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Groups > de.sci.electronics > #202109 > unrolled thread
| Started by | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
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| First post | 2016-02-13 15:41 +0100 |
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Lesetip für Holger Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-02-13 15:41 +0100
Re: Lesetip für Holger Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-02-13 16:23 +0100
Re: Lesetip für Holger Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-02-13 16:47 +0100
Re: Lesetip für Holger Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-02-13 21:24 +0100
Re: Lesetip für Holger Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-13 22:50 +0100
Re: Lesetip für Holger Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-14 19:45 +0100
Re: Lesetip für Holger Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-02-13 23:13 +0100
Re: Lesetip für Holger Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-02-14 07:02 +0100
Re: Lesetip für Holger Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-02-16 01:26 +0100
Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-01 21:27 +0100
Re: Lesetip für Holger Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-03-01 22:00 +0100
Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-03 19:42 +0100
Re: Lesetip für Holger Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-03-03 21:08 +0100
Re: Re: Lesetip für Holger Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-04 08:58 +0100
Re: Lesetip für Holger Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-03-04 03:42 +0100
Re: Lesetip für Holger Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-02-13 19:47 +0100
Re: Lesetip für Holger Gofter Ray <gofter.ray@yahoo.com> - 2016-02-13 22:49 +0100
Re: Lesetip für Holger Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-03-04 08:49 +0100
Re: Lesetip für Holger "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-04 10:38 +0100
Re: Lesetip für Holger Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-03-04 13:55 +0100
Re: Lesetip für Holger Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-03-04 14:52 +0100
Re: Lesetip für Holger Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-03-04 15:24 +0100
Re: Lesetip für Holger Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-03-04 15:50 +0100
Re: Lesetip für Holger Holger <me@privacy.org> - 2016-03-05 05:02 +0100
Re: Lesetip für Holger Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-03-05 11:00 +0100
Re: Lesetip für Holger Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-03-04 15:46 +0100
Re: Lesetip für Holger Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-03-04 15:59 +0100
Re: Lesetip für Holger Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-03-05 11:00 +0100
Re: Lesetip für Holger Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-03-05 15:31 +0100
Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-04 18:27 +0100
Re: Lesetip für Holger Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-03-05 08:01 +0100
Re: Lesetip für Holger Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-03-05 08:33 +0100
Re: Lesetip für Holger Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-03-05 13:45 +0100
Re: Lesetip für Holger Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-03-05 18:18 +0100
Re: Lesetip für Holger Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-03-06 21:21 +0100
Re: Lesetip für Holger Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-03-06 21:28 +0100
Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-09 20:44 +0100
Re: Lesetip für Holger Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-03-10 05:35 +0100
Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-12 14:09 +0100
Re: Lesetip für Holger Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-03-05 21:19 +0100
Re: Lesetip für Holger Holger <me@privacy.org> - 2016-03-05 21:59 +0100
Re: Lesetip für Holger Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-03-05 23:17 +0100
Re: Lesetip für Holger Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-03-06 08:38 +0100
Re: Lesetip für Holger Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-03-06 20:45 +0100
Re: Lesetip für Holger Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-03-06 22:36 +0100
Re: Lesetip für Holger Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-03-06 23:46 +0100
Re: Lesetip für Holger Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-03-07 06:20 +0100
Re: Re: Lesetip für Holger Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-07 02:31 +0100
Re: Lesetip für Holger Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-03-07 22:26 +0100
Re: Lesetip für Holger Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-03-07 22:54 +0100
Re: Lesetip für Holger Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-08 01:24 +0100
Re: Lesetip für Holger "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-08 14:18 +0100
Re: Lesetip für Holger Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-08 19:18 +0100
Re: Lesetip für Holger "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-09 09:05 +0100
Re: Lesetip für Holger "Lund-Nielsen, Jorgen" <jorgen.lund-nielsen@xyz123desy.de> - 2016-03-09 11:47 +0100
Re: Lesetip für Holger "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-09 12:29 +0100
Re: Lesetip für Holger Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-03-11 07:41 +0100
Re: Lesetip für Holger "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-11 07:58 +0100
Re: Lesetip für Holger Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-03-11 11:16 +0100
Re: Lesetip für Holger Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-03-11 10:17 +0100
Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-12 14:19 +0100
Re: Re: Lesetip für Holger Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-12 21:20 +0100
Re: Lesetip für Holger Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-03-13 10:29 +0100
Re: Lesetip für Holger Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-13 14:29 +0100
Re: Lesetip für Holger Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-03-13 16:56 +0100
Re: Lesetip für Holger Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-13 20:24 +0100
Re: Lesetip für Holger Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-03-13 23:06 +0100
Re: Lesetip für Holger Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-03-14 08:39 +0100
Re: Lesetip für Holger Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-03-14 14:39 +0100
Re: Re: Lesetip für Holger Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-03-13 09:27 +0000
Re: Lesetip für Holger Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-03-13 10:54 +0100
Re: Re: Lesetip für Holger Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-13 14:32 +0100
Re: Lesetip für Holger Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-03-13 01:53 +0100
Re: Lesetip für Holger Holger <me@privacy.org> - 2016-03-13 07:35 +0100
OT Creative Computing Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-03-13 08:14 +0100
Re: Lesetip für Holger Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-03-13 10:16 +0100
Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-13 17:06 +0100
Re: Lesetip für Holger Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-03-13 09:17 +0000
Re: Lesetip für Holger Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-03-13 09:20 +0000
Re: Lesetip für Holger Holger <me@privacy.org> - 2016-03-13 14:02 +0100
Re: Lesetip für Holger Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-03-07 23:15 +0100
Re: Re: Lesetip für Holger Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-08 12:41 +0100
Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-12 14:27 +0100
Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-12 14:31 +0100
Re: Re: Lesetip für Holger Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-06 11:26 +0100
Re: Lesetip für Holger Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-03-07 18:10 +0100
Re: Lesetip für Holger Michael Schwingen <news-1454959088@discworld.dascon.de> - 2016-03-07 22:05 +0000
Re: Lesetip für Holger Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-03-07 23:14 +0100
Re: Re: Lesetip für Holger Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-08 01:27 +0100
Re: Lesetip für Holger Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-03-08 17:12 +0100
Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-12 14:34 +0100
Re: Lesetip für Holger Holger <me@privacy.org> - 2016-03-05 13:23 +0100
Re: Lesetip für Holger Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-03-05 18:14 +0100
Re: Lesetip für Holger Holger <me@privacy.org> - 2016-03-05 18:21 +0100
Re: Lesetip für Holger Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-03-05 11:00 +0100
Re: Lesetip für Holger Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-03-05 17:48 +0100
Re: Lesetip für Holger Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-03-05 18:28 +0100
Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-12 14:37 +0100
OT Mindestlöhner Re: Lesetip für Holger "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-12 15:21 +0100
Re: OT Mindestlöhner Re: Lesetip für Holger Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-03-13 11:42 +0100
Re: OT Mindestlöhner Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-13 17:16 +0100
Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-05 18:38 +0100
Re: Lesetip für Holger "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-05 19:16 +0100
Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-12 14:47 +0100
Re: Lesetip für Holger Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-05 23:49 +0100
Re: Lesetip für Holger Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-03-06 20:45 +0100
Re: Lesetip für Holger Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-03-07 18:36 +0100
Re: Lesetip für Holger Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-03-08 17:20 +0100
Re: Lesetip für Holger Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-03-08 17:58 +0100
Re: Lesetip für Holger Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-03-09 13:27 +0100
Re: Lesetip für Holger Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-08 23:38 +0100
Re: Lesetip für Holger Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-03-08 23:22 +0100
Re: Lesetip für Holger "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-09 06:15 +0100
Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-13 17:39 +0100
Re: Lesetip für Holger Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-03-22 10:08 +0100
Re: Lesetip für Holger Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-03-22 10:14 +0100
Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-04-23 23:28 +0200
Re: Lesetip für Holger "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-04-24 05:22 +0200
Re: Lesetip für Holger Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-04-24 20:05 +0200
Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-04-26 21:40 +0200
Re: Lesetip für Holger Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-04-26 13:13 +0200
Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-05-15 00:03 +0200
Re: Lesetip für Holger Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-03-05 11:20 +0100
Re: Lesetip für Holger Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-05 23:51 +0100
Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-13 17:44 +0100
Re: Lesetip für Holger Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2016-03-04 08:27 +0100
Re: Lesetip für Holger Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-03-04 15:00 +0100
Re: Lesetip für Holger Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-03-04 15:06 +0100
Re: Lesetip für Holger Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-03-04 15:22 +0100
Re: Lesetip für Holger Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-05-05 22:41 +0200
Re: Lesetip für Holger Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-05-06 09:23 +0200
Re: Lesetip für Holger Holger <me@privacy.org> - 2016-03-04 15:19 +0100
Re: Lesetip für Holger Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-03-04 15:46 +0100
Re: Lesetip für Holger Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-03-04 15:59 +0100
Re: Lesetip für Holger Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-03-04 16:12 +0100
Re: Lesetip für Holger Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-03-05 11:00 +0100
Re: Lesetip für Holger Holger <me@privacy.org> - 2016-03-05 13:14 +0100
Re: Lesetip für Holger Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-03-06 20:45 +0100
Re: Lesetip für Holger Holger <me@privacy.org> - 2016-03-06 21:37 +0100
Re: Lesetip für Holger Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-03-08 23:22 +0100
Re: Lesetip für Holger Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-03-09 03:02 +0100
Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-13 17:51 +0100
Re: Lesetip für Holger Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-03-04 22:58 +0100
Re: Lesetip für Holger Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-03-05 11:00 +0100
Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-05 18:47 +0100
Re: Lesetip für Holger Holger <me@privacy.org> - 2016-03-05 20:12 +0100
Re: Lesetip für Holger Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-03-06 12:19 +0100
Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-09 20:58 +0100
Re: Lesetip für Holger Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-03-06 13:30 +0100
Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-09 21:04 +0100
Re: Lesetip für Holger Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-03-10 04:36 +0100
Re: Lesetip für Holger Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-03-11 21:01 +0100
Re: Lesetip für Holger Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-13 22:21 +0100
Re: Lesetip für Holger Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2016-03-07 08:39 +0100
Re: Lesetip für Holger Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-03-07 18:29 +0100
Re: Lesetip für Holger "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-08 10:06 +0100
Re: Lesetip für Holger "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-08 10:41 +0100
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| From | Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-07 23:15 +0100 |
| Message-ID | <nbkuig$3hr$2@solani.org> |
| In reply to | #203758 |
Am 07.03.2016 um 22:26 schrieb Martin Gerdes: > Aber sonst: Ich weiß das und würde privat auch niemals einen Rechner > durchlaufen lassen. Viele Privatleute tun das übrigens, sie meinen, auch > nachts, wenn sie schlafen und untertags, wenn sie in der Arbeit sind, > einen "Medienserver" durchlaufen lassen zu müssen. Strom kommt > schließlich aus der Steckdose. > > In vielen Firmen spielt der Stromverbrauch eines Rechners keine Rolle > Der Bediener des Rechners kostet den Arbeitgeber in diesem Jahr > vielleicht 50 Mille. Oder mehr. > Ich kenne einige Arbeitgeber, die sehr wohl auf den Energieverbrauch achten. Und sie werden immer mehr.
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| From | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
|---|---|
| Date | 2016-03-08 12:41 +0100 |
| Message-ID | <201603081241.a61047@b.maus.de> |
| In reply to | #203765 |
Wolfgang wrote on Mon, 16-03-07 23:15: >Ich kenne einige Arbeitgeber, die sehr wohl auf den Energieverbrauch >achten. Und sie werden immer mehr. Ein anständiges Arbeitszimmer hat mit Leuchtstofflampen schon mindestens 200 W Licht, das soll keine schummerige Feierabendentspannung bieten. Die Heizperiode in Europa beträgt acht Monate, in den letzten Jahren war ich mehrfach kurz davor im Juli oder August die Heizung anzuschmeißen. 2004 und 2009 war es im Hochsommer so arschkalt, daß ich es wirklich tun mußte. Als Heizung ist ein Rechner sicher keine besonders billige Lösung, aber zum Energiesparen kommt er erst ganz hinten auf der Verbesserungsliste.
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2016-03-12 14:27 +0100 |
| Message-ID | <nc15ai$ec$1@dont-email.me> |
| In reply to | #203765 |
Wolfgang schrieb: [classic PCs saugen Strom] > Ich kenne einige Arbeitgeber, die sehr wohl auf den Energieverbrauch achten. Und sie werden immer mehr. Spätestens ab 10 Mio. Stromrechnung macht man sich so seine Gedanken. Jetzt besteht hier ein nicht unerhebliche Restrisiko, dass der free electron laser zum Laufen kommt. Das wären dann _zusätzliche_ 5 MW. Ich fürchte, da müssen wir ganz, ganz viele PCs sanieren. Da prinzipiell alles alternativlos ist, gehen die Überlegungen dahin, wieviele Mitarbeiter abgebaut werden müssen, damit die Stromrechnung bezahlt werden kann. Das liegt dann aber nicht an der dadurch reduzierten Anzahl PCs. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2016-03-12 14:31 +0100 |
| Message-ID | <nc15h8$17v$1@dont-email.me> |
| In reply to | #203688 |
Wolfgang schrieb: > Am 06.03.2016 um 20:45 schrieb Martin Gerdes: > >> >> Die Nichtmobilität gilt in manchen Büros als Vorteil (Notebooks >> verdunsten leichter als Desktop-PCs); Stromverbrauch spielt dort keine >> Rolle, und Hochfahren tun die dort nicht, da sie aus Faulheit oftmals >> Tag und Nacht durchlaufen. >> > Gerade wenn sie 24h/Tag laufen spielt der Stromverbrauch eine wichtige Rolle. Ein 200W PC verbraucht für ca. 400 EUR Strom pro Jahr. Das trifft für diese Vollpfosten zu, die es nicht fertig bringen, den P3 oder P4 wegzuwerfen und diesen dann in einer Ecke als NAS rumrödeln zu lassen, am besten noch mit durchlaufendem Monster-Röhrenmonitor. Wer das will, kriegt auch was mit 20 W und weniger. Das saugt auch ein Router. Und wenn im Betrieb ca. 1k IP-Telefone a 6 W Standby rumstehen... -- mfg Rolf Bombach
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| From | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
|---|---|
| Date | 2016-03-06 11:26 +0100 |
| Message-ID | <201603061126.a59722@b.maus.de> |
| In reply to | #203572 |
Wolfgang wrote on Sat, 16-03-05 23:17: > Desktop-PCs, da sie [...] lange zum Hochfahren brauchen. ??? Ich merke zwischen Desk- und Laptop diesbezüglich keinen Unterschied.
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
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| Date | 2016-03-07 18:10 +0100 |
| Message-ID | <nbkcmo$924$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #203572 |
Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> wrote: >Problematisch sind Desktop-PCs, da sie >viel Strom verbrauchen, nicht mobil sind und lange zum Hochfahren >brauchen. Die sind einfach nicht mehr zeitgemäß. Passiv gekühlte Desktop-PCs mit Stromverbrauch unter 15 Watt bei ruhendem Windows-Desktop sind ohne weiteres baubar, und Standby/Suspend funktionieren im Gegensatz zu Deiner Wahrnehmung auch bei Nichtnotebooks hervorragend. Der Nichtmobilität steht eine gewisse Flexiblität bei Um- und Ausbauten entgegen. Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | http://www.zugschlus.de/ Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Michael Schwingen <news-1454959088@discworld.dascon.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-07 22:05 +0000 |
| Message-ID | <slrnndrupa.3pd.news-1454959088@a-tuin.ms.intern> |
| In reply to | #203735 |
On 2016-03-07, Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote: > Passiv gekühlte Desktop-PCs mit Stromverbrauch unter 15 Watt bei > ruhendem Windows-Desktop sind ohne weiteres baubar Die kann man sogar günstig fertig kaufen: der Intel NUC mit Core i3, den wir als Laborrechner in der Firma haben, liegt unter 15W bei ruhendem Desktop - und hängt platzsparend hinten am Monitor. cu Michael
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| From | Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-07 23:14 +0100 |
| Message-ID | <nbkuff$3hr$1@solani.org> |
| In reply to | #203735 |
Am 07.03.2016 um 18:10 schrieb Marc Haber: > Passiv gekühlte Desktop-PCs mit Stromverbrauch unter 15 Watt bei > ruhendem Windows-Desktop sind ohne weiteres baubar, und > Standby/Suspend funktionieren im Gegensatz zu Deiner Wahrnehmung auch > bei Nichtnotebooks hervorragend. > > Der Nichtmobilität steht eine gewisse Flexiblität bei Um- und > Ausbauten entgegen. Das alles ist mir wohl bekannt. Die Nachfrage nach Desktop-PC ist nur noch sehr klein, egal, was für Argumente du dagegen bringst. Der Markt hört einfach nicht auf dich.
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| From | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
|---|---|
| Date | 2016-03-08 01:27 +0100 |
| Message-ID | <201603080127.a60941@b.maus.de> |
| In reply to | #203764 |
Wolfgang wrote on Mon, 16-03-07 23:14: >Die Nachfrage nach Desktop-PC ist nur noch sehr klein, Niemand bestreitet das. Dieser Thread begann damit, daß eine Institution Mitarbeitern zwangsweise Laptops mit viel Peripherie als ortsfeste Rechner hinstellt und jemand hier das krank nannte. Ich stimme ihm immer noch zu.
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2016-03-08 17:12 +0100 |
| Message-ID | <nbmtln$jrs$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #203812 |
Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) wrote: >Wolfgang wrote on Mon, 16-03-07 23:14: >>Die Nachfrage nach Desktop-PC ist nur noch sehr klein, > >Niemand bestreitet das. Dieser Thread begann damit, daß eine >Institution Mitarbeitern zwangsweise Laptops mit viel Peripherie als >ortsfeste Rechner hinstellt und jemand hier das krank nannte. Ich >stimme ihm immer noch zu. Und ich ebenso. Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | http://www.zugschlus.de/ Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2016-03-12 14:34 +0100 |
| Message-ID | <nc15o0$1uk$1@dont-email.me> |
| In reply to | #203572 |
Wolfgang schrieb: > Am 05.03.2016 um 21:19 schrieb Martin Gerdes: > >> Das ist heute noch genauso. Allerdings laufen viele Standardanwendungen >> schnell genug, so daß der Prozentsatz der Anwender, die gern einen noch >> schnelleren Rechner hätten, sinkt. Die Computerbranche merkt das >> deutlich an ihren Umsätzen. > > Der Verkauf von Notebooks läuft noch ganz gut, der Verkauf von Tablets hat immer noch steigende Zahlen. Problematisch sind Desktop-PCs, da sie viel Strom > verbrauchen, nicht mobil sind und lange zum Hochfahren brauchen. Die sind einfach nicht mehr zeitgemäß. Die meisten Leute haben nie einen PC gebraucht oder gewollt und wären mit einem Smartphone/Tablet/Lappi zufrieden gewesen, nur gab es das noch nicht. Das pendelt sich jetzt halt ein. Ich würde auch nicht so verbissen auf relative Zahlen schauen, die sind besonders bei Neuheiten durch Basislinieneffekte ebenso spektakulär wie bedeutungslos. Mittlerweile sind sich die Ökonomen auch nicht mehr sicher, ob es je das deutsche Wirtschaftswunder tatsächlich gegeben hat, oder ob das letztendlich auch nur auf Einbildung basierte. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Holger <me@privacy.org> |
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| Date | 2016-03-05 13:23 +0100 |
| Message-ID | <nbej4n$1485$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #203453 |
Thomas Heger schrieb: > Wenn ich z. B. einen Dell Laptop Baujahr 2010 habe, wo der Graphikchip > sich losgelötet hat, dann kann man das zwar technisch reparieren, aber > nicht zu einem Preis unterhalb von dem eines heilen Gebrauchtgerätes. Das ist falsch. Der Grafikchip muß ausgetauscht werden. Der hat sich nicht einfach losgelötet. Der ist defekt. Ich habe eine solche Reparatur für 55 Euro bekommen. Dafür kaufe ich mir kein Notebook von Dell zum Preis eines intakten Gebrauchtgerätes. > Das bewirkt, daß der Marktwert für defekte Notebooks gegen Null > tendiert, obwohl die noch viele Teile enthalten, welche sehr wohl einen > Wert haben. Du solltest mal Ebay angucken, bevor du falsche Sachen erzählst. Defekte Notebooks werden sehr wohl verkauft, von den neuen Besitzern instand gesetzt oder in Form von Einzelteilen wieder verkauft. > Mit den so gewonnen Teilen könnte man dann baugleiche andere Laptops > wieder herrichten und die verkaufen. Ja, und dann kann man die Geräte sogar benutzen. > Allerdings bekommt man ja nicht viel dafür. Es gibt Leute, die leben sogar davon. Holger
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| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
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| Date | 2016-03-05 18:14 +0100 |
| Message-ID | <dk0ignF36u6U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #203483 |
Am 05.03.2016 13:23, schrieb Holger: >> Wenn ich z. B. einen Dell Laptop Baujahr 2010 habe, wo der Graphikchip >> sich losgelötet hat, dann kann man das zwar technisch reparieren, aber >> nicht zu einem Preis unterhalb von dem eines heilen Gebrauchtgerätes. > > Das ist falsch. Der Grafikchip muß ausgetauscht werden. Der hat sich > nicht einfach losgelötet. Der ist defekt. Ich habe eine solche Reparatur > für 55 Euro bekommen. Dafür kaufe ich mir kein Notebook von Dell zum > Preis eines intakten Gebrauchtgerätes. Nun gut: Im Einzelfall rechnen sich solche Reparaturen schon. Aber die Spanne zwischen Preis für die Reparatur und Preis für ein heiles, komplettes Gebrauchtgerät ist sehr klein. Beispiel: "Dell Latitude D630 Mainboard / Grafik Reparatur " http://www.ebay.de/itm/Dell-Latitude-D630-Mainboard-Grafik-Reparatur-/301130332936 kostet 89 ,- € plus 5,90 € Versandkosten (zurück). Hin muß man das Gerät ja auch schicken. Da kommen dann nochmal 5,90 € (plus Verpackungsmaterial). "DELL Latitude D630 Core2Duo 1,8 GHz 2 GB 160 HDD ohne Betriebssystem RS232 *A-B" http://www.ebay.de/itm/DELL-Latitude-D630-Core2Duo-1-8-GHz-2-GB-160-HDD-ohne-Betriebssystem-RS232-A-B-/151829530943 kostet 129,- € inkl. Versandkosten. Das sind 28,20 € mehr als die Reparatur kostet. Ein defektes Gerät hätte also maximal einen Wert von 28,20 €, da dies dem Verkaufspreis eines heilen Gerätes minus Reparaturkosten entspricht. Wenn man die Reparatur nun selber macht, dann sieht die Rechnung wieder anders aus, oder wenn man den Rechner selber benutzen möchte. Aber man sieht auch, daß die Marge bei diesem Geschäft sehr klein ist TH
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| From | Holger <me@privacy.org> |
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| Date | 2016-03-05 18:21 +0100 |
| Message-ID | <nbf4j1$2b1$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #203511 |
Thomas Heger schrieb: > Aber man sieht auch, daß die Marge bei diesem Geschäft sehr klein ist Ich habe das Gerät auseinandergebaut und nur die Hauptplatine mit dem defekten Grafikchip zur Reparatur gebracht. Das erledigte ein auf solche Dinge spezialisierter Händler bei mir ums Eck. Da das Gerät nunmehr wieder gut funktioniert, bin ich zufrieden. Auf die Reparatur bekam ich sogar noch Garantie. Holger
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
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| Date | 2016-03-05 11:00 +0100 |
| Message-ID | <0u3ldb5kliil5qme9dmq5gmpj3u17irpeq@4ax.com> |
| In reply to | #203410 |
Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> schrieb: >> Es ist nämlich so, daß alle 'Schlipsträger' ab einer >> bestimmten Gehaltsgruppe alle ein Notebook zur Verfügung >> gestellt bekommen - ob sie das nun brauchen oder >> nicht. >> Und alle paar Jahre gibt es ein neueres Modell als Ersatz. >Es ist noch kränker. Alle Doktoranden unterhalb einer bestimmten Gehaltsgruppe >kriegen hier keinen PC. Nur ein Notebook. Dazu allerdings noch ne Maus. Und >ein externe Tastatur. Und einen grossen Monitor. Und damit es keinen Kabelsalat >gibt, eine Dockingstation. Was daran siehst Du als "krank" an?
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
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| Date | 2016-03-05 17:48 +0100 |
| Message-ID | <nbf2lm$v1u$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #203465 |
Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote: >Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> schrieb: >>Es ist noch kränker. Alle Doktoranden unterhalb einer bestimmten Gehaltsgruppe >>kriegen hier keinen PC. Nur ein Notebook. Dazu allerdings noch ne Maus. Und >>ein externe Tastatur. Und einen grossen Monitor. Und damit es keinen Kabelsalat >>gibt, eine Dockingstation. > >Was daran siehst Du als "krank" an? Ein PC wäre massiv günstiger. Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | http://www.zugschlus.de/ Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-05 18:28 +0100 |
| Message-ID | <nbf4vc$ie$1@solani.org> |
| In reply to | #203505 |
Am 05.03.2016 um 17:48 schrieb Marc Haber: >>> Es ist noch kränker. Alle Doktoranden unterhalb einer bestimmten Gehaltsgruppe >>> kriegen hier keinen PC. Nur ein Notebook. Dazu allerdings noch ne Maus. Und >>> ein externe Tastatur. Und einen grossen Monitor. Und damit es keinen Kabelsalat >>> gibt, eine Dockingstation. >> >> Was daran siehst Du als "krank" an? > > Ein PC wäre massiv günstiger. Neulich hatte ich mit einem Kunden eine ähnliche Diskussion. Auf Nachfrage stellte sich dann heraus, dass der größte Kostenfaktor die Personalkosten sind, gefolgt von Fahrzeugkosten, Raumkosten, Energiekosten und dann irgendwann auch die Hardwarekosten der PCs. Am Ende wird ein Windows für 120 EUR gekauft, läuft 5 Jahre und das macht dann pro PC und Monat 2 EUR. Da lohnt es sich doch zu recherchieren, ob man das Windows nicht irgendwo billiger bekommt :-) Eine schnellere Kaffeemaschine bringt am Ende mehr eingesparte Personalkosten als jeder Sparversuch am PC. Um es noch einmal klar zu sagen: Es ist ziemlich egal, ob ein PC 200 EUR billiger oder teurer ist.
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2016-03-12 14:37 +0100 |
| Message-ID | <nc15s9$1uk$2@dont-email.me> |
| In reply to | #203515 |
Wolfgang schrieb: > > Neulich hatte ich mit einem Kunden eine ähnliche Diskussion. Auf Nachfrage stellte sich dann heraus, dass der größte Kostenfaktor die Personalkosten sind, > gefolgt von Fahrzeugkosten, Raumkosten, Energiekosten und dann irgendwann auch die Hardwarekosten der PCs. Am Ende wird ein Windows für 120 EUR gekauft, läuft 5 > Jahre und das macht dann pro PC und Monat 2 EUR. Da lohnt es sich doch zu recherchieren, ob man das Windows nicht irgendwo billiger bekommt :-) > > Eine schnellere Kaffeemaschine bringt am Ende mehr eingesparte Personalkosten als jeder Sparversuch am PC. > > Um es noch einmal klar zu sagen: Es ist ziemlich egal, ob ein PC 200 EUR billiger oder teurer ist. In einem Punkt muss ich wirklich zustimmen. Kernproblem ist, dass Arbeit zu teuer und Energie und Rohstoffe zu billig sind. Das bringt uns rasant dem Abgrund näher. Alle wissen es. -- mfg Rolf Bombach
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-12 15:21 +0100 |
| Subject | OT Mindestlöhner Re: Lesetip für Holger |
| Message-ID | <dkimufF8gasU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #204157 |
Am 12.03.2016 um 14:37 schrieb Rolf Bombach: > > In einem Punkt muss ich wirklich zustimmen. > Kernproblem ist, dass Arbeit zu teuer und Energie und Rohstoffe zu > billig sind. > Das bringt uns rasant dem Abgrund näher. Alle wissen es. > Würden die €_8,50 Mindestlöhner ihre Arbeit nicht verrichten, bräuchte ein Restaurant, eine Arztpraxis, ein Fleicherladen etc. gar nicht erst öffnen. Diese Lokalitäten wären nämlich so verdreckt das die Gewerbeaufsicht umgehend einschreiten müßte und die Kunden sich auch nicht mehr sehen lassen würden. Nun behaupten kluge Professoren, diese €_8,50er wären zu teuer, sie würden ihren Lohn nicht erwirtschaften. Wie rechnen diese klugen Professoren eigentlich die Produktivität dieser, zB Reinigungstätigkeiten, aus? Denn wie gezeigt, ohne deren Arbeit würden viele Unternehmen umgehend ganz aufhören müssen. Und, ist Arbeit wirklich zu teuer? -- mfg hdw
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-03-13 11:42 +0100 |
| Subject | Re: OT Mindestlöhner Re: Lesetip für Holger |
| Message-ID | <m0daeb5lk5lvhng077377nh70ifnupor2h@4ax.com> |
| In reply to | #204162 |
horst-d.winzler wrote: >Nun behaupten kluge Professoren, diese €_8,50er wären zu teuer, sie >würden ihren Lohn nicht erwirtschaften. > >Wie rechnen diese klugen Professoren eigentlich die Produktivität >dieser, zB Reinigungstätigkeiten, aus? >Denn wie gezeigt, ohne deren Arbeit würden viele Unternehmen umgehend >ganz aufhören müssen. > >Und, ist Arbeit wirklich zu teuer? Da muss man nicht viel rechnen. Man muss nur beobachten, wieviele derer, die für den Mindestlohn sind, noch mindestentlohnte Angebote kaufen. Oder lieber billige Importe. Schon in den 19-Dreissiger Jahren stellte man fest, dass vor den Werkstoren die Kommunisten Neid und Hass predigten, ihre Genossen aber die billigen Importe aus dem Ausland kauften. Ganz solidarisch. Sieh es doch auch mal so: Wenn ein Normalo von Anderen etwas haben will, dann überlegt er sich, was er ihnen anbieten kann, damit sie ihm das Gewünschte dafür geben. Linke, Grinke, Sozis und Gewerkschafter (wie auch Griechen) haben diesen Schritt übersprungen und fordern das Gewünschte gleich ganz ohne Gegenleistung zu bekommen. Grüße, H.
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