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Groups > de.sci.electronics > #202844 > unrolled thread
| Started by | Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> |
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| First post | 2016-02-26 20:16 +0100 |
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Lötspitzen Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2016-02-26 20:16 +0100
Re: Lötspitzen wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-02-26 11:46 -0800
Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-26 20:59 +0100
Re: Lötspitzen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-02-28 23:54 +0100
Re: Lötspitzen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-27 08:58 +0100
Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-28 06:29 +0100
Re: Lötspitzen wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-02-28 03:03 -0800
Re: Lötspitzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-28 19:40 +0100
Re: Lötspitzen Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2016-02-28 21:50 +0100
Re: Lötspitzen Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-02-28 21:58 +0100
Re: Lötspitzen Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2016-02-29 00:26 +0100
Re: Lötspitzen Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-02-29 08:33 +0100
Re: Lötspitzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-01 22:09 +0100
Re: Re: Lötspitzen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-03-03 13:57 +0000
Re: Lötspitzen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-02-29 09:23 +0100
Re: Lötspitzen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-29 16:34 +0100
Re: Lötspitzen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-29 17:02 -0300
Re: Lötspitzen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-02-29 22:55 +0100
Re: Lötspitzen Holger <me@privacy.org> - 2016-03-01 00:36 +0100
Re: Lötspitzen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-03-01 01:10 +0100
Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-01 05:48 +0100
Re: Lötspitzen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-03-01 12:27 +0100
Re: Lötspitzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-01 22:10 +0100
Re: Lötspitzen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-28 22:02 +0100
Re: Lötspitzen Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2016-02-29 00:07 +0100
Re: Lötspitzen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-29 00:20 +0100
Re: Lötspitzen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-29 01:04 +0100
Re: Lötspitzen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-02-29 08:58 +0100
Re: Lötspitzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-01 22:15 +0100
Re: Lötspitzen Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2016-02-29 08:45 +0100
Re: Lötspitzen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-02-28 23:56 +0100
Re: Lötspitzen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-29 01:06 +0100
Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-29 05:23 +0100
Re: Lötspitzen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-29 05:45 +0100
Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-29 06:17 +0100
Re: Lötspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-29 16:26 -0800
Re: Lötspitzen Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-03-01 01:45 +0100
Re: Lötspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-29 17:19 -0800
Re: Lötspitzen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-03-01 09:48 +0100
Re: Lötspitzen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-03-01 08:01 -0300
Re: Lötspitzen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-03-01 22:17 +0100
Re: Lötspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-01 07:22 -0800
Re: Lötspitzen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-03-01 22:23 +0100
Re: Lötspitzen Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-03-01 15:52 +0100
Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-01 16:27 +0100
Re: Lötspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-10 12:03 -0800
Re: Lötspitzen Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-03-10 23:27 +0100
Re: Lötspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-10 16:04 -0800
Re: Lötspitzen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-11 09:46 +0100
Re: Lötspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-11 14:12 -0800
Re: Lötspitzen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-14 09:27 +0100
Re: Lötspitzen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-03-11 06:14 +0100
Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-11 07:11 +0100
Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-11 07:20 +0100
Re: Lötspitzen Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-03-11 20:51 +0100
Re: Lötspitzen Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-03-12 00:49 +0100
Re: Lötspitzen Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-03-12 03:00 +0100
Re: Lötspitzen Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-03-12 20:45 +0100
Re: Lötspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-12 11:48 -0800
Re: Lötspitzen Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-03-13 04:12 +0800
Re: Lötspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-12 12:46 -0800
Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-13 05:56 +0100
Re: Lötspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-13 08:08 -0700
Re: Lötspitzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-17 22:16 +0100
Re: Lötspitzen Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-03-01 17:49 +0100
Re: Lötspitzen Jan Conrads <janconrads@gmx.de> - 2016-03-01 20:33 +0100
Re: Lötspitzen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-03-01 20:41 +0100
Re: Lötspitzen Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-03-01 20:57 +0100
Re: Lötspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-02 09:20 -0800
Re: Lötspitzen Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-03-02 19:02 +0100
Re: Lötspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-02 10:24 -0800
Re: Lötspitzen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-03-02 19:28 +0100
Re: Lötspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-02 15:22 -0800
Re: Lötspitzen Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-03-02 19:35 +0100
Re: Lötspitzen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-03-02 19:55 +0100
Re: Lötspitzen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-03-02 20:35 +0100
Re: Lötspitzen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-03-02 20:38 +0100
Re: Lötspitzen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-03-02 21:10 +0100
Re: Lötspitzen Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-03-02 22:18 +0100
Re: Lötspitzen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-03-03 07:34 +0100
Re: Lötspitzen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-03-03 08:02 +0100
Re: Lötspitzen Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-03-03 08:19 +0100
Re: Lötspitzen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-03-03 08:23 +0100
Re: Lötspitzen Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-03-03 08:37 +0100
Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-03 08:53 +0100
Re: Lötspitzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-04 19:14 +0100
Re: Lötspitzen Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-03-04 19:41 +0100
Re: Lötspitzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-08 21:32 +0100
Re: Lötspitzen Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-03-11 20:44 +0100
Re: Lötspitzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-17 22:21 +0100
Re: Lötspitzen Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-03-18 22:09 +0100
Re: Lötspitzen Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-03-04 22:50 +0100
Re: Lötspitzen Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-03-04 23:33 +0100
Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-05 12:15 +0100
Re: Lötspitzen Michael Schwingen <news-1454959088@discworld.dascon.de> - 2016-03-05 17:36 +0000
Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-05 19:11 +0100
Re: Lötspitzen Michael Schwingen <news-1454959088@discworld.dascon.de> - 2016-03-05 19:50 +0000
Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-05 21:11 +0100
Re: Lötspitzen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-03-06 06:17 +0100
Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-06 06:36 +0100
Re: Lötspitzen chzietz@googlemail.com - 2016-03-06 02:00 -0800
Re: Lötspitzen Michael Schwingen <news-1454959088@discworld.dascon.de> - 2016-03-06 10:41 +0000
Re: Lötspitzen Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-03-06 16:30 +0100
Re: Lötspitzen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-03-06 17:07 +0100
Re: Lötspitzen Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-03-06 17:31 +0100
Re: Lötspitzen Michael Schwingen <news-1454959088@discworld.dascon.de> - 2016-03-04 19:06 +0000
Re: Lötspitzen Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-03-04 20:16 +0100
Re: Lötspitzen Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-03-06 17:09 +0100
Re: Lötspitzen Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-03-07 03:14 +0100
Re: Lötspitzen Michael Schwingen <news-1454959088@discworld.dascon.de> - 2016-03-07 21:10 +0000
Re: Lötspitzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-08 21:36 +0100
Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-09 06:07 +0100
Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-21 07:53 +0100
Re: Lötspitzen Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-03-21 13:24 +0100
Re: Lötspitzen Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-03-05 01:48 +0100
Re: Lötspitzen Michael Schwingen <news-1454959088@discworld.dascon.de> - 2016-03-05 11:38 +0000
Re: Lötspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-02 15:32 -0800
Re: Lötspitzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-03 22:04 +0100
Re: Lötspitzen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-03-04 08:24 +0100
Re: Lötspitzen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-03-04 12:25 +0100
Re: Lötspitzen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-03-04 12:34 +0100
Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-04 12:55 +0100
Re: Lötspitzen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-03-04 12:58 +0100
Re: Lötspitzen Ignatios Souvatzis <u502sou@beverly.kleinbus.org> - 2016-03-04 14:04 +0000
Re: Lötspitzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-04 19:16 +0100
Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-04 09:34 +0100
Re: Lötspitzen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-04 08:04 +0100
Re: Lötspitzen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-03-01 09:34 +0100
Re: Lötspitzen Christoph Brinkhaus <C.Brinkhaus@t-online.de> - 2016-03-01 18:12 +0000
Re: Lötspitzen Michael Reinck <mrreinck@googlemail.com> - 2016-03-02 20:26 +0100
Re: Lötspitzen Rolf Mennekes <rm@estec.de> - 2016-03-02 20:46 +0100
Re: LA¶tspitzen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-29 22:29 -0300
Re: LA¶tspitzen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-03-01 08:04 +0100
Re: LA¶tspitzen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-03-01 07:42 -0300
Re: LA¶tspitzen "Lund-Nielsen, Jorgen" <jorgen.lund-nielsen@xyz123desy.de> - 2016-03-03 11:42 +0100
Re: LAâ¶tspitzen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-03-03 15:39 -0300
Re: LAâ¶tspitzen "Lund-Nielsen, Jorgen" <jorgen.lund-nielsen@xyz123desy.de> - 2016-03-10 16:16 +0100
Re: LAA¢â¶tspitzen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-03-10 20:28 -0300
Re: LAâ¶tspitzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-13 22:43 +0100
Re: LAâ¶tspitzen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-03-13 23:18 +0100
Re: Lötspitzen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-03-14 04:01 -0300
Re: LA¶tspitzen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-01 10:24 +0100
Re: LA¶tspitzen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-03-01 11:40 +0100
Re: LA¶tspitzen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-01 13:53 +0100
Re: LA¶tspitzen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-03-01 07:44 -0300
Re: LA¶tspitzen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-01 14:24 +0100
Re: LA¶tspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-01 10:09 -0800
Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-01 05:41 +0100
Re: Lötspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-01 07:25 -0800
Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-01 16:31 +0100
Re: Lötspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-01 07:46 -0800
Re: Lötspitzen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-03-03 05:17 +0100
Re: Lötspitzen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-03-01 07:35 +0100
Re: Lötspitzen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-03-01 08:16 +0100
Re: Lötspitzen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-03-01 12:57 +0100
Re: Lötspitzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-01 07:42 -0800
Re: Lötspitzen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-03-01 22:59 +0100
Re: Lötspitzen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-03-01 23:12 +0100
Re: Lötspitzen Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-03-01 23:54 +0100
Re: Lötspitzen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-03-02 00:02 +0100
Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-02 04:30 +0100
Re: Lötspitzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-01 22:30 +0100
Re: Lötspitzen Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2016-03-01 15:12 -0800
Re: Lötspitzen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-03-02 07:40 +0100
Re: Lötspitzen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-03-02 13:44 +0100
Re: Lötspitzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-04 19:26 +0100
Re: Lötspitzen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-03-05 07:42 +0100
Re: Lötspitzen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-29 07:04 +0100
Re: Lötspitzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-29 07:52 +0100
Re: Lötspitzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-29 22:21 +0100
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| From | chzietz@googlemail.com |
|---|---|
| Date | 2016-03-06 02:00 -0800 |
| Message-ID | <078d15e8-b217-49ff-ae1d-0eaad4c13cba@googlegroups.com> |
| In reply to | #203582 |
Am Sonntag, 6. März 2016 06:17:56 UTC+1 schrieb Lutz Schulze: > Was macht man eigentlich mit diesen Lötstationen mit fester, super schnell > ausgeregelter Temperatur, wenn man Lot mit verschiedenem Schmelzpunkt > verwendet? > Nix. Warum sollte man? Bei der sich einstellenden Spitzentemperatur schmelzen alle üblichen bleifreien Lote. So gigantisch ist der Unterschied auch nicht. Wenn Du das Gefühl hast, das Lot wird nicht richtig flüssig und Deine Ersa-Station deshalb auf 450°C aufdrehen musst, heißt das nicht, dass der Schmelzpunkt nun hoch liegt. Eher, dass die Regelung so schlecht ist, dass Du auch bei Einstellung 450°C nur knapp 300°C an der Spitze hast. Vorstellbar ist natürlich der Spezialfall, dass man empfindliche Bauteile mit Niedrigtemperaturlot löten will. Dafür gibt es eigene Spitzen.
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| From | Michael Schwingen <news-1454959088@discworld.dascon.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-06 10:41 +0000 |
| Message-ID | <slrnndo2as.3pd.news-1454959088@a-tuin.ms.intern> |
| In reply to | #203582 |
On 2016-03-06, Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> wrote: > Was macht man eigentlich mit diesen Lötstationen mit fester, super schnell > ausgeregelter Temperatur, wenn man Lot mit verschiedenem Schmelzpunkt > verwendet? Wie bei der klassischen Weller: man nimmt eine Spitze mit passender Temperatur. Bei Metcal MX: STTC-0xx für verbleit, STTC-1xx für bleifrei. cu Michael
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| From | Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-06 16:30 +0100 |
| Message-ID | <nbhieo$iqs$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #203555 |
horst-d.winzler wrote: > Am 05.03.2016 um 20:50 schrieb Michael Schwingen: >> On 2016-03-05, horst-d.winzler <horst.d.winzler@web.de> wrote: >>> Am 05.03.2016 um 18:36 schrieb Michael Schwingen: >>>> On 2016-03-05, horst-d.winzler <horst.d.winzler@web.de> wrote: >>>>> >>>>> Dann ließe sich darüber die Temperatur doch regeln? >>>> >>>> Wozu? Die Curietemperatur des Materials ist fest, und nur an >>>> dieser Grenze hast Du einen temperaturabhängigen Sprung - was >>>> willst Du da extern noch regeln? >>> >>> Die Antwort steht doch schon in meinem Beitrag. ;-) >> >> Sehe ich nicht. Die Temperatur kannst Du nicht regeln - das macht >> das Material selber, und abseits der Curietemperatur hast Du keine >> Änderung, an der Du die aktuelle Temperatur festmachen könntest - >> also: wie soll das gehen? >> > > Die mag. Permehabilität ist abhängig von der mag. Hysteresekurve. > Darüber müßte eine Temperaturregelung machbar sein? Mit dem äußeren Magnetfeld wird die Heizung weniger effektiv. Wenn der Wärmeverlust groß genug ist, sinkt dadurch natürlich die Temperatur an der Spitze. Das ist dann aber erstmal ein ungeregelter Prozess und es stellt shc "irgendeine" Gleichgewichtstemperatur ein. Man müsste einen Temperatursensor und eine Möglichkeit zur Steuerung des Magnetfelds hinzufügen, wenn die Temperatur unabhängig vom Wärmeverlust der Spitze sein soll. > Allerdings meine ich, daß das bei dem Lötkolben nicht nötig ist. Das > Problem war und ist, genügend Wärme schnell zur Spitze zu > transportieren. Der Schmelzpunkt des Lots ist ja fix. Genau. Wenn man an die Ersas und Wellers mit Temperaturknopf gewöhnt ist, kann man es erstmal gar nicht glauben. Aber es ist wirklich so. ---<)kaimartin(>---
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| From | Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> |
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| Date | 2016-03-06 17:07 +0100 |
| Message-ID | <nbhkkp$nsb$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #203555 |
Am 05.03.2016 um 21:11 schrieb horst-d.winzler: > Am 05.03.2016 um 20:50 schrieb Michael Schwingen: >> On 2016-03-05, horst-d.winzler <horst.d.winzler@web.de> wrote: >>> Am 05.03.2016 um 18:36 schrieb Michael Schwingen: >>>> On 2016-03-05, horst-d.winzler <horst.d.winzler@web.de> wrote: >> >> Sehe ich nicht. Die Temperatur kannst Du nicht regeln - das macht das >> Material selber, und abseits der Curietemperatur hast Du keine >> Änderung, an >> der Du die aktuelle Temperatur festmachen könntest - also: wie soll das >> gehen? >> > > Die mag. Permehabilität ist abhängig von der mag. Hysteresekurve. > Darüber müßte eine Temperaturregelung machbar sein? Hallo, der Heizstrom erzeugt ja auch ein Magnetfeld. Hat das nicht auch noch einen regelnden Einfluß auf Permeabilität und Hysteresekurve? Bernd Mayer
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| From | Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> |
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| Date | 2016-03-06 17:31 +0100 |
| Message-ID | <nbhm1g$qn2$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #203635 |
Bernd Mayer wrote: > der Heizstrom erzeugt ja auch ein Magnetfeld. Hat das nicht auch > noch einen regelnden Einfluß auf Permeabilität und Hysteresekurve? > Es bestimmt den maximalen Strom, für den die Skin-Effekt-Minimierung funktioniert. ---<)kaimartin(>---
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| From | Michael Schwingen <news-1454959088@discworld.dascon.de> |
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| Date | 2016-03-04 19:06 +0000 |
| Message-ID | <slrnndjn5u.3pd.news-1454959088@a-tuin.ms.intern> |
| In reply to | #203198 |
On 2016-03-03, Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> wrote: > > Von dieser Firma gibt es 2 Lötstationen mit 60W und 380°C: > Die PS-900 und die MFR-1110. Worin (ausser den 100 EUR Preisunterschied) > unterscheiden sie sich? Die Abschaltung nach 2 Stunden wird es doch wohl > nicht sein? Jedenfalls nicht allein. Gute Frage - ich kenne nur die PS-800 und die (teurere) MX-Serie. Die PS-900 (Nachfolder der PS-800) hat Heizung und Lötspitze getrennt - die Spitze wird über die Heizpatrone geschoben, der Kontakt ist gut, aber eben nicht so gut wie bei den MX-Serie, wo das eine noch kompaktere Einheit ist. Dafür sind die Ersatzspitzen bei den PS-xxx deutlich preiswerter. Eine PS-800 ziehe ich jederzeit einer gleichteuren Ersa oder Weller vor. IIRC arbeitet die MFR-Serie mit einer höheren Frequenz als die PS-xxx (keine Ahnung, wie sich das auswirkt), und die Lötgriffel und Spitzen sind noch handlicher und haben noch besseren Wärmeübergang, ausserdem gibt es mehr Spezialspitzen. Wir haben in der Firma die PS-800 im Service, und MX-500/MX-5210 im Labor. Ich würde beide wieder kaufen. Was die MFR-1110 angeht: die scheint eine Obermenge der Lötspitzen der PS-900 zu verkraften - möglicherweise ist nur der Griff anders? Hier gibt es eine (nicht besonders ergiebige) Gegenüberstellung: http://www.ellsworth.com/globalassets/literature-library/manufacturer/oki/oki-product-guide-hand-soldering-and-rework-ps-900-and-mfr-series.pdf cu Michael
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| From | Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> |
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| Date | 2016-03-04 20:16 +0100 |
| Message-ID | <dju593FetvcU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #203426 |
Michael Schwingen schrieb: > Was die MFR-1110 angeht: die scheint eine Obermenge der Lötspitzen der > PS-900 zu verkraften - möglicherweise ist nur der Griff anders? Hm, nein, die MFR-1110 verwendet Spitzen (oder vielmehr: "cartridges" wie in der MX-Serie) mit integriertem Heizer der Serien "SxP" und "RxP", die PS-900 Spitzen mit separatem Heizer "SxV" und "CxV". In der MFR-Serie gibt es aber auch einen Griff, der die selben Spitzen wie die PS-900 verwendet. Der wird zusammen mit der MFR-1120 verkauft. Oder man könnte ihn als Zubehör zu jeder MFR-Station kaufen. Christian -- Christian Zietz - CHZ-Soft - czietz (at) gmx.net WWW: http://www.chzsoft.de/ PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA
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| From | Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-06 17:09 +0100 |
| Message-ID | <nbhkmq$nso$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #203427 |
Christian Zietz wrote: > Hm, nein, die MFR-1110 verwendet Spitzen (oder vielmehr: > "cartridges" wie in der MX-Serie) mit integriertem Heizer der Serien > "SxP" und "RxP", die PS-900 Spitzen mit separatem Heizer "SxV" und > "CxV". > > In der MFR-Serie gibt es aber auch einen Griff, der die selben > Spitzen wie die PS-900 verwendet. Der wird zusammen mit der MFR-1120 > verkauft. Oder man könnte ihn als Zubehör zu jeder MFR-Station > kaufen. Ich habe gerade gelernt, dass es mit "Thermaltronics" eine Alternative zu Oki/Metcal gibt. Laut Eigenbeschreibung ist dieses Unternehmen als eine Art Abspaltung entstanden. Einer der Gründer war CEO von OK international. Ein weiterer war Manager bei OK China. Die Hälfte der Angestellten von Thermalttronics hat vorher für OK China gearbeitet. http://www.thermaltronics.com/about_us.php Seit einiger Zeti Tragen die MFR-Stationen nicht mehr Aufkleber "OKi", sondern "Metcal". Ich könnte mir vorstellen, dass das mit den Hintergründen der Abspaltung zu tun hat. Die Produkte von Thermaltronics unterscheiden sich zwar im Design sind aber ansonsten funktional identisch mit denen von Metcal. Die Entsprechung zur MFR-1110 ist bei Thermotronics die TMT-200S. Der Preis ist ein gutes Stück niedriger. Man bekommt sie für 208 EUR + MwSt bei RS. Spitzen gibt es in guter Auswahl bei TME. In USA laufen die Thermotronics unter dem Label "Easy Braid". ---<)kaimartin(>---
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| From | Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> |
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| Date | 2016-03-07 03:14 +0100 |
| Message-ID | <dk46gcF1713U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #203637 |
Am 06.03.2016 um 17:09 schrieb Kai-Martin: > Ich habe gerade gelernt, dass es mit "Thermaltronics" eine Alternative > zu Oki/Metcal gibt. Laut Eigenbeschreibung ist dieses Unternehmen als > eine Art Abspaltung entstanden. Einer der Gründer war CEO von OK > international. Ein weiterer war Manager bei OK China. Die Hälfte der > Angestellten von Thermalttronics hat vorher für OK China gearbeitet. > http://www.thermaltronics.com/about_us.php > Seit einiger Zeti Tragen die MFR-Stationen nicht mehr Aufkleber "OKi", > sondern "Metcal". Ich könnte mir vorstellen, dass das mit den > Hintergründen der Abspaltung zu tun hat. Ja, das ist halt die Crux wenn man seine Fertigung nach China auslagert. Hat einer meiner Kunden auch gemacht, und war nach einem Jahr nicht mehr lieferfähig. Hat die Fertigung dann nach woanders in Asien verlegt, aber lernen müssen, dass die Chinesen weder zu dumm noch faul waren, da es plötzlich ein Low-End-Produkt der eigenen Geräteserie von einem, äh, spin-off in China gab, natürlich voll software-kompatibel. Software- zu Hardwareaufwand schätze ich ungefähr 260 : 15 Nasen, wenn ich mir die Entwicklerhalle vorstelle. (in .de) Sie haben dann ihren eigenen Spinoff wegkaufen müssen. Gruß, Gerhard Langnasen, natürlich.
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| From | Michael Schwingen <news-1454959088@discworld.dascon.de> |
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| Date | 2016-03-07 21:10 +0000 |
| Message-ID | <slrnndrrhl.3pd.news-1454959088@a-tuin.ms.intern> |
| In reply to | #203637 |
On 2016-03-06, Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> wrote: > Ich habe gerade gelernt, dass es mit "Thermaltronics" eine Alternative > zu Oki/Metcal gibt. Laut Eigenbeschreibung ist dieses Unternehmen als > eine Art Abspaltung entstanden. Einer der Gründer war CEO von OK > international. Ein weiterer war Manager bei OK China. Die Hälfte der > Angestellten von Thermalttronics hat vorher für OK China gearbeitet. > http://www.thermaltronics.com/about_us.php Gut zu wissen. > Seit einiger Zeti Tragen die MFR-Stationen nicht mehr Aufkleber "OKi", > sondern "Metcal". Ich könnte mir vorstellen, dass das mit den > Hintergründen der Abspaltung zu tun hat. Gute Frage - andererseits hiessen die früher, vor OKi, auch schon Metcal - meine MX500-Vorgänger haben Metcal-Logos, ich kenne die eigentlich nur unter "Metcal" und hatte die Umbenennung in "OKi" vor einigen Jahren als das übliche Management-Umbenennungs-Spiel (Agilent - Hüstel) abgetan. cu Michael
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2016-03-08 21:36 +0100 |
| Message-ID | <nbnctq$sfu$1@dont-email.me> |
| In reply to | #203637 |
Kai-Martin schrieb: > Seit einiger Zeti Tragen die MFR-Stationen nicht mehr Aufkleber "OKi", > sondern "Metcal". Ich könnte mir vorstellen, dass das mit den > Hintergründen der Abspaltung zu tun hat. Nicht unbedingt. http://www.okinternational.com/File%20Library/Metcal/Resources/White%20Papers/Metcal-Rebranding-PR-English.pdf Im Zusammenhang mit Brateisen finde ich "Rebranding" etwas eigenartig. -- mfg Rolf Bombach
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-09 06:07 +0100 |
| Message-ID | <dk9pdaFeqp5U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #203846 |
Am 08.03.2016 um 21:36 schrieb Rolf Bombach: > > Im Zusammenhang mit Brateisen finde ich "Rebranding" etwas eigenartig. > Aber schon irgendwie eingängig. Vor einiger Zeit brannte man sich gegebnenfalls einen. Je nach vorausgegangenem Geschehen. Heute versetzt man sich dann wohl ein Branding? -- mfg hdw
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 07:53 +0100 |
| Message-ID | <dl9k2pF4otdU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #203637 |
Am 06.03.2016 um 17:09 schrieb Kai-Martin: > Christian Zietz wrote: > Die Produkte von Thermaltronics unterscheiden sich zwar im Design sind > aber ansonsten funktional identisch mit denen von Metcal. Die > Entsprechung zur MFR-1110 ist bei Thermotronics die TMT-200S. Der > Preis ist ein gutes Stück niedriger. Man bekommt sie für 208 EUR + > MwSt bei RS. Spitzen gibt es in guter Auswahl bei TME. > > In USA laufen die Thermotronics unter dem Label "Easy Braid". Ich sehe gerade das die TMT-2000S mit 470KHz, dagegen die TMT-5000S mit 13,56MHz arbeitet. 470KHz ghört zu dem üblichen ZF Bereich für AM-Geräte. 13,56 für alte Fernsteuer- und Diathermiegeräte. Warum die beiden Lötgeräte auf unterschiedlichen Frequenzen arbeiten, ist mir noch nicht klar. -- mfg hdw
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| From | Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 13:24 +0100 |
| Message-ID | <ncop5e$5fd$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #205060 |
horst-d.winzler wrote: > Ich sehe gerade das die TMT-2000S mit 470KHz, dagegen die TMT-5000S mit > 13,56MHz arbeitet. Ja. Die TMT-2000S entspricht den MFR-Geräten von Metcal. Und die TMT-5000S ist das Gegenstück zur MX-Serie. > 470KHz ghört zu dem üblichen ZF Bereich für AM-Geräte. 13,56 für alte > Fernsteuer- und Diathermiegeräte. > Warum die beiden Lötgeräte auf unterschiedlichen Frequenzen arbeiten, > ist mir noch nicht klar. Die MX-Serie war wohl die erste Station mit dem Heizverfahren über Skineffekt und Curie-Temperatur. IIRC, seit den neunziger Jahren. Die MFR kamen erst 2005, oder so (hier) auf den Markt. Spekulation: Ich könnte mir vorstellen, dass man bei 13 MHz leichter dei Randbedingungen für den Skin-Effekt erfüllt bekommt. Andererseits ist bei 500 kHz wahrscheinlich der Generator leichter/preiswerter realisierbar. ---<)kaimartin(>--- -- Kai-Martin Knaak
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| From | Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-05 01:48 +0100 |
| Message-ID | <nbdacm$4pb$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #203198 |
Wolfgang wrote: > Von dieser Firma gibt es 2 Lötstationen mit 60W und 380°C: > Die PS-900 und die MFR-1110. Worin (ausser den 100 EUR > Preisunterschied) unterscheiden sie sich? Die Abschaltung nach 2 > Stunden wird es doch wohl nicht sein? Jedenfalls nicht allein. > Unterschiedliches Konzept für die Spitzen. Bei der PS-900 sind Handgriff, Heizelement und Lötspitze drei getrennte Teile. Die Lötspitze ist rein passiv. Die Wärme wird wie bei Ersa, oder Weller durch mechanischen Kontakt übertragen. Bei der MFR-1110 ist das Heizelement Teil der Spitze. Sie steckt mit einem elektrischen Kontakt im Handgriff. Politisch korrekt sollte man von einer "Kartusche" statt von einer "Spitze" reden. Theoretisch könnten die Spitzen bei diesem Konzept billiger sein, weil sie ja keinen Heizer enthalten. Praktisch tut sich das bei den online einsehbaren Preisen nicht viel. Kann sein, dass das bei Abnahme großer Mengen ändert. Andererseits muss die Wärme bei der MFR-Serie keinen Übergang zwischen aufgesteckten Teilen überwinden. Außerdem kann der Heizer (noch) näher am flüssigen Metall sitzen. Das minimiert den Restgradienten und sollte dem Lötergebnis zu Gute kommen. Ob es tatsächlich einen merklichen Unterschied gibt, kann ich nicht beurteilen. Ich habe nur Erfahrung mit der MFR-Serie. ---<)kaimartin(>---
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| From | Michael Schwingen <news-1454959088@discworld.dascon.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-05 11:38 +0000 |
| Message-ID | <slrnndlh92.3pd.news-1454959088@a-tuin.ms.intern> |
| In reply to | #203449 |
On 2016-03-05, Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> wrote: >> > Unterschiedliches Konzept für die Spitzen. > > Bei der PS-900 sind Handgriff, Heizelement und Lötspitze drei > getrennte Teile. Die Lötspitze ist rein passiv. Die Wärme wird wie bei > Ersa, oder Weller durch mechanischen Kontakt übertragen. > > Bei der MFR-1110 ist das Heizelement Teil der Spitze. Sie steckt mit > einem elektrischen Kontakt im Handgriff. Politisch korrekt sollte man > von einer "Kartusche" statt von einer "Spitze" reden. Ah - also wie bei der MX-Serie, das erklärt es. > Theoretisch könnten die Spitzen bei diesem Konzept billiger sein, weil > sie ja keinen Heizer enthalten. Praktisch tut sich das bei den online > einsehbaren Preisen nicht viel. Kann sein, dass das bei Abnahme großer > Mengen ändert. Ich hatte in Erinnerung, dass die PS800-Spitzen (ohne Heizelement) deutlich billigar waren als die MX-Spitzen. > sollte dem Lötergebnis zu Gute kommen. Ob es tatsächlich einen > merklichen Unterschied gibt, kann ich nicht beurteilen. Ich habe nur > Erfahrung mit der MFR-Serie. Ich kann PS800 und MX vergleichen - der Wärmeübergang ist bei der MX mit festem Heizelement besser, aber die PS800 ist immer noch besser als jede Mittelklasse-Ersa oder -Weller. Die modernen Ersa/Weller mit angeblich verbessertem Regler kenne ich nicht - die sind dann aber auch nicht mehr billiger als Metcal. cu Michael
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2016-03-02 15:32 -0800 |
| Message-ID | <djpbeiF7nbgU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #203180 |
On 2016-03-02 11:35, Lutz Schulze wrote: > Am Wed, 2 Mar 2016 19:55:57 +0100 schrieb Gerrit Heitsch: > >>> Wer diese Lötstation dennoch kauft und nach Deutschland schicken lässt, >>> wird enttäuscht feststellen, dass sie für 120V Netzspannung gebaut ist. >> >> Ist ja nicht so, daß man keine passenden Vorschalttrafos bekommen kann. >> Meine Weller 921Z ist auch aus den USA und wird hier in D mit einem >> Trafo betrieben. Hat ihr die letzten Jahre nicht geschadet. >> >> Auf Ebay einfach nach 'Transformator 110V' suchen und es kommen jede >> Menge Angebote in jeder Leistungsklasse. > > Technisch kein Problem, aber sind die denn so viel besser dass sich der > Aufwand lohnt? > Wenn der Preis stimmt (tut er hier nicht), dann schon. Ich habe seit Beginn meiner Selbststaendigkeit Ende der 80er bis heute stets 120V und 230V im Labor liegen gehabt. Heute auch in der Garage, im Billiardraum (dort steht der gute alte SABA 8600 meiner Herzallerliebsten), im Vorratskeller (Bosch Kuehlschrank von 1958), im Wohnzimmer und im zweiten Buero (Lampen aus Deutschland mitgebracht, hiesige waren zu haesslich, meinte die Betriebsleitung). Anfangs auch in der Kueche und am Essplatz wegen Mikrowelle und Raclette. Hier im Buero und Labor findet sich fast jeden Meter eine Leiste NEMA und eine Leiste Schuko, plus einige andere per Adapter. Was mich wundert ist, dass der Kompressor des Bosch Kuehlschranks ohne Murren die 60Hz frisst. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2016-03-03 22:04 +0100 |
| Message-ID | <nba8ns$aj7$1@dont-email.me> |
| In reply to | #203175 |
Joerg schrieb: > > http://www.amazon.de/WELLER-WES51-ANALOG-SOLDERING-STATION/dp/B000BRC2XU > > *Schmerrrz* > > Die kostet hier weniger als die Haelfte. Die älteren hatten einen Erdanschluss, der leider mit Null Ohm auf den Kolben ging. Das gab dann manchmal schon Verwirrung, und dergleichen. Hab jetzt einen externen Widerstand montiert. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-04 08:24 +0100 |
| Message-ID | <djsrhgF3th7U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #203331 |
Am 03.03.2016 um 22:04 schrieb Rolf Bombach: > der leider mit Null Ohm Unwahrscheinlich, oder hast Du den gesamten Löterich supraleitend bekommen? Bernd -- Meine Glaskugel ist mir leider unvorhersehbarerweise vom Balkon gefallen. P.Liedermann in defa
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| From | Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-03-04 12:25 +0100 |
| Message-ID | <slrnndis50.4ei.kdahlwitz@klaudahl.my-fqdn.de> |
| In reply to | #203341 |
Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> schrieb: > Am 03.03.2016 um 22:04 schrieb Rolf Bombach: > >> der leider mit Null Ohm > > Unwahrscheinlich, oder hast Du den gesamten Löterich supraleitend bekommen? Eiskalt löten! Klaus -- "Meteorologen arbeiten mit der Glaskugel" Aus der Vorlesung "Meteorologische Messmethoden und Instrumente, WS14/15" Klimacampus Uni Hamburg
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