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Lötspitzen

Started byReinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de>
First post2016-02-26 20:16 +0100
Last post2016-02-29 22:21 +0100
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  Lötspitzen Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2016-02-26 20:16 +0100
    Re: Lötspitzen wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-02-26 11:46 -0800
      Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-26 20:59 +0100
        Re: Lötspitzen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-02-28 23:54 +0100
    Re: Lötspitzen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-27 08:58 +0100
      Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-28 06:29 +0100
        Re: Lötspitzen wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-02-28 03:03 -0800
    Re: Lötspitzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-28 19:40 +0100
      Re: Lötspitzen Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2016-02-28 21:50 +0100
        Re: Lötspitzen Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-02-28 21:58 +0100
          Re: Lötspitzen Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2016-02-29 00:26 +0100
            Re: Lötspitzen Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-02-29 08:33 +0100
              Re: Lötspitzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-01 22:09 +0100
                Re: Re: Lötspitzen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-03-03 13:57 +0000
            Re: Lötspitzen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-02-29 09:23 +0100
              Re: Lötspitzen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-29 16:34 +0100
                Re: Lötspitzen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-29 17:02 -0300
                Re: Lötspitzen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-02-29 22:55 +0100
                Re: Lötspitzen Holger <me@privacy.org> - 2016-03-01 00:36 +0100
                Re: Lötspitzen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-03-01 01:10 +0100
                  Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-01 05:48 +0100
                    Re: Lötspitzen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-03-01 12:27 +0100
                Re: Lötspitzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-01 22:10 +0100
        Re: Lötspitzen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-28 22:02 +0100
          Re: Lötspitzen Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2016-02-29 00:07 +0100
            Re: Lötspitzen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-29 00:20 +0100
              Re: Lötspitzen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-29 01:04 +0100
              Re: Lötspitzen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-02-29 08:58 +0100
                Re: Lötspitzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-01 22:15 +0100
        Re: Lötspitzen Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2016-02-29 08:45 +0100
      Re: Lötspitzen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-02-28 23:56 +0100
      Re: Lötspitzen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-29 01:06 +0100
        Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-29 05:23 +0100
          Re: Lötspitzen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-29 05:45 +0100
            Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-29 06:17 +0100
          Re: Lötspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-29 16:26 -0800
            Re: Lötspitzen Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-03-01 01:45 +0100
              Re: Lötspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-29 17:19 -0800
                Re: Lötspitzen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-03-01 09:48 +0100
                  Re: Lötspitzen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-03-01 08:01 -0300
                    Re: Lötspitzen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-03-01 22:17 +0100
                  Re: Lötspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-01 07:22 -0800
                    Re: Lötspitzen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-03-01 22:23 +0100
                Re: Lötspitzen Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-03-01 15:52 +0100
                  Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-01 16:27 +0100
                    Re: Lötspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-10 12:03 -0800
                      Re: Lötspitzen Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-03-10 23:27 +0100
                        Re: Lötspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-10 16:04 -0800
                          Re: Lötspitzen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-11 09:46 +0100
                            Re: Lötspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-11 14:12 -0800
                              Re: Lötspitzen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-14 09:27 +0100
                        Re: Lötspitzen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-03-11 06:14 +0100
                          Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-11 07:11 +0100
                        Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-11 07:20 +0100
                        Re: Lötspitzen Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-03-11 20:51 +0100
                          Re: Lötspitzen Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-03-12 00:49 +0100
                            Re: Lötspitzen Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-03-12 03:00 +0100
                              Re: Lötspitzen Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-03-12 20:45 +0100
                                Re: Lötspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-12 11:48 -0800
                                  Re: Lötspitzen Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-03-13 04:12 +0800
                                    Re: Lötspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-12 12:46 -0800
                                      Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-13 05:56 +0100
                                        Re: Lötspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-13 08:08 -0700
                                        Re: Lötspitzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-17 22:16 +0100
                Re: Lötspitzen Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-03-01 17:49 +0100
                  Re: Lötspitzen Jan Conrads <janconrads@gmx.de> - 2016-03-01 20:33 +0100
                    Re: Lötspitzen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-03-01 20:41 +0100
                    Re: Lötspitzen Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-03-01 20:57 +0100
                  Re: Lötspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-02 09:20 -0800
                    Re: Lötspitzen Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-03-02 19:02 +0100
                      Re: Lötspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-02 10:24 -0800
                        Re: Lötspitzen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-03-02 19:28 +0100
                          Re: Lötspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-02 15:22 -0800
                        Re: Lötspitzen Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-03-02 19:35 +0100
                          Re: Lötspitzen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-03-02 19:55 +0100
                            Re: Lötspitzen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-03-02 20:35 +0100
                              Re: Lötspitzen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-03-02 20:38 +0100
                                Re: Lötspitzen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-03-02 21:10 +0100
                                  Re: Lötspitzen Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-03-02 22:18 +0100
                                    Re: Lötspitzen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-03-03 07:34 +0100
                                      Re: Lötspitzen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-03-03 08:02 +0100
                                      Re: Lötspitzen Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-03-03 08:19 +0100
                                        Re: Lötspitzen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-03-03 08:23 +0100
                                          Re: Lötspitzen Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-03-03 08:37 +0100
                                            Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-03 08:53 +0100
                                        Re: Lötspitzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-04 19:14 +0100
                                          Re: Lötspitzen Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-03-04 19:41 +0100
                                            Re: Lötspitzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-08 21:32 +0100
                                              Re: Lötspitzen Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-03-11 20:44 +0100
                                                Re: Lötspitzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-17 22:21 +0100
                                                  Re: Lötspitzen Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-03-18 22:09 +0100
                                          Re: Lötspitzen Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-03-04 22:50 +0100
                                            Re: Lötspitzen Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-03-04 23:33 +0100
                                            Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-05 12:15 +0100
                                              Re: Lötspitzen Michael Schwingen <news-1454959088@discworld.dascon.de> - 2016-03-05 17:36 +0000
                                                Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-05 19:11 +0100
                                                  Re: Lötspitzen Michael Schwingen <news-1454959088@discworld.dascon.de> - 2016-03-05 19:50 +0000
                                                    Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-05 21:11 +0100
                                                      Re: Lötspitzen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-03-06 06:17 +0100
                                                        Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-06 06:36 +0100
                                                        Re: Lötspitzen chzietz@googlemail.com - 2016-03-06 02:00 -0800
                                                        Re: Lötspitzen Michael Schwingen <news-1454959088@discworld.dascon.de> - 2016-03-06 10:41 +0000
                                                      Re: Lötspitzen Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-03-06 16:30 +0100
                                                      Re: Lötspitzen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-03-06 17:07 +0100
                                                        Re: Lötspitzen Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-03-06 17:31 +0100
                                      Re: Lötspitzen Michael Schwingen <news-1454959088@discworld.dascon.de> - 2016-03-04 19:06 +0000
                                        Re: Lötspitzen Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-03-04 20:16 +0100
                                          Re: Lötspitzen Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-03-06 17:09 +0100
                                            Re: Lötspitzen Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-03-07 03:14 +0100
                                            Re: Lötspitzen Michael Schwingen <news-1454959088@discworld.dascon.de> - 2016-03-07 21:10 +0000
                                            Re: Lötspitzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-08 21:36 +0100
                                              Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-09 06:07 +0100
                                            Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-21 07:53 +0100
                                              Re: Lötspitzen Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-03-21 13:24 +0100
                                      Re: Lötspitzen Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-03-05 01:48 +0100
                                        Re: Lötspitzen Michael Schwingen <news-1454959088@discworld.dascon.de> - 2016-03-05 11:38 +0000
                              Re: Lötspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-02 15:32 -0800
                        Re: Lötspitzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-03 22:04 +0100
                          Re: Lötspitzen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-03-04 08:24 +0100
                            Re: Lötspitzen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-03-04 12:25 +0100
                              Re: Lötspitzen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-03-04 12:34 +0100
                                Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-04 12:55 +0100
                                  Re: Lötspitzen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-03-04 12:58 +0100
                                  Re: Lötspitzen Ignatios Souvatzis <u502sou@beverly.kleinbus.org> - 2016-03-04 14:04 +0000
                            Re: Lötspitzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-04 19:16 +0100
                          Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-04 09:34 +0100
                      Re: Lötspitzen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-04 08:04 +0100
              Re: Lötspitzen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-03-01 09:34 +0100
              Re: Lötspitzen Christoph Brinkhaus <C.Brinkhaus@t-online.de> - 2016-03-01 18:12 +0000
                Re: Lötspitzen Michael Reinck <mrreinck@googlemail.com> - 2016-03-02 20:26 +0100
                Re: Lötspitzen Rolf Mennekes <rm@estec.de> - 2016-03-02 20:46 +0100
            Re: LA¶tspitzen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-29 22:29 -0300
              Re: LA¶tspitzen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-03-01 08:04 +0100
                Re: LA¶tspitzen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-03-01 07:42 -0300
                  Re: LA¶tspitzen "Lund-Nielsen, Jorgen" <jorgen.lund-nielsen@xyz123desy.de> - 2016-03-03 11:42 +0100
                    Re: LAâ¶tspitzen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-03-03 15:39 -0300
                      Re: LAâ¶tspitzen "Lund-Nielsen, Jorgen" <jorgen.lund-nielsen@xyz123desy.de> - 2016-03-10 16:16 +0100
                        Re: LAA¢â¶tspitzen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-03-10 20:28 -0300
                      Re: LAâ¶tspitzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-13 22:43 +0100
                        Re: LAâ¶tspitzen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-03-13 23:18 +0100
                        Re: Lötspitzen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-03-14 04:01 -0300
              Re: LA¶tspitzen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-01 10:24 +0100
                Re: LA¶tspitzen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-03-01 11:40 +0100
                  Re: LA¶tspitzen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-01 13:53 +0100
                Re: LA¶tspitzen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-03-01 07:44 -0300
                  Re: LA¶tspitzen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-01 14:24 +0100
              Re: LA¶tspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-01 10:09 -0800
            Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-01 05:41 +0100
              Re: Lötspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-01 07:25 -0800
                Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-01 16:31 +0100
                  Re: Lötspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-01 07:46 -0800
                    Re: Lötspitzen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-03-03 05:17 +0100
            Re: Lötspitzen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-03-01 07:35 +0100
              Re: Lötspitzen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-03-01 08:16 +0100
            Re: Lötspitzen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-03-01 12:57 +0100
              Re: Lötspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-01 07:42 -0800
                Re: Lötspitzen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-03-01 22:59 +0100
                  Re: Lötspitzen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-03-01 23:12 +0100
                    Re: Lötspitzen Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-03-01 23:54 +0100
                      Re: Lötspitzen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-03-02 00:02 +0100
                        Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-02 04:30 +0100
            Re: Lötspitzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-01 22:30 +0100
              Re: Lötspitzen Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2016-03-01 15:12 -0800
                Re: Lötspitzen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-03-02 07:40 +0100
                  Re: Lötspitzen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-03-02 13:44 +0100
                    Re: Lötspitzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-04 19:26 +0100
                      Re: Lötspitzen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-03-05 07:42 +0100
        Re: Lötspitzen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-29 07:04 +0100
          Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-29 07:52 +0100
        Re: Lötspitzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-29 22:21 +0100

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#203588

Fromchzietz@googlemail.com
Date2016-03-06 02:00 -0800
Message-ID<078d15e8-b217-49ff-ae1d-0eaad4c13cba@googlegroups.com>
In reply to#203582
Am Sonntag, 6. März 2016 06:17:56 UTC+1 schrieb Lutz Schulze:
> Was macht man eigentlich mit diesen Lötstationen mit fester, super schnell
> ausgeregelter Temperatur, wenn man Lot mit verschiedenem Schmelzpunkt
> verwendet?
> 

Nix. Warum sollte man? Bei der sich einstellenden Spitzentemperatur schmelzen alle üblichen bleifreien Lote. So gigantisch ist der Unterschied auch nicht. Wenn Du das Gefühl hast, das Lot wird nicht richtig flüssig und Deine Ersa-Station deshalb auf 450°C aufdrehen musst, heißt das nicht, dass der Schmelzpunkt nun hoch liegt. Eher, dass die Regelung so schlecht ist, dass Du auch bei Einstellung 450°C nur knapp 300°C an der Spitze hast.

Vorstellbar ist natürlich der Spezialfall, dass man empfindliche Bauteile mit Niedrigtemperaturlot löten will. Dafür gibt es eigene Spitzen.

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#203594

FromMichael Schwingen <news-1454959088@discworld.dascon.de>
Date2016-03-06 10:41 +0000
Message-ID<slrnndo2as.3pd.news-1454959088@a-tuin.ms.intern>
In reply to#203582
On 2016-03-06, Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> wrote:
> Was macht man eigentlich mit diesen Lötstationen mit fester, super schnell
> ausgeregelter Temperatur, wenn man Lot mit verschiedenem Schmelzpunkt
> verwendet?

Wie bei der klassischen Weller: man nimmt eine Spitze mit passender
Temperatur.

Bei Metcal MX: STTC-0xx für verbleit, STTC-1xx für bleifrei.

cu
Michael

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#203627

FromKai-Martin <kmk@lilalaser.de>
Date2016-03-06 16:30 +0100
Message-ID<nbhieo$iqs$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#203555
horst-d.winzler wrote:

> Am 05.03.2016 um 20:50 schrieb Michael Schwingen:
>> On 2016-03-05, horst-d.winzler <horst.d.winzler@web.de> wrote:
>>> Am 05.03.2016 um 18:36 schrieb Michael Schwingen:
>>>> On 2016-03-05, horst-d.winzler <horst.d.winzler@web.de> wrote:
>>>>>
>>>>> Dann ließe sich darüber die Temperatur doch regeln?
>>>>
>>>> Wozu? Die Curietemperatur des Materials ist fest, und nur an
>>>> dieser Grenze hast Du einen temperaturabhängigen Sprung - was
>>>> willst Du da extern noch regeln?
>>>
>>> Die Antwort steht doch schon in meinem Beitrag. ;-)
>>
>> Sehe ich nicht. Die Temperatur kannst Du nicht regeln - das macht
>> das Material selber, und abseits der Curietemperatur hast Du keine
>> Änderung, an der Du die aktuelle Temperatur festmachen könntest -
>> also: wie soll das gehen?
>>
> 
> Die mag. Permehabilität ist abhängig von der mag. Hysteresekurve.
> Darüber müßte eine Temperaturregelung machbar sein?

Mit dem äußeren Magnetfeld wird die Heizung weniger effektiv. Wenn der 
Wärmeverlust groß genug ist, sinkt dadurch natürlich die Temperatur an 
der Spitze. Das ist dann aber erstmal ein ungeregelter Prozess und es 
stellt shc "irgendeine" Gleichgewichtstemperatur ein. Man müsste einen 
Temperatursensor und eine Möglichkeit zur Steuerung des Magnetfelds 
hinzufügen, wenn die Temperatur unabhängig vom Wärmeverlust der Spitze 
sein soll.


> Allerdings meine ich, daß das bei dem Lötkolben nicht nötig ist. Das
> Problem war und ist, genügend Wärme schnell zur Spitze zu
> transportieren. Der Schmelzpunkt des Lots ist ja fix.

Genau. Wenn man an die Ersas und Wellers mit Temperaturknopf gewöhnt 
ist, kann man es erstmal gar nicht glauben. Aber es ist wirklich so.

---<)kaimartin(>---

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#203635

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2016-03-06 17:07 +0100
Message-ID<nbhkkp$nsb$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#203555
Am 05.03.2016 um 21:11 schrieb horst-d.winzler:
> Am 05.03.2016 um 20:50 schrieb Michael Schwingen:
>> On 2016-03-05, horst-d.winzler <horst.d.winzler@web.de> wrote:
>>> Am 05.03.2016 um 18:36 schrieb Michael Schwingen:
>>>> On 2016-03-05, horst-d.winzler <horst.d.winzler@web.de> wrote:
>>
>> Sehe ich nicht. Die Temperatur kannst Du nicht regeln - das macht das
>> Material selber, und abseits der Curietemperatur hast Du keine
>> Änderung, an
>> der Du die aktuelle Temperatur festmachen könntest - also: wie soll das
>> gehen?
>>
>
> Die mag. Permehabilität ist abhängig von der mag. Hysteresekurve.
> Darüber müßte eine Temperaturregelung machbar sein?

Hallo,

der Heizstrom erzeugt ja auch ein Magnetfeld. Hat das nicht auch noch 
einen regelnden Einfluß auf Permeabilität und Hysteresekurve?


Bernd Mayer


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#203638

FromKai-Martin <kmk@lilalaser.de>
Date2016-03-06 17:31 +0100
Message-ID<nbhm1g$qn2$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#203635
Bernd Mayer wrote:

> der Heizstrom erzeugt ja auch ein Magnetfeld. Hat das nicht auch
> noch einen regelnden Einfluß auf Permeabilität und Hysteresekurve?
> 
Es bestimmt den maximalen Strom, für den die Skin-Effekt-Minimierung 
funktioniert.


---<)kaimartin(>---

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#203426

FromMichael Schwingen <news-1454959088@discworld.dascon.de>
Date2016-03-04 19:06 +0000
Message-ID<slrnndjn5u.3pd.news-1454959088@a-tuin.ms.intern>
In reply to#203198
On 2016-03-03, Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> wrote:
>
> Von dieser Firma gibt es 2 Lötstationen mit 60W und 380°C:
> Die PS-900 und die MFR-1110. Worin (ausser den 100 EUR Preisunterschied) 
> unterscheiden sie sich? Die Abschaltung nach 2 Stunden wird es doch wohl 
> nicht sein? Jedenfalls nicht allein.

Gute Frage - ich kenne nur die PS-800 und die (teurere) MX-Serie.

Die PS-900 (Nachfolder der PS-800) hat Heizung und Lötspitze
getrennt - die Spitze wird über die Heizpatrone geschoben, der Kontakt ist
gut, aber eben nicht so gut wie bei den MX-Serie, wo das eine noch
kompaktere Einheit ist.

Dafür sind die Ersatzspitzen bei den PS-xxx deutlich preiswerter. Eine
PS-800 ziehe ich jederzeit einer gleichteuren Ersa oder Weller vor.

IIRC arbeitet die MFR-Serie mit einer höheren Frequenz als die PS-xxx (keine
Ahnung, wie sich das auswirkt), und die Lötgriffel und Spitzen sind noch
handlicher und haben noch besseren Wärmeübergang, ausserdem gibt es mehr
Spezialspitzen.

Wir haben in der Firma die PS-800 im Service, und MX-500/MX-5210 im Labor.
Ich würde beide wieder kaufen. 

Was die MFR-1110 angeht: die scheint eine Obermenge der Lötspitzen der
PS-900 zu verkraften - möglicherweise ist nur der Griff anders?

Hier gibt es eine (nicht besonders ergiebige) Gegenüberstellung:

http://www.ellsworth.com/globalassets/literature-library/manufacturer/oki/oki-product-guide-hand-soldering-and-rework-ps-900-and-mfr-series.pdf

cu
Michael

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#203427

FromChristian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz>
Date2016-03-04 20:16 +0100
Message-ID<dju593FetvcU1@mid.individual.net>
In reply to#203426
Michael Schwingen schrieb:

> Was die MFR-1110 angeht: die scheint eine Obermenge der Lötspitzen der
> PS-900 zu verkraften - möglicherweise ist nur der Griff anders?

Hm, nein, die MFR-1110 verwendet Spitzen (oder vielmehr: "cartridges"
wie in der MX-Serie) mit integriertem Heizer der Serien "SxP" und "RxP",
die PS-900 Spitzen mit separatem Heizer "SxV" und "CxV".

In der MFR-Serie gibt es aber auch einen Griff, der die selben Spitzen
wie die PS-900 verwendet. Der wird zusammen mit der MFR-1120 verkauft.
Oder man könnte ihn als Zubehör zu jeder MFR-Station kaufen.

Christian
-- 
Christian Zietz  -  CHZ-Soft  -  czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.de/
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA

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#203637

FromKai-Martin <kmk@lilalaser.de>
Date2016-03-06 17:09 +0100
Message-ID<nbhkmq$nso$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#203427
Christian Zietz wrote:

> Hm, nein, die MFR-1110 verwendet Spitzen (oder vielmehr:
> "cartridges" wie in der MX-Serie) mit integriertem Heizer der Serien
> "SxP" und "RxP", die PS-900 Spitzen mit separatem Heizer "SxV" und
> "CxV".
> 
> In der MFR-Serie gibt es aber auch einen Griff, der die selben
> Spitzen wie die PS-900 verwendet. Der wird zusammen mit der MFR-1120
> verkauft. Oder man könnte ihn als Zubehör zu jeder MFR-Station
> kaufen.

Ich habe gerade gelernt, dass es mit "Thermaltronics" eine Alternative 
zu  Oki/Metcal gibt. Laut Eigenbeschreibung ist dieses Unternehmen als 
eine Art Abspaltung entstanden. Einer der Gründer war CEO von OK 
international. Ein weiterer war Manager bei OK China. Die Hälfte der 
Angestellten von Thermalttronics hat vorher für OK China gearbeitet. 
	http://www.thermaltronics.com/about_us.php
Seit einiger Zeti Tragen die MFR-Stationen nicht mehr Aufkleber "OKi", 
sondern "Metcal". Ich könnte mir vorstellen, dass das mit den 
Hintergründen der Abspaltung zu tun hat.

Die Produkte von Thermaltronics unterscheiden sich zwar im Design sind 
aber ansonsten funktional identisch mit denen von Metcal. Die 
Entsprechung zur MFR-1110 ist bei Thermotronics die TMT-200S. Der 
Preis ist ein gutes Stück niedriger. Man bekommt sie für 208 EUR + 
MwSt bei RS. Spitzen gibt es in guter Auswahl bei TME.

In USA laufen die Thermotronics unter dem Label "Easy Braid".

---<)kaimartin(>---

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#203694

FromGerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de>
Date2016-03-07 03:14 +0100
Message-ID<dk46gcF1713U1@mid.individual.net>
In reply to#203637
Am 06.03.2016 um 17:09 schrieb Kai-Martin:

> Ich habe gerade gelernt, dass es mit "Thermaltronics" eine Alternative
> zu  Oki/Metcal gibt. Laut Eigenbeschreibung ist dieses Unternehmen als
> eine Art Abspaltung entstanden. Einer der Gründer war CEO von OK
> international. Ein weiterer war Manager bei OK China. Die Hälfte der
> Angestellten von Thermalttronics hat vorher für OK China gearbeitet.
> 	http://www.thermaltronics.com/about_us.php
> Seit einiger Zeti Tragen die MFR-Stationen nicht mehr Aufkleber "OKi",
> sondern "Metcal". Ich könnte mir vorstellen, dass das mit den
> Hintergründen der Abspaltung zu tun hat.

Ja, das ist halt die Crux wenn man seine Fertigung nach China
auslagert. Hat einer meiner Kunden auch gemacht, und war nach
einem Jahr nicht mehr lieferfähig. Hat die Fertigung dann
nach woanders in Asien verlegt, aber lernen müssen, dass die
Chinesen weder zu dumm noch faul waren, da es plötzlich ein
Low-End-Produkt der eigenen Geräteserie von einem, äh,
spin-off in China gab, natürlich voll software-kompatibel.
Software- zu Hardwareaufwand schätze ich ungefähr 260 : 15
Nasen, wenn ich mir die Entwicklerhalle vorstelle. (in .de)
Sie haben dann ihren eigenen Spinoff wegkaufen müssen.

Gruß, Gerhard


Langnasen, natürlich.

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#203755

FromMichael Schwingen <news-1454959088@discworld.dascon.de>
Date2016-03-07 21:10 +0000
Message-ID<slrnndrrhl.3pd.news-1454959088@a-tuin.ms.intern>
In reply to#203637
On 2016-03-06, Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> wrote:
> Ich habe gerade gelernt, dass es mit "Thermaltronics" eine Alternative 
> zu  Oki/Metcal gibt. Laut Eigenbeschreibung ist dieses Unternehmen als 
> eine Art Abspaltung entstanden. Einer der Gründer war CEO von OK 
> international. Ein weiterer war Manager bei OK China. Die Hälfte der 
> Angestellten von Thermalttronics hat vorher für OK China gearbeitet. 
> 	http://www.thermaltronics.com/about_us.php

Gut zu wissen.

> Seit einiger Zeti Tragen die MFR-Stationen nicht mehr Aufkleber "OKi", 
> sondern "Metcal". Ich könnte mir vorstellen, dass das mit den 
> Hintergründen der Abspaltung zu tun hat.

Gute Frage - andererseits hiessen die früher, vor OKi, auch schon Metcal -
meine MX500-Vorgänger haben Metcal-Logos, ich kenne die eigentlich nur unter
"Metcal" und hatte die Umbenennung in "OKi" vor einigen Jahren als das
übliche Management-Umbenennungs-Spiel (Agilent - Hüstel) abgetan.

cu
Michael

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#203846

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2016-03-08 21:36 +0100
Message-ID<nbnctq$sfu$1@dont-email.me>
In reply to#203637
Kai-Martin schrieb:
> Seit einiger Zeti Tragen die MFR-Stationen nicht mehr Aufkleber "OKi",
> sondern "Metcal". Ich könnte mir vorstellen, dass das mit den
> Hintergründen der Abspaltung zu tun hat.

Nicht unbedingt.
http://www.okinternational.com/File%20Library/Metcal/Resources/White%20Papers/Metcal-Rebranding-PR-English.pdf

Im Zusammenhang mit Brateisen finde ich "Rebranding" etwas eigenartig.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#203860

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2016-03-09 06:07 +0100
Message-ID<dk9pdaFeqp5U1@mid.individual.net>
In reply to#203846
Am 08.03.2016 um 21:36 schrieb Rolf Bombach:

>
> Im Zusammenhang mit Brateisen finde ich "Rebranding" etwas eigenartig.
>

Aber schon irgendwie eingängig.
Vor einiger Zeit brannte man sich gegebnenfalls einen. Je nach 
vorausgegangenem Geschehen. Heute versetzt man sich dann wohl ein Branding?
-- 
mfg hdw

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#205060

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2016-03-21 07:53 +0100
Message-ID<dl9k2pF4otdU1@mid.individual.net>
In reply to#203637
Am 06.03.2016 um 17:09 schrieb Kai-Martin:
> Christian Zietz wrote:

> Die Produkte von Thermaltronics unterscheiden sich zwar im Design sind
> aber ansonsten funktional identisch mit denen von Metcal. Die
> Entsprechung zur MFR-1110 ist bei Thermotronics die TMT-200S. Der
> Preis ist ein gutes Stück niedriger. Man bekommt sie für 208 EUR +
> MwSt bei RS. Spitzen gibt es in guter Auswahl bei TME.
>
> In USA laufen die Thermotronics unter dem Label "Easy Braid".

Ich sehe gerade das die TMT-2000S mit 470KHz, dagegen die TMT-5000S mit 
13,56MHz arbeitet.

470KHz ghört zu dem üblichen ZF Bereich für AM-Geräte. 13,56 für alte 
Fernsteuer- und Diathermiegeräte.

Warum die beiden Lötgeräte auf unterschiedlichen Frequenzen arbeiten, 
ist mir noch nicht klar.

-- 
mfg hdw

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#205082

FromKai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de>
Date2016-03-21 13:24 +0100
Message-ID<ncop5e$5fd$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#205060
horst-d.winzler wrote:

> Ich sehe gerade das die TMT-2000S mit 470KHz, dagegen die TMT-5000S mit
> 13,56MHz arbeitet.

Ja. Die TMT-2000S entspricht den MFR-Geräten von Metcal. Und die TMT-5000S 
ist das Gegenstück zur MX-Serie.

 
> 470KHz ghört zu dem üblichen ZF Bereich für AM-Geräte. 13,56 für alte
> Fernsteuer- und Diathermiegeräte.

> Warum die beiden Lötgeräte auf unterschiedlichen Frequenzen arbeiten, 
> ist mir noch nicht klar.

Die MX-Serie war wohl die erste Station mit dem Heizverfahren über 
Skineffekt und Curie-Temperatur. IIRC, seit den neunziger Jahren. Die MFR 
kamen erst 2005, oder so (hier) auf den Markt.

Spekulation: Ich könnte mir vorstellen, dass man bei 13 MHz leichter dei 
Randbedingungen für den Skin-Effekt erfüllt bekommt. Andererseits ist bei 
500 kHz wahrscheinlich der Generator leichter/preiswerter realisierbar.

---<)kaimartin(>---
-- 
Kai-Martin Knaak

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#203449

FromKai-Martin <kmk@lilalaser.de>
Date2016-03-05 01:48 +0100
Message-ID<nbdacm$4pb$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#203198
Wolfgang wrote:

> Von dieser Firma gibt es 2 Lötstationen mit 60W und 380°C:
> Die PS-900 und die MFR-1110. Worin (ausser den 100 EUR
> Preisunterschied) unterscheiden sie sich? Die Abschaltung nach 2
> Stunden wird es doch wohl nicht sein? Jedenfalls nicht allein.
> 
Unterschiedliches Konzept für die Spitzen. 

Bei der PS-900 sind Handgriff, Heizelement und Lötspitze drei 
getrennte Teile. Die Lötspitze ist rein passiv. Die Wärme wird wie bei 
Ersa, oder Weller durch mechanischen Kontakt übertragen.

Bei der MFR-1110 ist das Heizelement Teil der Spitze. Sie steckt mit 
einem elektrischen Kontakt im Handgriff. Politisch korrekt sollte man 
von einer "Kartusche" statt von einer "Spitze" reden.

Theoretisch könnten die Spitzen bei diesem Konzept billiger sein, weil 
sie ja keinen Heizer enthalten. Praktisch tut sich das bei den online 
einsehbaren Preisen nicht viel. Kann sein, dass das bei Abnahme großer 
Mengen ändert.
Andererseits muss die Wärme bei der MFR-Serie keinen Übergang zwischen 
aufgesteckten Teilen überwinden. Außerdem kann der Heizer (noch) näher 
am flüssigen Metall sitzen. Das minimiert den Restgradienten und 
sollte dem Lötergebnis zu Gute kommen. Ob es tatsächlich einen 
merklichen Unterschied gibt, kann ich nicht beurteilen. Ich habe nur 
Erfahrung mit der MFR-Serie.

---<)kaimartin(>---

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#203478

FromMichael Schwingen <news-1454959088@discworld.dascon.de>
Date2016-03-05 11:38 +0000
Message-ID<slrnndlh92.3pd.news-1454959088@a-tuin.ms.intern>
In reply to#203449
On 2016-03-05, Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> wrote:
>> 
> Unterschiedliches Konzept für die Spitzen. 
>
> Bei der PS-900 sind Handgriff, Heizelement und Lötspitze drei 
> getrennte Teile. Die Lötspitze ist rein passiv. Die Wärme wird wie bei 
> Ersa, oder Weller durch mechanischen Kontakt übertragen.
>
> Bei der MFR-1110 ist das Heizelement Teil der Spitze. Sie steckt mit 
> einem elektrischen Kontakt im Handgriff. Politisch korrekt sollte man 
> von einer "Kartusche" statt von einer "Spitze" reden.

Ah - also wie bei der MX-Serie, das erklärt es. 

> Theoretisch könnten die Spitzen bei diesem Konzept billiger sein, weil 
> sie ja keinen Heizer enthalten. Praktisch tut sich das bei den online 
> einsehbaren Preisen nicht viel. Kann sein, dass das bei Abnahme großer 
> Mengen ändert.

Ich hatte in Erinnerung, dass die PS800-Spitzen (ohne Heizelement) deutlich
billigar waren als die MX-Spitzen.

> sollte dem Lötergebnis zu Gute kommen. Ob es tatsächlich einen 
> merklichen Unterschied gibt, kann ich nicht beurteilen. Ich habe nur 
> Erfahrung mit der MFR-Serie.

Ich kann PS800 und MX vergleichen - der Wärmeübergang ist bei der MX mit
festem Heizelement besser, aber die PS800 ist immer noch besser als jede
Mittelklasse-Ersa oder -Weller.  Die modernen Ersa/Weller mit angeblich
verbessertem Regler kenne ich nicht - die sind dann aber auch nicht mehr
billiger als Metcal.

cu
Michael

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#203191

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-03-02 15:32 -0800
Message-ID<djpbeiF7nbgU1@mid.individual.net>
In reply to#203180
On 2016-03-02 11:35, Lutz Schulze wrote:
> Am Wed, 2 Mar 2016 19:55:57 +0100 schrieb Gerrit Heitsch:
>
>>> Wer diese Lötstation dennoch kauft und nach Deutschland schicken lässt,
>>> wird enttäuscht feststellen, dass sie für 120V Netzspannung gebaut ist.
>>
>> Ist ja nicht so, daß man keine passenden Vorschalttrafos bekommen kann.
>> Meine Weller 921Z ist auch aus den USA und wird hier in D mit einem
>> Trafo betrieben. Hat ihr die letzten Jahre nicht geschadet.
>>
>> Auf Ebay einfach nach 'Transformator 110V' suchen und es kommen jede
>> Menge Angebote in jeder Leistungsklasse.
>
> Technisch kein Problem, aber sind die denn so viel besser dass sich der
> Aufwand lohnt?
>

Wenn der Preis stimmt (tut er hier nicht), dann schon. Ich habe seit 
Beginn meiner Selbststaendigkeit Ende der 80er bis heute stets 120V und 
230V im Labor liegen gehabt. Heute auch in der Garage, im Billiardraum 
(dort steht der gute alte SABA 8600 meiner Herzallerliebsten), im 
Vorratskeller (Bosch Kuehlschrank von 1958), im Wohnzimmer und im 
zweiten Buero (Lampen aus Deutschland mitgebracht, hiesige waren zu 
haesslich, meinte die Betriebsleitung). Anfangs auch in der Kueche und 
am Essplatz wegen Mikrowelle und Raclette.

Hier im Buero und Labor findet sich fast jeden Meter eine Leiste NEMA 
und eine Leiste Schuko, plus einige andere per Adapter.

Was mich wundert ist, dass der Kompressor des Bosch Kuehlschranks ohne 
Murren die 60Hz frisst.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#203331

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2016-03-03 22:04 +0100
Message-ID<nba8ns$aj7$1@dont-email.me>
In reply to#203175
Joerg schrieb:
>
> http://www.amazon.de/WELLER-WES51-ANALOG-SOLDERING-STATION/dp/B000BRC2XU
>
> *Schmerrrz*
>
> Die kostet hier weniger als die Haelfte.

Die älteren hatten einen Erdanschluss, der leider mit Null Ohm
auf den Kolben ging. Das gab dann manchmal schon Verwirrung,
und dergleichen. Hab jetzt einen externen Widerstand montiert.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#203341

FromBernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de>
Date2016-03-04 08:24 +0100
Message-ID<djsrhgF3th7U1@mid.individual.net>
In reply to#203331
Am 03.03.2016 um 22:04 schrieb Rolf Bombach:

> der leider mit Null Ohm

Unwahrscheinlich, oder hast Du den gesamten Löterich supraleitend bekommen?

Bernd
-- 
Meine Glaskugel ist mir leider unvorhersehbarerweise vom Balkon gefallen.
P.Liedermann in defa

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#203371

FromKlaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net>
Date2016-03-04 12:25 +0100
Message-ID<slrnndis50.4ei.kdahlwitz@klaudahl.my-fqdn.de>
In reply to#203341
Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> schrieb:
> Am 03.03.2016 um 22:04 schrieb Rolf Bombach:
>
>> der leider mit Null Ohm
>
> Unwahrscheinlich, oder hast Du den gesamten Löterich supraleitend bekommen?

Eiskalt löten!

Klaus
-- 
"Meteorologen arbeiten mit der Glaskugel"
Aus der Vorlesung "Meteorologische Messmethoden und Instrumente, WS14/15"
Klimacampus Uni Hamburg

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