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Strommessung an einer Spule

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Contents

  Strommessung an einer Spule Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-03-25 04:09 +0100
    Re: Strommessung an einer Spule Gernot Fink <g.fink@gmx.net> - 2016-03-25 08:20 +0100
      Re: Strommessung an einer Spule Udo Pi <UpNg$0001@ifmd.de> - 2016-03-25 08:45 +0100
        Re: Strommessung an einer Spule Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-03-26 01:54 +0100
          Re: Strommessung an einer Spule Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-03-26 02:09 +0100
          Re: Strommessung an einer Spule Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-26 11:38 -0700
            Re: Strommessung an einer Spule Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-03-27 09:56 +0200
              Re: Strommessung an einer Spule Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-03-27 11:24 +0200
                Re: Strommessung an einer Spule Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-03-28 00:01 +0200
                  Re: Strommessung an einer Spule Michael Schwingen <news-1454959088@discworld.dascon.de> - 2016-03-28 16:10 +0000
                    Re: Strommessung an einer Spule Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-28 10:28 -0700
                      Re: Strommessung an einer Spule Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-03-29 03:57 +0200
                        Re: Strommessung an einer Spule Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-03-29 16:08 +0200
                          Re: Strommessung an einer Spule Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-29 07:49 -0700
                            Re: Strommessung an einer Spule Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-03-31 12:29 +0000
                              Re: Strommessung an einer Spule Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-03-31 14:56 +0200
                                Re: Strommessung an einer Spule Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-03-31 13:12 +0000
                                  Re: Strommessung an einer Spule Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-03-31 15:17 +0200
                                    Re: Strommessung an einer Spule Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-03-31 21:32 +0200
                                      Re: Strommessung an einer Spule "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-04-01 06:05 +0200
                                        Re: Strommessung an einer Spule Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-04-01 07:50 +0200
                                          Re: Strommessung an einer Spule "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-04-01 11:24 +0200
                                        Re: Strommessung an einer Spule Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-04-06 21:47 +0200
                                  Re: Strommessung an einer Spule Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-03-31 22:08 +0200
                          Re: Strommessung an einer Spule all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-03-29 10:52 -0300
                            Re: Strommessung an einer Spule Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-29 17:16 -0700
                              Re: Strommessung an einer Spule all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-03-30 06:48 -0300
                          Re: Strommessung an einer Spule Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-29 23:53 +0100
                            Re: Strommessung an einer Spule Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-03-30 16:42 +0200
                            Re: Strommessung an einer Spule Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-03-30 17:42 +0200
                            Re: Strommessung an einer Spule Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-30 13:17 -0700
                          Re: Strommessung an einer Spule Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-29 23:55 +0100
                            Re: Strommessung an einer Spule Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-30 13:22 -0700
                              Re: Strommessung an einer Spule all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-03-30 19:10 -0300
                                Re: Strommessung an einer Spule Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-30 16:15 -0700
                                  Re: Strommessung an einer Spule all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-03-31 07:49 -0300
                            Re: Strommessung an einer Spule Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-03-31 06:27 +0200
                              Re: Strommessung an einer Spule Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-03-31 07:36 +0200
                                Re: Strommessung an einer Spule Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-03-31 10:23 +0200
                                  Re: Strommessung an einer Spule "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-31 10:29 +0200
                                  Re: Strommessung an einer Spule Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-03-31 10:32 +0200
                              Re: Strommessung an einer Spule Bernd Nebendahl <Bernd_Nebendahl@web.de> - 2016-03-31 17:01 +0200
                                Re: Strommessung an einer Spule Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-03-31 21:33 +0200
                                  Re: Strommessung an einer Spule Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-03-31 22:33 +0200
                              Re: Strommessung an einer Spule Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-04-06 21:54 +0200
                      Re: Strommessung an einer Spule Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-29 00:01 +0100
                        Re: Strommessung an einer Spule Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-30 20:30 +0200
                          Re: Strommessung an einer Spule Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-31 11:54 +0100
                            Re: Strommessung an einer Spule Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-04-02 18:30 +0200
                    Re: Strommessung an einer Spule Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-03-29 04:20 +0200
                      Re: Strommessung an einer Spule Michael Schwingen <news-1454959088@discworld.dascon.de> - 2016-03-29 09:31 +0000
                      Re: Strommessung an einer Spule Johann Klammer <klammerj@NOSPAM.a1.net> - 2016-03-30 09:11 +0200
              Re: Strommessung an einer Spule Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-03-27 11:53 +0200
                Re: Strommessung an einer Spule Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-03-28 00:48 +0200
                  Re: Strommessung an einer Spule Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-28 07:24 -0700
                  Re: Strommessung an einer Spule Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-03-28 08:07 +0200
                    Re: Strommessung an einer Spule Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-03-29 04:11 +0200
                      Re: Strommessung an einer Spule Wolfgang Schmidt <wolfgang.schmidt.mail@t-online.de> - 2016-03-31 16:50 +0200
                        Re: Strommessung an einer Spule Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2016-03-31 16:52 +0200
                          Re: Strommessung an einer Spule Wolfgang Schmidt <wolfgang.schmidt.mail@t-online.de> - 2016-04-01 06:54 +0200
                        Re: Strommessung an einer Spule "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-31 20:01 +0200
                        Re: Strommessung an einer Spule Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-03-31 20:09 +0200
                          Re: Strommessung an einer Spule Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2016-04-01 11:03 +0200
                    Re: Strommessung an einer Spule Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-04-06 21:56 +0200
              Re: Strommessung an einer Spule Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-27 17:16 +0200
              Re: Strommessung an einer Spule Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-27 11:35 -0700
                Re: Strommessung an einer Spule Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-03-27 23:59 +0200
                  Re: Strommessung an einer Spule Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-28 07:13 -0700
                    Re: Strommessung an einer Spule Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-03-29 04:29 +0200
    Re: Strommessung an einer Spule Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2016-03-25 08:56 +0100
      Re: Strommessung an einer Spule Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-03-25 09:15 +0000
      Re: Strommessung an einer Spule Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-03-25 13:06 +0100
        Re: Strommessung an einer Spule "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-25 13:10 +0100
      Re: Strommessung an einer Spule Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-03-26 01:36 +0100
    Re: Strommessung an einer Spule Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2016-03-25 11:47 +0100
      Re: Strommessung an einer Spule Gernot Fink <g.fink@gmx.net> - 2016-03-25 12:30 +0100
        Re: Strommessung an einer Spule Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-03-25 18:07 +0100
          Re: Strommessung an einer Spule Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-03-26 01:50 +0100
            Re: Strommessung an einer Spule Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-03-26 02:35 +0100
            Re: Strommessung an einer Spule Gernot Fink <g.fink@gmx.net> - 2016-03-26 09:05 +0100
              Re: Strommessung an einer Spule Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-03-26 14:37 +0100
                Re: Strommessung an einer Spule Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-03-26 15:44 +0100
                  Re: Strommessung an einer Spule Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-03-26 16:05 +0100
                  Re: Strommessung an einer Spule Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-03-27 10:05 +0200
                    Re: Strommessung an einer Spule Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-27 11:55 -0700
                      Re: Strommessung an einer Spule Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-03-28 00:56 +0200
                        Re: Strommessung an einer Spule Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-28 07:16 -0700
                    Re: Strommessung an einer Spule Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-03-28 07:55 +0200
                      Re: Strommessung an einer Spule Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-03-29 04:53 +0200
              Re: Strommessung an einer Spule Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-26 19:38 +0100
            Re: Strommessung an einer Spule Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-03-26 10:00 +0100
              Re: Strommessung an einer Spule Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-03-26 14:41 +0100
                Re: Strommessung an einer Spule Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-03-26 22:02 +0100
                  Re: Strommessung an einer Spule Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-27 17:18 +0200
                    Re: Strommessung an einer Spule "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-27 19:46 +0200
                      Re: Strommessung an einer Spule Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-30 20:37 +0200
                        Re: Strommessung an einer Spule "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-31 07:56 +0200
            Re: Strommessung an einer Spule Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-03-26 10:20 +0100
      Re: Strommessung an einer Spule Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-03-26 01:45 +0100
    Re: Strommessung an einer Spule Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-26 11:27 -0700
      Re: Strommessung an einer Spule Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-03-27 10:25 +0200
        Re: Strommessung an einer Spule Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-03-27 13:44 +0200
          Re: Strommessung an einer Spule Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-03-28 01:11 +0200
            Re: Strommessung an einer Spule Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-28 07:29 -0700
        Re: Strommessung an einer Spule Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-27 14:24 +0100
          Re: Strommessung an einer Spule Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-03-28 01:32 +0200
            Re: Strommessung an einer Spule Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-28 07:34 +0100
              Re: Strommessung an einer Spule Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-03-29 05:05 +0200
        Re: Strommessung an einer Spule Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-27 17:24 +0200
          Re: Strommessung an einer Spule Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-27 11:38 -0700
            Re: Strommessung an einer Spule Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-03-28 01:43 +0200
            Re: Strommessung an einer Spule Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-30 20:41 +0200
        Re: Strommessung an einer Spule Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-27 08:53 -0700
          Re: Strommessung an einer Spule Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-03-28 01:54 +0200

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#205765

Wolfgang schrieb:
> Am 31.03.2016 um 07:36 schrieb Guido Grohmann:
>
>>
>> Da gehört gar kein Komma hinein.
>>
>> Der Lehrer sagt: "der Schulrat ist ein Esel".
>>
>> Guido
>>
>
> Der Lehrer, sagt der Schulrat, ist ein Esel.

Geht auch ohne.

"Der Lehrer" - sagt der Schulrat - "ist ein Esel".

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#205791

Am 2016-03-31 um 06:27 schrieb Hans-Peter Diettrich:
> Axel Berger schrieb:
>
>>> Stichprobe: Komma-Regeln ;-)
>
> Die sind bei mir im Laufe der Zeit durch das viele Englisch verfälscht
> worden :-(
>
> Wer kann's noch:
>    Der Lehrer sagt der Schulrat ist ein Esel.
>
> DoDi
oder auch:

Komm wir essen Opa.

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#205809

Am 31.03.2016 um 17:01 schrieb Bernd Nebendahl:

> Komm wir essen Opa.

Blinder, Eifer schadet nur!

Bernd

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#205814

Am 31.03.2016 um 21:33 schrieb Bernd Laengerich:

>> Komm wir essen Opa.
>
> Blinder, Eifer schadet nur!

Der hier funktioniert nur als Bild:

https://twitter.com/fraukokolores/status/700669340408901632

Hanno

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#206137

Hans-Peter Diettrich schrieb:
> Axel Berger schrieb:
>
>>> Stichprobe: Komma-Regeln ;-)
>
> Die sind bei mir im Laufe der Zeit durch das viele Englisch verfälscht worden :-(
>
> Wer kann's noch:
>    Der Lehrer sagt der Schulrat ist ein Esel.

Zehn Finger hab ich an jeder Hand,
fünfundzwanzig an Händen und Füssen.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#205594

Joerg wrote on Mon, 16-03-28 18:28:
>Flusspannung -- Nein, ich schreibe das nicht mit drei sss

Wäre aber nach alter, konventioneller, richtiger Rechtschreibung 
fast richtig, denn p ist kein Vokal. Ganz richtig wäre Flußspannung.

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#205734

Axel Berger schrieb:
> Joerg wrote on Mon, 16-03-28 18:28:
>> Flusspannung -- Nein, ich schreibe das nicht mit drei sss
>
> Wäre aber nach alter, konventioneller, richtiger Rechtschreibung
> fast richtig, denn p ist kein Vokal. Ganz richtig wäre Flußspannung.

Nur richtig aus Tradition, von der Aussprache her Quatsch, denn
man müsste das dann Fluhs aussprechen. Siehe Strasse/Straße, Masse/Maße.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#205792

Rolf Bombach wrote on Wed, 16-03-30 19:30:
>Nur richtig aus Tradition, von der Aussprache her Quatsch, denn man
>mnsste das dann Fluhs aussprechen.

Das ist Unsinn und der Phantasie einiger "weil neu sowieso immer 
besser ist, machen wir jetzt einfach so einmal alles anders" Spinner 
entsprungen. Am Ende eines Wortes oder einer Silbe steht steht statt 
Lang-S das Schluß-S. Wenn ein Lang- und ein Schluß-S aufeinander 
folgen, dann werden sie zu ß-Ligatur verbunden. Ein Maß endet nach dem 
Doppel-S, eine Masse nicht. Deshalb muß und müssen, daß, Fluß, Flüsse. 
Straße ist eine Ausnahme, wie es sie in Sprachen immer wieder gibt. 
Wenn es also um das Abschaffen von unlogischen Ausnahmen gegangen wäre, 
dann müßte man Strasse und fliessen schreiben, aber nicht dass und muss.

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#205857

Axel Berger wrote:

> Rolf Bombach wrote on Wed, 16-03-30 19:30:
>>Nur richtig aus Tradition, von der Aussprache her Quatsch, denn man
>>mnsste das dann Fluhs aussprechen.
> 
> Das ist Unsinn und der Phantasie einiger "weil neu sowieso immer
> besser ist, machen wir jetzt einfach so einmal alles anders" Spinner
> entsprungen. Am Ende eines Wortes oder einer Silbe steht steht statt
> Lang-S das Schluß-S. Wenn ein Lang- und ein Schluß-S aufeinander
> folgen, dann werden sie zu ß-Ligatur verbunden.

Sowohl Rolfs als auch Deine Regel haben eine lange Tradition. Sie 
stammen beide aus dem 18. Jahrundert. Die Regel mit den langen Vokalen 
ist von  Johann Christian August Heyse. Und die mit der Stellung und 
dem Kriterium der nächsten Silbe stammt von  Johann Christoph Adelung. 
Beide Regelungen sind in Teilen des deutschen Sprachgebiets zu 
unterschiedlichen Zeiten bereits Grundlage für die offiziell 
sanktionierte Rechtschreibung gewesen. 

Es ist also nicht so, dass das eine fundamental neu und das andere alt 
wäre. Richtig ist allerdings auch, dass im Deutschen Reich ab 1901 die 
Schreibweise von Adelung als "richtig" gelehrt wurde.

---<)kaimartin(>---

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#205585

Michael Schwingen schrieb:
> On 2016-03-27, Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> wrote:
>>> Also so wie ich schon schrieb: Suppressordiode und Bodydiode.
>> Kannst Du mir "Bodydiode" etwas ausführlicher erklären?
> 
> https://en.wikipedia.org/wiki/Power_MOSFET#Body_diode

Danke, ich wußte nicht daß das unter Power MOSFET fällt.

> Das ist die Diode, die in (praktisch) jedem Leistungs-FET als parasitäre
> Struktur enthalten ist.  Üblicherweise finden sich im Datenblatt getrennte
> Angaben dazu, normalerweise sollte die aber grob den gleichen Strom
> aushalten wie der FET.

Diese Angaben habe ich gesehen, und auch die hohe Durchlaßspannung ist
mir aufgefallen. Hat es irgend eine Bedeutung, wenn diese Diode im
Datenblatt eingezeichnet ist - außer daß sie technologisch bedingt
vorhanden ist?

DoDi

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#205601

On 2016-03-29, Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> wrote:
>> Das ist die Diode, die in (praktisch) jedem Leistungs-FET als parasitäre
>> Struktur enthalten ist.  Üblicherweise finden sich im Datenblatt getrennte
>> Angaben dazu, normalerweise sollte die aber grob den gleichen Strom
>> aushalten wie der FET.
>
> Diese Angaben habe ich gesehen, und auch die hohe Durchlaßspannung ist
> mir aufgefallen. Hat es irgend eine Bedeutung, wenn diese Diode im
> Datenblatt eingezeichnet ist - außer daß sie technologisch bedingt
> vorhanden ist?

IMHO nein - die ist bei Power-MOSFETs eigentlich mmer da, und es gibt halt
auch Datenblattangaben dazu - vermutlich ist sie deshalb meistens (?)
eingezeichnet.

Wenn man keine externe Diode parallelschalten will, gibt es übrigens auch
Varianten mit verbesserter Diode im Package (FREDFET, FETKY, ...).

cu
Michael

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#205686

On 03/29/2016 04:20 AM, Hans-Peter Diettrich wrote:
> Diese Angaben habe ich gesehen, und auch die hohe Durchlaßspannung ist
> mir aufgefallen. Hat es irgend eine Bedeutung, wenn diese Diode im
> Datenblatt eingezeichnet ist - außer daß sie technologisch bedingt
> vorhanden ist?
> 
> DoDi
> 

Die ist nur da eingezeichnet um dich daran zu erinnern, dass er 
Leitet wenn du ihn verkehrt herum benutzt. Gelegentlich nuetzlich 
fuer aktivgleichrichter. Die dinger sind NICHT dafuer geeignet 
induktive Lasten sicher zu betreiben. Dafuer sind sie an der 
falschen Stelle. Eventuell haut's zufaellig aber trotzdem hin, 
wenn der FET avalanche-rated ist, d.h. er sich wie eine Z-diode 
verhaelt und das auch dauerhaft ueberlebt. 
Ist aber ineffizient, und er brennt dir vielleicht ab. (puls energie zu hoch)
Das musst aber du selbst wissen....

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#205506

> Das ist der ganze Thread:
> <https://forum.arduino.cc/index.php?topic=388758.0>

In comp.dsp ist "matlab" der klassische killfile-Begriff,
in x.sci.electronics eignet sich wohl "arduino" ganz gut.

Der Pechvogel will sein Ventil analog ( "proportional" )
per Poti einstellen.

Dafür benötigt er dither, was die Sache heikel macht.
Muß/soll nicht 100% Modulation sein aber üppig genug um
für Bewegung zu sorgen. Nur unter Einsatzbedingung
testbar. Man sollte also Frequenz und Hub von dither
per Potis on site einstellbar machen.

Im Augenblick hat er bereits das Problem daß die Spule
nach dem Einschalten mit der Temperatur wegläuft.
Eine innere Regelschleife die den Strom steuerbar
macht ist da keine schlechte Idee. Aber er will für
seine <2 Ampere einen Hallsensor verwenden. Niederohmiger
Shuntwiderstand mit low-offset OP wäre vermutlich
naheliegender. ( Aber Arduino-Anwender verwenden ja wohl
Steckbretter ... ).

Wie ihm ja auch schon vorgeschlagen wurde wäre ein Sensor
direkter an der interessierenden Grösse angemessen.
Entweder Drucksensoren direkt an der Hydraulik.
Oder wenigstens Wegsensor im Ventil. Vermutlich aber
schwer nachrüstbar, hätte er anderes Ventil kaufen müssen.

Wenn er das alles in Hardware hätte würde er wohl über
die lahme Regelstrecke mit Totzeit stolpern.

50% des Misserfolgs der üblichen no-hoper ist nicht
fehlendes technisches Detailwissen für spezielle Anwendungen.
Das hat jeder wenn er wo was Neues macht. Das
Erschließen der relevanten Informationsquellen macht den
Unterschied.
"forum.arduino" bringts halt nicht jenseits vom Blinken
roter LEDs.

MfG  JRD

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#205553

Rafael Deliano schrieb:
>> Das ist der ganze Thread:
>> <https://forum.arduino.cc/index.php?topic=388758.0>
> 
> In comp.dsp ist "matlab" der klassische killfile-Begriff,
> in x.sci.electronics eignet sich wohl "arduino" ganz gut.

Deshalb habe ich ja nur *meine* Fragen zur Strommessung gestellt. Daß 
das dann in interessante Kommentare zum Betrieb von Ventilen abgedriftet 
ist, ist mir recht willkommen, noch bin ich lernfähig ;-)
Daß der Anstoß zu meiner Nachfrage aus einem Arduino Forum stammt, ist 
eigentlich unerheblich, aber manche Mitleser wollen ja alles ganz genau 
wissen.

Mir ist auch erst beim Nachschlagen aufgefallen, daß das Ventil 
zumindest spezifiziert ist. Wenn da der hydraulische Druck gegen die 
Spule arbeitet, müßte der ja eigentlich im Versuchsaufbau auch schon 
vorhanden sein...


> Der Pechvogel will sein Ventil analog ( "proportional" )
> per Poti einstellen.

Was er will oder soll, muß er selbst wissen. Wenn er eine Stromregelung 
will, dann möchte ich ihm nicht was anderes aufschwatzen (Druckregelung 
oder so...) ;-)


> Dafür benötigt er dither, was die Sache heikel macht.
> Muß/soll nicht 100% Modulation sein aber üppig genug um
> für Bewegung zu sorgen. Nur unter Einsatzbedingung
> testbar. Man sollte also Frequenz und Hub von dither
> per Potis on site einstellbar machen.

Das war dann auch meine Idee, solche Einstellmöglichkeiten kenne ich 
zumindest aus alten Zeiten noch. Wenn allerdings auch noch der Hub des 
dither einstellbar werden soll, dann geht das über die ursprüngliche 
Aufgabe ein gutes Stück hinaus. Aber so weit scheint das Projekt bislang 
noch garnicht gediehen zu sein.


> Im Augenblick hat er bereits das Problem daß die Spule
> nach dem Einschalten mit der Temperatur wegläuft.
> Eine innere Regelschleife die den Strom steuerbar
> macht ist da keine schlechte Idee. Aber er will für
> seine <2 Ampere einen Hallsensor verwenden. Niederohmiger
> Shuntwiderstand mit low-offset OP wäre vermutlich
> naheliegender. ( Aber Arduino-Anwender verwenden ja wohl
> Steckbretter ... ).

Ich kenne zumindest Angebote von Stromsensoren auf Basis von 
Hallsensoren, die ziemlich professionell aussehen. Mir wäre allerdings 
eine direktere Messung des Effektivwerts lieber, z.B. Heizwiderstand und 
Temperaturmessung, wie sie mir einmal in einem HF-Meßgerät untergekommen 
ist.


> 50% des Misserfolgs der üblichen no-hoper ist nicht
> fehlendes technisches Detailwissen für spezielle Anwendungen.
> Das hat jeder wenn er wo was Neues macht. Das
> Erschließen der relevanten Informationsquellen macht den
> Unterschied.
> "forum.arduino" bringts halt nicht jenseits vom Blinken
> roter LEDs.

Ach nö, ich finde es schon interessant, was da für Projekte angepeilt 
werden. Insbesondere die von Künstlern, die sich mit den Möglichkeiten 
(und Unmöglichkeiten) der heutigen Technik befassen. Da mische ich gerne 
mit, und biete Hilfestellung bei den Möglichkeiten zur Realisierung 
solcher Projekte. Da haben dann beide Seiten was davon, der eine kann 
seine Idee praktisch umsetzen, der andere lernt was über die 
Anwendungsmöglichkeiten der Technik und fachfremde Probleme. 
Irgendjemand muß ja auch den Newbies auf die Sprünge helfen, ich wäre 
selbst froh gewesen, wenn mir in den 60ern jemand bei meinen ersten 
Gehversuchen mit meinem "Taschenrechner" unter die Arme gegriffen hätte.

DoDi

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#205568

On 2016-03-27 15:48, Hans-Peter Diettrich wrote:
> Rafael Deliano schrieb:

[...]


>> 50% des Misserfolgs der üblichen no-hoper ist nicht
>> fehlendes technisches Detailwissen für spezielle Anwendungen.
>> Das hat jeder wenn er wo was Neues macht. Das
>> Erschließen der relevanten Informationsquellen macht den
>> Unterschied.
>> "forum.arduino" bringts halt nicht jenseits vom Blinken
>> roter LEDs.
>
> Ach nö, ich finde es schon interessant, was da für Projekte angepeilt
> werden. Insbesondere die von Künstlern, die sich mit den Möglichkeiten
> (und Unmöglichkeiten) der heutigen Technik befassen. Da mische ich gerne
> mit, und biete Hilfestellung bei den Möglichkeiten zur Realisierung
> solcher Projekte. Da haben dann beide Seiten was davon, der eine kann
> seine Idee praktisch umsetzen, der andere lernt was über die
> Anwendungsmöglichkeiten der Technik und fachfremde Probleme.
> Irgendjemand muß ja auch den Newbies auf die Sprünge helfen, ich wäre
> selbst froh gewesen, wenn mir in den 60ern jemand bei meinen ersten
> Gehversuchen mit meinem "Taschenrechner" unter die Arme gegriffen hätte.
>

<voll unterschreib>

Ich mag Arduino fuer professionellen Einsatz ueberhaupt nicht, aus 
vielen Gruenden. Aber es erfuellt einen wichtigen Zweck in der Maker 
Scene und anderen Gruppen, welche in Laendern mit verkuemmerndem oder 
gar verbotenem Amateurfunk heutzutage fast die einzige Hoffnung fuer 
gescheiten Nachwuchs sind. Es waere nur schoen, wenn die Diskussionen 
nicht in muehseligen Web Foren abliefen, sondern im Usenet oder anderen 
Foren auf NNTP Basis.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#205582

>> 50% des Misserfolgs der üblichen no-hoper ist nicht
>> fehlendes technisches Detailwissen für spezielle Anwendungen.
>> Das hat jeder wenn er wo was Neues macht. Das
>> Erschließen der relevanten Informationsquellen macht den
>> Unterschied.
>> "forum.arduino" bringts halt nicht jenseits vom Blinken
>> roter LEDs.

> Ach nö, ich finde es schon interessant, was da für Projekte angepeilt
> werden.

Zwischen angefangen und erfolgreich abgeschlossen liegt
oft steiniger Weg. In seinem Arduino-Forum wird er mit Hydraulik
nicht weit kommen. Zumal es ja nicht um Arduino geht.
Angemessener sind sci.electronics.design und ( inzwischen
etwas tot ) sci.engr.control.

MfG  JRD

-----------
Gib einem Mann einen Fisch und du ernährst ihn für einen Tag.
Lehre einen Mann zu fischen und du ernährst ihn für sein Leben.
       Konfuzius

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#205584

Rafael Deliano schrieb:
>>> 50% des Misserfolgs der üblichen no-hoper ist nicht
>>> fehlendes technisches Detailwissen für spezielle Anwendungen.
>>> Das hat jeder wenn er wo was Neues macht. Das
>>> Erschließen der relevanten Informationsquellen macht den
>>> Unterschied.
>>> "forum.arduino" bringts halt nicht jenseits vom Blinken
>>> roter LEDs.
> 
>> Ach nö, ich finde es schon interessant, was da für Projekte angepeilt
>> werden.
> 
> Zwischen angefangen und erfolgreich abgeschlossen liegt
> oft steiniger Weg.

Es wäre ja langweilig, wenn's anders wäre ;-)

> In seinem Arduino-Forum wird er mit Hydraulik
> nicht weit kommen. Zumal es ja nicht um Arduino geht.

Manchmal melden sich auch Experten, z.B. ein Feuerwerker der eine 
Ablaufsteuerung für ein Feuerwerk bauen möchte, oder Leute mit Erfahrung 
in Unterwasser-Kommunikation usw. Da lerne ich gerne noch was dazu.

> Angemessener sind sci.electronics.design und ( inzwischen
> etwas tot ) sci.engr.control.

Hmm, danke, werde ich mal reinschauen :-)

> -----------
> Gib einem Mann einen Fisch und du ernährst ihn für einen Tag.
> Lehre einen Mann zu fischen und du ernährst ihn für sein Leben.
>       Konfuzius

Genau! Mir ist auch der Multiplikationseffekt wichtig :-)

DoDi

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#205788

Am 29.03.2016 um 04:11 schrieb Hans-Peter Diettrich:
------------------------>> -----------
>> Gib einem Mann einen Fisch und du ernährst ihn für einen Tag.
>> Lehre einen Mann zu fischen und du ernährst ihn für sein Leben.
>>       Konfuzius
>
> Genau! Mir ist auch der Multiplikationseffekt wichtig :-)
.....................

Das hat vielleicht im alten China gestimmt.

Heutzutage braucht er mindestens noch einen Angelschein und ein 
passendes Gewässer :-)

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#205789

Am 31.03.2016 um 16:50 schrieb Wolfgang Schmidt:
> Am 29.03.2016 um 04:11 schrieb Hans-Peter Diettrich:
> ------------------------>> -----------
>>> Gib einem Mann einen Fisch und du ernährst ihn für einen Tag.
>>> Lehre einen Mann zu fischen und du ernährst ihn für sein Leben.
>>>       Konfuzius
>>
>> Genau! Mir ist auch der Multiplikationseffekt wichtig :-)
> .....................
>
> Das hat vielleicht im alten China gestimmt.
>
> Heutzutage braucht er mindestens noch einen Angelschein und ein
> passendes Gewässer :-)
>
Meinst du in China konnte man auch ohne Gewässer angeln? Vielleicht eine 
wüste Gabi, aber kein Fisch nicht.

Waldemar

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#205823

Am 31.03.2016 um 16:52 schrieb Waldemar:
> Am 31.03.2016 um 16:50 schrieb Wolfgang Schmidt:
>> Am 29.03.2016 um 04:11 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>> ------------------------>> -----------
>>>> Gib einem Mann einen Fisch und du ernährst ihn für einen Tag.
>>>> Lehre einen Mann zu fischen und du ernährst ihn für sein Leben.
>>>>       Konfuzius
>>>
>>> Genau! Mir ist auch der Multiplikationseffekt wichtig :-)
>> .....................
>>
>> Das hat vielleicht im alten China gestimmt.
>>
>> Heutzutage braucht er mindestens noch einen Angelschein und ein
>> passendes Gewässer :-)
>>
> Meinst du in China konnte man auch ohne Gewässer angeln? Vielleicht eine
> wüste Gabi, aber kein Fisch nicht.
>

Ich meinte damit ein Gewässer, welches Fische enthält, die zudem 
hinreichend niedrig mit was auch immer belastet sind, um zum Verzehr 
geeignet zu sein :-)

Wolfgang

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