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Groups > de.sci.electronics > #202967 > unrolled thread

Frequenzhub 433MHz FSK Sender

Started byWolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de>
First post2016-02-28 20:00 +0100
Last post2016-02-29 08:31 +0100
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  Frequenzhub 433MHz FSK Sender Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2016-02-28 20:00 +0100
    Re: Frequenzhub 433MHz FSK Sender Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-02-28 20:21 +0100
      Re: Frequenzhub 433MHz FSK Sender Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2016-02-28 21:17 +0100
        Re: Frequenzhub 433MHz FSK Sender Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-28 22:00 +0100
      Re: Frequenzhub 433MHz FSK Sender Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2016-02-28 21:36 +0100
        Re: Frequenzhub 433MHz FSK Sender Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-02-28 21:54 +0100
          Re: Frequenzhub 433MHz FSK Sender Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-28 22:30 +0100
            Re: Frequenzhub 433MHz FSK Sender Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-02-28 22:36 +0100
              Re: Frequenzhub 433MHz FSK Sender Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-28 23:20 +0100
        Re: Frequenzhub 433MHz FSK Sender Stefan <df9bi@arcor.de> - 2016-02-29 08:31 +0100

#202967 — Frequenzhub 433MHz FSK Sender

FromWolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de>
Date2016-02-28 20:00 +0100
SubjectFrequenzhub 433MHz FSK Sender
Message-ID<navg5t$8ls$1@news.albasani.net>
Ich habe hier eine 20-25 Jahre alte, defekte Industriefernbedienung, 
bei der noch nicht klar ist ob TX oder RX die Ursache ist.
Der mit 10V gespeiste 10mW Quarzsender (Hetronic SM2 434) wird mit 
einem seriellen 0/5V 2400Baud Signal FSK moduliert.
Bei 0V liegt ein sauberes 433,275MHz 10mW Signal am Ausgang, erhöhe 
ich bis 5V, steigt die Frequenz proportional um 2,7kHz.
http://abload.de/img/senderc5s29.jpg
Oben Mitte +10V, rechts der Modulationseingang, links zur Antenne. 
Eine Kapazitätsdiode kann ich nicht sehen, die beiden Dioden unten 
rechts sind weit vom Eingang weg. Allerdings konnte ich noch nicht 
unter die Platine schauen.

Frage: ist 2,7kHz (+-1,35kHz?) ein üblicher Frequenzhub oder müsste 
der größer sein?

mfG Wolfgang Martens

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#202970

FromChristian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz>
Date2016-02-28 20:21 +0100
Message-ID<djgvlmF2h5jU1@mid.individual.net>
In reply to#202967
Wolfgang Martens schrieb:

> Frage: ist 2,7kHz (+-1,35kHz?) ein üblicher Frequenzhub oder müsste 
> der größer sein?

Hier ist der FCC-Testbericht eines anderen Hetronic-Senders bei 433 MHz
mit einem gemessenen Frequenzhub von 2,64 kHz.
<https://fccid.io/pdf.php?id=523393>

Da der Hub ja mit in die Bandbreite eingeht und man oft bei solchen
Systemen ein enges Kanalraster einhalten muss, ist der Hub gerne niedrig.

Christian
-- 
Christian Zietz  -  CHZ-Soft  -  czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.de/
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA

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#202971

FromWolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de>
Date2016-02-28 21:17 +0100
Message-ID<navklb$gqb$1@news.albasani.net>
In reply to#202970
>> Frage: ist 2,7kHz (+-1,35kHz?) ein üblicher Frequenzhub oder
>> müsste der größer sein?
>
> Hier ist der FCC-Testbericht eines anderen Hetronic-Senders bei 433
> MHz mit einem gemessenen Frequenzhub von 2,64 kHz.
> <https://fccid.io/pdf.php?id=523393>

Danke, dann ist der 0/5V Hub wohl in Ordnung.

Weitere Frage: Quarz=Sollfrequenz ist 433,275MHz. Sollten die bei 0V 
Modulation oder bei Modulationsmitte 2,5V anliegen?

mfG Wolfgang Martens

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#202976

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2016-02-28 22:00 +0100
Message-ID<navn5u$kjm$1@gioia.aioe.org>
In reply to#202971
Am 28.02.2016 21:17, schrieb Wolfgang Martens:

> Weitere Frage: Quarz=Sollfrequenz ist 433,275MHz.

Das ist der damalige Kanal 9. Es gab insgesamt 69 Kanäle im 25kHz Raster.


> Sollten die bei 0V
> Modulation oder bei Modulationsmitte 2,5V anliegen?

Ist die Mittenfrequenz.



Gruß Dieter

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#202972

FromWolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de>
Date2016-02-28 21:36 +0100
Message-ID<navlpi$ivh$1@news.albasani.net>
In reply to#202970
>> Frage: ist 2,7kHz (+-1,35kHz?) ein üblicher Frequenzhub oder
>> müsste der größer sein?
>
> Hier ist der FCC-Testbericht eines anderen Hetronic-Senders bei 433
> MHz mit einem gemessenen Frequenzhub von 2,64 kHz.
> <https://fccid.io/pdf.php?id=523393>

Ich habe einen abgeklebten Bereich des Typenschildes freigelegt, das 
Teil hatte vor CE wohl eine eigene Zulassung:
http://abload.de/img/zulassung25rmc.jpg
Kommt man an die Zulassungsdaten ran?

mfG Wolfgang Martens

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#202974

FromChristian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz>
Date2016-02-28 21:54 +0100
Message-ID<djh54pF4098U1@mid.individual.net>
In reply to#202972
Wolfgang Martens schrieb:

> Ich habe einen abgeklebten Bereich des Typenschildes freigelegt, das 
> Teil hatte vor CE wohl eine eigene Zulassung:
> http://abload.de/img/zulassung25rmc.jpg
> Kommt man an die Zulassungsdaten ran?

Nein, zu FTZ- und auch zu CE-Zulassungen stehen die Unterlagen nicht im
Netz wie bei der FCC. Grundsätzlich gibt es ja sogar eine FCC-Zulassung
für ein Hetronic SM2-458, vermutlich die sonst baugleiche US-Version mit
anderer Sendefrequenz. FCC-ID: KY8-SM2-458. Allerdings ist das Ding so
alt, dass auch dazu bis auf die Zulassungsbescheinigung keine Unterlagen
bei FCC verfügbar sind.

Du kannst Dich höchstens durch die Unterlagen bei FCC unter dem
"Applicant Name" Hetronic klicken, ob noch was verwertbares für Dich
dabei ist:
<https://apps.fcc.gov/oetcf/eas/reports/GenericSearch.cfm>

Christian
-- 
Christian Zietz  -  CHZ-Soft  -  czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.de/
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA

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#202979

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2016-02-28 22:30 +0100
Message-ID<navosv$mpr$1@gioia.aioe.org>
In reply to#202974
Am 28.02.2016 21:54, schrieb Christian Zietz:

> CE-Zulassungen

Autsch!


Gruß Dieter

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#202980

FromChristian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz>
Date2016-02-28 22:36 +0100
Message-ID<djh7jrF4l3mU1@mid.individual.net>
In reply to#202979
Dieter Wiedmann schrieb:

> Am 28.02.2016 21:54, schrieb Christian Zietz:
>> CE-Zulassungen
> 
> Autsch!

OK, Zulassung ist vielleicht nicht ganz das passende Wort, weil der
Hersteller die Konformität ja selbst erklärt. Aber auch für ein Gerät
mit CE-Kennzeichnung wird der Hersteller (hoffentlich) einen Testreport
haben, ähnlich dem, der er bei der FCC einreicht. Nur muss er den nicht
veröffentlichen, bevor er sein Gerät in Verkehr bringt.

Christian
-- 
Christian Zietz  -  CHZ-Soft  -  czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.de/
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA

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#202982

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2016-02-28 23:20 +0100
Message-ID<navrq5$t2p$1@gioia.aioe.org>
In reply to#202980
Am 28.02.2016 22:36, schrieb Christian Zietz:
> Dieter Wiedmann schrieb:
>
>> Am 28.02.2016 21:54, schrieb Christian Zietz:
>>> CE-Zulassungen
>>
>> Autsch!
>
> OK, Zulassung ist vielleicht nicht ganz das passende Wort, weil der
> Hersteller die Konformität ja selbst erklärt. Aber auch für ein Gerät
> mit CE-Kennzeichnung wird der Hersteller (hoffentlich) einen Testreport
> haben, ähnlich dem, der er bei der FCC einreicht. Nur muss er den nicht
> veröffentlichen, bevor er sein Gerät in Verkehr bringt.

Der Testreport wird überwiegend mit Messgeräten der Firma Xerox erstellt.


Gruß Dieter

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#203000

FromStefan <df9bi@arcor.de>
Date2016-02-29 08:31 +0100
Message-ID<nb0s5a$re7$1@news.albasani.net>
In reply to#202972
Am 28.02.2016 um 21:36 schrieb Wolfgang Martens:
>>> Frage: ist 2,7kHz (+-1,35kHz?) ein üblicher Frequenzhub oder
>>> müsste der größer sein?
>>
>> Hier ist der FCC-Testbericht eines anderen Hetronic-Senders bei 433
>> MHz mit einem gemessenen Frequenzhub von 2,64 kHz.
>> <https://fccid.io/pdf.php?id=523393>
>
> Ich habe einen abgeklebten Bereich des Typenschildes freigelegt, das
> Teil hatte vor CE wohl eine eigene Zulassung:
> http://abload.de/img/zulassung25rmc.jpg
> Kommt man an die Zulassungsdaten ran?
>
> mfG Wolfgang Martens

Ich glaube, du hast dich momentan etwas am Sender festgebissen. Nach 
deiner bisherigen Schilderung würde ich aber davon ausgehen, dass der 
Sender funktioniert. Ich hätte da ersteinmal nur mit einem 
Spektrumanalyser oder einem DVBT-Stick getestet ob der Sender überhaupt 
etwas auf der richtigen Frequenz macht und mir dann den Empfänger 
vorgenommen.

Wie äußert sich denn der Fehler? Geht gar nicht, oder manchmal?
Was ist mit der Ansteuerung, d.h. dem Teil des Senders, der den Code 
erzeugt?

Gruß

Stefan


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