercker.

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#207234

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2016-04-25 10:25 +0200
Message-ID<hukrhb1p8d2grfnbo5alan39e7tq86588h@4ax.com>
In reply to#207232
"Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> wrote:

>Erstaunlich genug, für solche Felder hat uns die Evolution nicht
>optimiert. Langzeitfolgen würden mich schon bei Kraftwerkspersonal oder
>E-Lokführern nicht wundern, angesichts der Tatsache, dass das gesamte
>Nervensystem elektrochemisch arbeitet. Wenn ich an die Kopfstände denke,
>die notwendig sind, um mickrige Störfelder von analogen Schaltungen fern
>zu halten ...

Nun ja, rechne mal die Feldstärken aus, die im Regelbetrieb (also ohne
Störfeuer von außen) zellintern bzw. zwischen reizleitenden Zellen
bestehen, da muß schon viel von außen kommen, um da was zu
beeinflussen. Die Natur hat das schon robust durchentwickelt, kann man
nicht meckern. 

>Bei GHz-Technik weiß ich nicht, welchen Einfluss die Frequenz hat.
>Skineffekt ist klar, aber der verhindert bei Organismen nicht das die
>Felder einige wenige cm in den Kopf eindringen, weil Schädel nicht aus
>Metall sind.

Bisserl Wärme halt. 

>GHz-Technik aka Smartphones & Co. mögen Sonderfälle sein, aber das
>Gedöns geht ja schon bei Hochspannungsleitungen etc. los. Und für die
>gilt das oben Angedeutete: bei Kraftwerkspersonal, Lokführern o.ä.
>Berufsgruppen sind keine Erkrankungen bekannt, die eindeutig mit starken
>elektromagnetischen Felder in Zusammenhang stehen.

Eben, eben. Auch bei uns Funkamateuren ist nix bekannt, es gibt
verdammt viele verdammt alte Knaben bei uns. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

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#207622

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2016-05-02 19:38 +0200
Message-ID<ng8337$5t7$1@dont-email.me>
In reply to#207232
Chr. Maercker schrieb:

> GHz-Technik aka Smartphones & Co. mögen Sonderfälle sein, aber das
> Gedöns geht ja schon bei Hochspannungsleitungen etc. los. Und für die
> gilt das oben Angedeutete: bei Kraftwerkspersonal, Lokführern o.ä.
> Berufsgruppen sind keine Erkrankungen bekannt, die eindeutig mit starken
> elektromagnetischen Felder in Zusammenhang stehen.

Das ist schon richtig, allerdings ist das erhöhte Leukämierisiko bei
Lokführern eindeutig nachgewiesen. Seit Mitte der 90er ist der
Effekt verschwunden, ebenso mysteriös, wie er aufgetaucht ist.
http://www.vslf.com/449.html

-- 
mfg Rolf Bombach

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#207637

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2016-05-02 21:35 +0200
Message-ID<ng8a6k$v5f$1@news1.tnib.de>
In reply to#207622
Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:
>Chr. Maercker schrieb:
>
>> GHz-Technik aka Smartphones & Co. mögen Sonderfälle sein, aber das
>> Gedöns geht ja schon bei Hochspannungsleitungen etc. los. Und für die
>> gilt das oben Angedeutete: bei Kraftwerkspersonal, Lokführern o.ä.
>> Berufsgruppen sind keine Erkrankungen bekannt, die eindeutig mit starken
>> elektromagnetischen Felder in Zusammenhang stehen.
>
>Das ist schon richtig, allerdings ist das erhöhte Leukämierisiko bei
>Lokführern eindeutig nachgewiesen. Seit Mitte der 90er ist der
>Effekt verschwunden, ebenso mysteriös, wie er aufgetaucht ist.

Vielleicht ist das keine Folge der elektrischen Felder in der Ellok
sondern von der Radioaktivität in der kohlegefeuerten Dampflok
gewesen?

Grüße
Marc
-- 
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Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | http://www.zugschlus.de/
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#207647

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2016-05-03 08:30 +0200
Message-ID<jbhgibtcr9f9nupd5a6dlnt984m77to2bb@4ax.com>
In reply to#207637
Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:

>Vielleicht ist das keine Folge der elektrischen Felder in der Ellok
>sondern von der Radioaktivität in der kohlegefeuerten Dampflok
>gewesen?

ODer durch irgendwelche Ausdünstungen hässlicher Öle, Trafoöl,
Schmiermittel...


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

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#207658

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2016-05-03 18:40 +0200
Message-ID<ni0nvc-cll.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#207647
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:

> Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:
>>Vielleicht ist das keine Folge der elektrischen Felder in der Ellok
>>sondern von der Radioaktivität in der kohlegefeuerten Dampflok
>>gewesen?
> 
> ODer durch irgendwelche Ausdünstungen hässlicher Öle, Trafoöl,
> Schmiermittel...

Oder schlicht und einfach ein "Nachweis" durch "interessierte Kreise", 
welcher durch andere nicht nachvollziehbar ist - soll ja vorkommen...

MfG
Rupert

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#207659

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2016-05-03 18:57 +0200
Message-ID<dos3isFasg8U1@mid.individual.net>
In reply to#207658
Am 03.05.2016 um 18:40 schrieb Rupert Haselbeck:
> Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
>
>> Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:
>>> Vielleicht ist das keine Folge der elektrischen Felder in der Ellok
>>> sondern von der Radioaktivität in der kohlegefeuerten Dampflok
>>> gewesen?
>>
>> ODer durch irgendwelche Ausdünstungen hässlicher Öle, Trafoöl,
>> Schmiermittel...
>
> Oder schlicht und einfach ein "Nachweis" durch "interessierte Kreise",
> welcher durch andere nicht nachvollziehbar ist - soll ja vorkommen...

Auch ein fester Glaube kann zu Krankheiten führen.

-- 
---hdw---

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#207660

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2016-05-03 20:26 +0200
Message-ID<ngaqg4$g75$1@news.albasani.net>
In reply to#207658
Am 03.05.2016 um 18:40 schrieb Rupert Haselbeck:
> Oder schlicht und einfach ein "Nachweis" durch "interessierte Kreise",
> welcher durch andere nicht nachvollziehbar ist - soll ja vorkommen...
Hallo,

das nehme ich überhaupt nicht an, außer man glaubt an handlungsfähige 
Geister.

"interessierte Kreise" wären bereits weit vor ihrer Handlungsfähigkeit 
vertrocknet gewesen.
Damals war die brd um einiges dreckiger. Es ist noch gar nicht so lange 
her, da stand im Hamburger HBF noch ein mit Clophen befüllter Trafo.


peter

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#207670

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2016-05-03 22:24 +0200
Message-ID<ngb17j$pf8$1@dont-email.me>
In reply to#207647
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
> Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:
>
>> Vielleicht ist das keine Folge der elektrischen Felder in der Ellok
>> sondern von der Radioaktivität in der kohlegefeuerten Dampflok
>> gewesen?
>
> ODer durch irgendwelche Ausdünstungen hässlicher Öle, Trafoöl,
> Schmiermittel...

Würde auch in diese Richtung vermuten. Eventuell war das noch die
Zeit, als mechanisch die Leistung umgeschaltet wurde; nicht dran
zu denken, was da an Kontaktmaterialien abgedampft ist. Wie
gesund das Beryllium in den Fahrdrähten ist, die ja auch langsam
abgeschliffen werden, wäre auch eine Frage. Da nur wenige Prozent
der Bevölkerung eine Berylliumallergie hat, dürfte die statistische
Auswertung schwierig sein.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#207672

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2016-05-03 23:00 +0200
Message-ID<71gnvc-cll.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#207670
Rolf Bombach schrieb:

> Würde auch in diese Richtung vermuten. Eventuell war das noch die
> Zeit, als mechanisch die Leistung umgeschaltet wurde; nicht dran
> zu denken, was da an Kontaktmaterialien abgedampft ist. Wie
> gesund das Beryllium in den Fahrdrähten ist, die ja auch langsam
> abgeschliffen werden, wäre auch eine Frage.

In den Fahrdrähten ist Beryllium? Wo?

> Da nur wenige Prozent
> der Bevölkerung eine Berylliumallergie hat, dürfte die statistische
> Auswertung schwierig sein.

Nachdem dazu den gängigen Veröffentlichungen zufolge wohl sehr hohe Dosen 
von Beryllium erforderlich sind, wird sich die Häufigkeit von Allergien eher 
in einem deutlich geringeren als dem Prozentbereich bewegen. Die wenigsten 
Menschen arbeiten in berylliumverarbeitenden Betrieben

MfG
Rupert

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#207678

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2016-05-04 08:19 +0200
Message-ID<h25jibljjoh7kl9qhgdl7o7014n3f5jehv@4ax.com>
In reply to#207672
Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> wrote:

>In den Fahrdrähten ist Beryllium? Wo?

Nicht, daß ich wüßte. Bissl Silber oder Magnesium ist eher
wahrscheinlich, als Zugabe zum Kupfer.


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

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#207680

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2016-05-04 08:51 +0200
Message-ID<dotketFk3u8U1@mid.individual.net>
In reply to#207678
Am 04.05.2016 um 08:19 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> wrote:
>
>> In den Fahrdrähten ist Beryllium? Wo?
>
> Nicht, daß ich wüßte. Bissl Silber oder Magnesium ist eher
> wahrscheinlich, als Zugabe zum Kupfer.

Die Fahrdrähte bestehen hauptsächlich aus Kupfer mit Zusätzen wie 
Cadmium, Silber oder Magnesium.

Beryllium wird als Legierungszusatz in zB Kontakt- und Federwerkstoffen 
(siehe Zuführung zum Rotor bei Drehkos) und Relaiskontakten usw verwendet.

Von wg. Giftigkeit des Berylliums als Legierungsbestandteil, handelt es 
sich um ein ungesundes Halbwissen.

-- 
---hdw---

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#208072

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2016-05-14 23:42 +0200
Message-ID<nh85tv$90k$1@dont-email.me>
In reply to#207680
horst-d.winzler schrieb:
> Am 04.05.2016 um 08:19 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>> Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> wrote:
>>
>>> In den Fahrdrähten ist Beryllium? Wo?
>>
>> Nicht, daß ich wüßte. Bissl Silber oder Magnesium ist eher
>> wahrscheinlich, als Zugabe zum Kupfer.
>
> Die Fahrdrähte bestehen hauptsächlich aus Kupfer mit Zusätzen wie Cadmium, Silber oder Magnesium.

Ja, heute, ICE und so. Beryllium war früher durchaus üblich, man findet
immer wieder Hinweise in alter resp. veralteter Literatur wie (*duck*)

https://de.wikipedia.org/wiki/Beryllium#Verwendung

> Beryllium wird als Legierungszusatz in zB Kontakt- und Federwerkstoffen (siehe Zuführung zum Rotor bei Drehkos) und Relaiskontakten usw verwendet.

Und vieles mehr. Dynoden in PMTs etwa, die Dynoden aus verbrauchten
"Ionen"-Multipliern hab ich immer genommen als Quelle kleiner CuBe-Plättchen.

> Von wg. Giftigkeit des Berylliums als Legierungsbestandteil, handelt es sich um ein ungesundes Halbwissen.

Sagt ja niemand was. Hier ging es um verdampfte oder abgeriebene Mengen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Beryllium#Sicherheitshinweise

-- 
mfg Rolf Bombach

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#207681

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2016-05-04 10:30 +0200
Message-ID<ngcbtv$1aab$1@gioia.aioe.org>
In reply to#207678
Am 04.05.2016 08:19, schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> Rupert Haselbeck<mein-rest-muell@gmx.de>  wrote:
>
>> In den Fahrdrähten ist Beryllium? Wo?
>
> Nicht, daß ich wüßte. Bissl Silber oder Magnesium ist eher
> wahrscheinlich, als Zugabe zum Kupfer.

Früher kam durchaus auch Beryllium zum Einsatz.

Siehe Seite 5:

https://www.kupferinstitut.de/fileadmin/user_upload/kupferinstitut.de/de/Documents/Shop/Verlag/Downloads/Werkstoffe/i008.pdf


Gruß Dieter

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#207685

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2016-05-04 11:31 +0200
Message-ID<ngcfha$lfn$1@news1.tnib.de>
In reply to#207670
Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:
> Eventuell war das noch die
>Zeit, als mechanisch die Leistung umgeschaltet wurde; nicht dran
>zu denken, was da an Kontaktmaterialien abgedampft ist.

Schaltwerkloks fahren heute noch in Stückzahlen herum.

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | http://www.zugschlus.de/
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

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#207238

FromEric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2016-04-25 13:41 +0200
Message-ID<do6e2kFm2r5U1@mid.individual.net>
In reply to#207091
Am 20.04.2016 um 11:58 schrieb Wolfgang Allinger:
>  Schreiben ging nur mit
> Griffel auf Schiefertafeln. Die Federn im Kugelschreiber verglühten, die
> Minen in Bleistiften ebenfalls...

Ähhhh, was spricht gegen Filzschreiber auf Papier? Zu uncool?


-- 
www.headless-brewing.com

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#207256

Fromall2001@spambog.com (Wolfgang Allinger)
Date2016-04-25 16:16 -0300
Message-ID<DcWwjaczQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#207238
 On 25 Apr 16 at group /de/sci/electronics in article do6e2kFm2r5U1@mid.individual.net
 <usenet@nerdcraft.de>  (Eric BrA¼cklmeier)  wrote:

>Am 20.04.2016 um 11:58 schrieb Wolfgang Allinger:
>>  Schreiben ging nur mit
>> Griffel auf Schiefertafeln. Die Federn im Kugelschreiber verglühten,
>> die Minen in Bleistiften ebenfalls...

>Ähhhh, was spricht gegen Filzschreiber auf Papier? Zu uncool?

Kein Ahnung, aber häufig haben die eine Blechkartusche. Das qualmt dann.


Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Wolfgang Allinger, anerkannter Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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