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Hobbyleiden beenden

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Contents

  Hobbyleiden beenden Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-02-25 16:25 +0100
    Re: Hobbyleiden beenden "MaWin" <me@private.net> - 2016-02-25 16:41 +0100
      Re: Hobbyleiden beenden "MaWin" <me@private.net> - 2016-02-25 16:46 +0100
        Re: Hobbyleiden beenden Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-02-25 22:14 +0100
      Re: Hobbyleiden beenden Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-25 17:57 +0100
        Re: Hobbyleiden beenden Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-25 18:06 +0100
          Re: Hobbyleiden beenden Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-25 10:12 -0800
        Re: Hobbyleiden beenden Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-02-26 10:39 +0100
          Re: Hobbyleiden beenden FrankReutter@gmx.de (Frank Reutter) - 2016-02-26 10:45 +0100
          Re: Hobbyleiden beenden Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-02-26 10:56 +0100
            Re: Hobbyleiden beenden Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-26 19:44 +0100
              Re: Hobbyleiden beenden Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2016-02-26 22:21 +0100
                Re: Hobbyleiden beenden all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-27 02:47 -0300
              Re: Hobbyleiden beenden Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-02-27 11:04 +0100
          Re: Hobbyleiden beenden Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-26 13:15 +0100
            Re: Hobbyleiden beenden "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-02-26 13:11 +0000
              Re: Hobbyleiden beenden Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-26 14:19 +0100
            Re: Hobbyleiden beenden Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-02-26 13:27 +0000
            Re: Hobbyleiden beenden Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2016-02-26 14:20 +0100
            Re: Hobbyleiden beenden Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-26 19:47 +0100
              Re: Hobbyleiden beenden Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-27 13:06 +0100
                Re: Hobbyleiden beenden Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-27 13:18 +0100
                Re: Hobbyleiden beenden Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-02-27 14:35 +0100
                Re: Hobbyleiden beenden Michael Schwingen <news-1454959088@discworld.dascon.de> - 2016-02-27 15:24 +0000
          Re: Hobbyleiden beenden Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-26 19:40 +0100
            Re: Hobbyleiden beenden Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-02-27 07:53 +0100
              Re: Hobbyleiden beenden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-28 16:44 +0100
                Re: Hobbyleiden beenden Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-02-28 19:17 +0100
    Re: Hobbyleiden beenden Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-25 07:44 -0800
      Re: Hobbyleiden beenden Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-25 18:03 +0100
        Re: Hobbyleiden beenden Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-25 10:09 -0800
          Re: Hobbyleiden beenden Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-02-25 20:05 +0100
            Re: Hobbyleiden beenden Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-25 12:18 -0800
          Re: Hobbyleiden beenden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-01 21:19 +0100
        Re: Hobbyleiden beenden Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-02-25 21:02 +0100
        Re: Hobbyleiden beenden all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-25 14:53 -0300
          Re: Hobbyleiden beenden Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-26 13:31 +0100
            Re: Hobbyleiden beenden Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-26 13:57 +0100
              Re: Hobbyleiden beenden all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-26 17:05 -0300
                Re: Hobbyleiden beenden Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-02-26 23:52 +0100
                  Re: Hobbyleiden beenden Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-27 00:33 +0100
                    Re: Hobbyleiden beenden all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-27 02:27 -0300
                  Re: Hobbyleiden beenden all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-27 02:23 -0300
                    Re: Hobbyleiden beenden Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-02-28 18:18 +0100
                      Re: Hobbyleiden beenden Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-28 19:11 +0100
                      Re: Hobbyleiden beenden all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-28 15:41 -0300
                    Re: Hobbyleiden beenden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-01 21:18 +0100
        Re: Hobbyleiden beenden Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-26 13:26 +0100
        Re: Hobbyleiden beenden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-26 18:17 +0100
      Re: Hobbyleiden beenden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-26 18:19 +0100
    Re: Hobbyleiden beenden Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-25 16:39 +0100
    Re: Hobbyleiden beenden Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-02-25 16:53 +0100
      Re: Hobbyleiden beenden Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-02-25 17:12 +0100
        Re: Hobbyleiden beenden Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-02-25 21:41 +0100
    Re: Hobbyleiden beenden Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-02-25 17:12 +0100
      Re: Hobbyleiden beenden point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-02-25 19:57 +0100
        Re: Hobbyleiden beenden Holger <me@privacy.org> - 2016-02-25 23:14 +0100
        Re: Hobbyleiden beenden Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-02-26 16:10 +0100
    Re: Hobbyleiden beenden Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-02-25 17:51 +0100
    Re: Hobbyleiden beenden Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-02-25 18:55 +0100
    Re: Hobbyleiden beenden Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2016-02-25 20:30 +0100
    Danke! (war: Re: Hobbyleiden beenden) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-02-25 21:45 +0100
      Re: Danke! (war: Re: Hobbyleiden beenden) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-25 13:13 -0800
        Re: Danke! (war: Re: Hobbyleiden beenden) Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2016-02-25 22:22 +0100
          Re: Danke! (war: Re: Hobbyleiden beenden) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-25 13:31 -0800
            Re: Danke! (war: Re: Hobbyleiden beenden) Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-02-26 10:43 +0100
              Re: Danke! (war: Re: Hobbyleiden beenden) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-26 18:26 +0100
          Re: Danke! (war: Re: Hobbyleiden beenden) Holger <me@privacy.org> - 2016-02-25 22:33 +0100
          Re: Danke! (war: Re: Hobbyleiden beenden) "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-26 15:09 +0100
      Re: Danke! (war: Re: Hobbyleiden beenden) Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-02-27 07:27 +0100
        Re: Danke! (war: Re: Hobbyleiden beenden) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-02-27 12:08 +0100
          Re: Danke! (war: Re: Hobbyleiden beenden) Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-02-27 13:32 +0100
            Re: Danke! (war: Re: Hobbyleiden beenden) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-02-27 14:40 +0100
              Re: Danke! Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-27 15:13 +0100
                Fädelstift (was: Danke!) Michael Baeuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2016-02-27 16:14 +0000
                  Re: Fädelstift (was: Danke!) Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-02-27 23:56 +0100
                    Re: Fädelstift Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-28 07:31 +0100
                      Re: Fädelstift Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-02-29 00:21 +0100
                        Re: Fädelstift Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-02-29 00:34 +0100
                          Re: Fädelstift Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-29 07:01 +0100
                            Re: Fädelstift Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2016-02-29 08:40 +0100
                            Re: Fädelstift Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-02-29 17:41 +0100
                              Re: Fädelstift Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-02-29 19:46 +0100
                        Re: Fädelstift Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-29 06:48 +0100
                          Re: Fädelstift Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2016-02-29 08:34 +0100
                            Re: Fädelstift Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-29 08:58 +0100
                  Re: Fädelstift (was: Danke!) "MaWin" <me@private.net> - 2016-02-28 13:11 +0100
                    Re: Fädelstift (was: Danke!) Michael Schwingen <news-1454959088@discworld.dascon.de> - 2016-02-28 13:42 +0000
                      Re: Fädelstift Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-28 15:19 +0100
                        Re: Fädelstift Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2016-02-29 13:20 +0100
                        Re: Fädelstift Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-01 21:22 +0100
                          Re: Fädelstift Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-03-02 07:37 +0100
                            Re: Fädelstift Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-03 19:17 +0100
                      Re: Fädelstift Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-02-28 20:03 +0100
                        Re: Fädelstift "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-28 20:11 +0100
              Re: Danke! (war: Re: Hobbyleiden beenden) Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-28 01:37 +0100
                Re: Danke! (war: Re: Hobbyleiden beenden) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-02-28 02:38 +0100
                  Re: Danke! (war: Re: Hobbyleiden beenden) Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-28 09:14 +0100
    Re: Hobbyleiden beenden Wolfgang Strobl <news4@mystrobl.de> - 2016-02-25 21:58 +0100
    Re: Hobbyleiden beenden Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2016-02-25 22:20 +0100

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#202748 — Hobbyleiden beenden

Hallo allerseits!

Als ich noch keinen Fädelkram hatte – ich meine nicht Wire-Wrap, das
gerne ebenso genannt wird –, dachte ich noch, dass das mein Hobby
verschönern könnte.

Jetzt frage ich mich, ob ich mir das falsch vorgestellt habe, oder ob
ich mich mit minderwertigem Zeug herumärgere. Dass ich übel abgezockt
wurde, war mir klar, als ich den Fädelstift incl. 1 Rolle Draht
ausgepackt habe.

Vorgestellt habe ich mir: Man hält den Draht an eine Lötstelle, verzinnt
den Lötkolben und drückt den Draht leicht gegen die Lötstelle. Die Hitze
der Lötspitze lässt die Isolierung des Fädeldrahtes verdampfen und das
Kupfer wird leitend und fest mit der Lötstelle verbunden.

Was ich bislang erlebe: Der Fädeldraht „funktioniert“ nicht. /Wenn/  die
Isolierung mal verdampft, dann am Ende des Drahtes (auch nicht immer),
zwischendrin quasi nie. Selbst wenn es zuerst scheint, dass der Draht
fest mit der Lötstelle verbunden ist, ist das nur manchmal so. Gerade
eben hatte ich zwei Verbindungen, bei denen sich der Fädeldraht aus dem
„Lötzinn-Häufchen“ herausziehen ließ. An anderen Lötstellen war der
Draht zwar fest, aber hatte keinen Kontakt. Folge ist, dass ich jede
Verbindung doppelt löten und kontrollieren muss. So ist das vollkommen
spaßfrei.

Ist das normal so?! Würde mich wundern.

Gruß

Gregor

Falls das von Interesse ist: Mein Lötkolben ist ein „W*ller C61“ (60 W),
der heißer wird, als der Lötkolben, den ich davor hatte.



-- 
X-ggl-piss-off: yes

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#202749

"Gregor Szaktilla" <spam0.sz@ktilla.de> schrieb im Newsbeitrag 
news:nan6d1$dpb$1@news.albasani.net...

> Vorgestellt habe ich mir: Man hält den Draht an eine Lötstelle, verzinnt
> den Lötkolben und drückt den Draht leicht gegen die Lötstelle. Die Hitze
> der Lötspitze lässt die Isolierung des Fädeldrahtes verdampfen und das
> Kupfer wird leitend und fest mit der Lötstelle verbunden.

Nein, so schnell gibt Kupferlackdraht nicht auf.

Du musst die Drahtenden verzinnen, bevor du sie anlötest, in einem heissen
Zinntropfen hängend am Lötkolben den Lack abbrennen oder mit einem
Metallstück (Skalpell, Schraubendreherspitze) abkratzen.

Wenn du den Lack direkt an der Lötstelle abbrennen willst, müsstest du sie
so heiss machen, daß sich die Lötaugen sowieso von der Platine lösen und
die Bauteile darüber (beispielsweise IC-Fassung oder Pfostenstecker)
wegschmelzen.

Ja, es gibt Kupferlackdrahtisolierungen mit unterschiedlichen 
Schmelzpunkten,
aber ob Vero damals anderen verwendet hat als Billiganbieter heute oder eben
normaler Kupferlackdraht, ist zweifelhaft.
-- 
MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net
Homepage http://www.oocities.org/mwinterhoff/
dse-FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/

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#202752

"MaWin" <me@private.net> schrieb im Newsbeitrag 
news:nan7b6$fia$1@news.albasani.net...

Hier noch Daten zu Kupferlackdrähten
 http://www.block.eu/de_DE/products/720976.htm (T=130 GradC Lackdraht 
verzinnbar ab 350 GradC = Fädeldraht)
 http://www.elektrisola.com/de/lackdraht/lackdrahttypen/iec/europa/verzinnzeiten-verschiedener-lackdrahttypen.html(Verzinnbarkeit von Kupferlackdraht)--MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot netHomepage http://www.oocities.org/mwinterhoff/dse-FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/

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#202782

Hallo Manfred,

> http://www.elektrisola.com/de/lackdraht/lackdrahttypen/iec/europa/verzinnzeiten-verschiedener-lackdrahttypen.html

Entspricht meiner Erfahrung, dass sich jedes Grad mehr an Temperatur 
sehr bemerkbar macht. Ausserdem spielt das Flußmittel eine große Rolle. 
Das löst den Lack nämlich an und stellt so oft erst den thermischen 
Kontakt her.

Marte

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#202757

MaWin <me@private.net> wrote:


 >aber ob Vero damals anderen verwendet hat als Billiganbieter heute oder eben
 >normaler Kupferlackdraht, ist zweifelhaft.

Ich hab als armer Student auch schonmal Trafo oder Relaisspulen
abgewickelt. Der Lack ist da schon anders und riecht kokeliger.  
Aber erstaunlich das du mittlerweile der Meinung bist das es
zweifelhaft sei das es ein anderer Draht ist. Vor 15Jahren hast du
noch behauptet das sei ueberrall derselbe Draht.

Ob es mit dem Original-Vero draht besser/oder schlechter geht weiss
ich nicht. Es geht aber. Aber wie du schon sagtest man muss vorher
verzinnen.

Sehr einfach geht es am Anfang eines Drahtes. Dann arbeitet sich das
Loetzinn wohl von der abgekniffenen Spitze nach hinten. In der Mitte
geht auch, aber da muss man schon 3-5s kokeln.

Allerdings Faedel ich heute nur noch selten. Eigentlich nur noch ab
und an mal ein Draht um etwas zu reparieren oder um einen Messpunkt
anzuzapfen. Dafuer ist das Herstellen einer Platine zu einfach
geworden. Mein Rekord war im uebrigen eine Lochrasterplatine mit
MCS48, externen Ram/Eprom,8243, 8253, 8255, upD700x, LED-Zeile aus
altem Taschenrechner und die ganze Dekodierlogic die dafuer notwendig
ist. Habe ich leider nicht mehr. Wuerde mich interessieren was
passiert wenn ich das heute in der Firma im EMV-Labor einschalte. :-D

Olaf

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#202759

Am 25.02.2016 17:57 schrieb Olaf Kaluza:

> Allerdings Faedel ich heute nur noch selten. Eigentlich nur noch ab
> und an mal ein Draht um etwas zu reparieren oder um einen Messpunkt
> anzuzapfen. Dafuer ist das Herstellen einer Platine zu einfach
> geworden. Mein Rekord war im uebrigen eine Lochrasterplatine mit
> MCS48, externen Ram/Eprom,8243, 8253, 8255, upD700x, LED-Zeile aus
> altem Taschenrechner und die ganze Dekodierlogic die dafuer notwendig
> ist.

http://tigress.com/hurga/ZX-Spectrum/photos/cpu_solder.jpg
http://tigress.com/hurga/ZX-Spectrum/photos/scsi_solder.jpg

Der Draht war 0,2 oder 0,3 CuL aus der Ablenkeinheit eines kaputten 
Fernsehers.

Hanno

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#202764

On 2016-02-25 09:06, Hanno Foest wrote:
> Am 25.02.2016 17:57 schrieb Olaf Kaluza:
>
>> Allerdings Faedel ich heute nur noch selten. Eigentlich nur noch ab
>> und an mal ein Draht um etwas zu reparieren oder um einen Messpunkt
>> anzuzapfen. Dafuer ist das Herstellen einer Platine zu einfach
>> geworden. Mein Rekord war im uebrigen eine Lochrasterplatine mit
>> MCS48, externen Ram/Eprom,8243, 8253, 8255, upD700x, LED-Zeile aus
>> altem Taschenrechner und die ganze Dekodierlogic die dafuer notwendig
>> ist.
>
> http://tigress.com/hurga/ZX-Spectrum/photos/cpu_solder.jpg
> http://tigress.com/hurga/ZX-Spectrum/photos/scsi_solder.jpg
>
> Der Draht war 0,2 oder 0,3 CuL aus der Ablenkeinheit eines kaputten
> Fernsehers.
>

Ostmodell mit russischem Kupferlackdraht? :-)

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#202797

Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> schrieb:

>Allerdings Faedel ich heute nur noch selten. Eigentlich nur noch ab
>und an mal ein Draht um etwas zu reparieren oder um einen Messpunkt
>anzuzapfen. Dafuer ist das Herstellen einer Platine zu einfach
>geworden. Mein Rekord war im uebrigen eine Lochrasterplatine mit
>MCS48, externen Ram/Eprom,8243, 8253, 8255, upD700x, LED-Zeile aus
>altem Taschenrechner und die ganze Dekodierlogic die dafuer notwendig
>ist. Habe ich leider nicht mehr. Wuerde mich interessieren was
>passiert wenn ich das heute in der Firma im EMV-Labor einschalte. :-D

Das hier

http://elm-chan.org/works/gmp/pcb1.jpeg

halte ich für eine ziemlich edle Fädelei (der Mann hat auf seiner Seite
noch eine ganze Reihe vergleichbare Projekte).

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#202799

Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:

> Das hier
> 
> http://elm-chan.org/works/gmp/pcb1.jpeg
> 
> halte ich für eine ziemlich edle Fädelei

Bei der Rückseite wurde etwas weniger auf Ästhetik geachtet :-)

cu
f
-- 
...ausserdem halte ich verdunkelte Heckscheiben für antisozial und dumm.

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#202800

Martin Gerdes wrote:

>Das hier
>
>http://elm-chan.org/works/gmp/pcb1.jpeg
>
>halte ich für eine ziemlich edle Fädelei (der Mann hat auf seiner Seite
>noch eine ganze Reihe vergleichbare Projekte).

Das ist ein Kunstwerk - hat meine volle Anerkennung. Ich würde 
mich an sowas aber nicht herantrauen, weil es zu viele Möglichkeiten
gibt, einen Fehler einzubauen und den nie finden/beheben zu können
(z.B. viele Drähte geknickt durch dasselbe Lötauge). 
Würde bei dem vielen Zeugs nicht eine Platine schneller, bequemer und
viel debug-barer gemacht werden können?

Grüße,
H.

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#202841

Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> wrote:

 >gibt, einen Fehler einzubauen und den nie finden/beheben zu können
 >(z.B. viele Drähte geknickt durch dasselbe Lötauge). 

Wieso? Dafuer sind die Leitungen ja lackiert. Du machst dir doch auch
keine Sorgen das etwas passiert wenn jemand aus dem Draht einen Trafo
wickelt. 

 >Würde bei dem vielen Zeugs nicht eine Platine schneller, bequemer und
 >viel debug-barer gemacht werden können?

Das sehe ich mittlerweile auch so. Aber es gibt ja viele Leute die
haben Probleme damit Platinen herzustellen. Ich faedel mittlerweile
nur noch selten. Andererseits gibt es ja auch aufgaben an denen man
waechst waehren man sie entwickelt/faedelt. Da weiss man vorher noch
garnicht wie es am Ende aussehen wird.

Olaf

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#202848

On 26.02.2016 19:44, Olaf Kaluza wrote:

...

> Aber es gibt ja viele Leute die
> haben Probleme damit Platinen herzustellen.

Ich finde es nervig.

> Ich faedel mittlerweile
> nur noch selten. Andererseits gibt es ja auch aufgaben an denen man
> waechst waehren man sie entwickelt/faedelt. Da weiss man vorher noch
> garnicht wie es am Ende aussehen wird.

Stramm gefädelt hat man 20-fach Multilayer mit kürzesten und wenig 
parallelen Verbindungen.

Ein Elektrotechniker in der Verwandtschaft meinte, der CP/M Drahtverhau 
mit Z80, 4164 DRAM und TTLs vom Schrott und so würde nur zufällig 
funktionieren, der Dipl.-Ing, auch verwandt, meinte, das wäre aus o.g. 
Gründen zuverlässiger als eine Platine.

Ich neige dazu, dem Ing. Recht zu geben. Das ist natürlich nur was fürs 
Hobby (und frühe IBM-SCSI-Controller).

Falk
-- 
Microsoft ist aus einer Kooperation der Borg und der Ferengi
entstanden.
Leider arbeiten die Ferengi in der Entwicklungsabteilung und die Borg im
Marketing

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#202855

 On 26 Feb 16 at group /de/sci/electronics in article naqfkv$477$1@gwaiyur.mb-net.net
 <faweglassenlk@falk-willberg.de>  (Falk Willberg)  wrote:

>On 26.02.2016 19:44, Olaf Kaluza wrote:

>> Aber es gibt ja viele Leute die
>> haben Probleme damit Platinen herzustellen.

>Ich finde es nervig.

Ich nicht. Allerdings mit Draht von SIEMENS oder VERO



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Wolfgang Allinger, anerkannter Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#202861

Olaf Kaluza wrote:

> >gibt, einen Fehler einzubauen und den nie finden/beheben zu können
> >(z.B. viele Drähte geknickt durch dasselbe Lötauge). 

>Wieso? Dafuer sind die Leitungen ja lackiert. Du machst dir doch auch
>keine Sorgen das etwas passiert wenn jemand aus dem Draht einen Trafo
>wickelt. 

Die Wicklung wird normalerweise auch weder belötet noch so heiss, dass
sie belötet werden könnte.

http://elm-chan.org/works/gmp/pcb1.jpeg
hat vermutlich auch Durchgangsprüfer gebaut, um noch während der
Fertigung prüfen zu können, ob die Leitung wirklich stimmt.

Interessant da auch bei electronic works/digital dipmeter. Das Video
dazu: Super.

Grüße,
H.

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#202803

Martin Gerdes schrieb:

> http://elm-chan.org/works/gmp/pcb1.jpeg
> 
> halte ich für eine ziemlich edle Fädelei (der Mann hat auf seiner Seite
> noch eine ganze Reihe vergleichbare Projekte).

Wie bekommt er die großen SMD Chips von den Lötaugen weg? So daß auch 
beim Anlöten der Drähtchen keine Kurzschlüsse entstehen?

Und wie bekommen und halten die Drähtchen ihre schöne Form?

Mir sieht das irgendwie nach Fotomontage aus ;-)

DoDi

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#202810

Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> wrote:
>Martin Gerdes schrieb:

>> http://elm-chan.org/works/gmp/pcb1.jpeg
>> 
>> halte ich für eine ziemlich edle Fädelei (der Mann hat auf seiner Seite
>> noch eine ganze Reihe vergleichbare Projekte).

>Wie bekommt er die großen SMD Chips von den Lötaugen weg? So daß auch 
>beim Anlöten der Drähtchen keine Kurzschlüsse entstehen?
Vielleicht sind die Chips mit etwas Abstand zur Platine montiert. 
Das bräunliche Zeug sieht nach Kleber oder Gießharz aus.

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#202811

Am 26.02.2016 14:11, schrieb Peter Heitzer:

> Das bräunliche Zeug sieht nach Kleber oder Gießharz aus.

PI-Klebeband, doppelseitig.


Gruß Dieter

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#202812

Hans-Peter Diettrich wrote:
> 
> Wie bekommt er die großen SMD Chips von den Lötaugen weg? So daß auch 
> beim Anlöten der Drähtchen keine Kurzschlüsse entstehen?

Da ist Kapton-Klebeband dazwischen.

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#202813

Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> wrote:

> Wie bekommt er die großen SMD Chips von den Lötaugen weg?

Die gelben Flächen sehen nach Kapton aus.

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#202842

Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> wrote:

 >Wie bekommt er die großen SMD Chips von den Lötaugen weg? So daß auch 
 >beim Anlöten der Drähtchen keine Kurzschlüsse entstehen?

Brille putzen. Er hat Kapton unter das IC geklebt.

 >Und wie bekommen und halten die Drähtchen ihre schöne Form?

Du musst unter dem Mikroskop arbeiten. Wenn der Faedeldraht dann wie
ein dicker Baumstamm ausieht kann man ihn problemlos so biegen wie man
will. 

 >Mir sieht das irgendwie nach Fotomontage aus ;-)

Nein. Das ist einfach japanische Lebensart. Genauso wie Origami. :)

Olaf

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