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EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens

Started bykhlammer@hotmail.com (Karlheinz Lammer)
First post2016-02-20 12:50 +0200
Last post2016-02-22 16:08 +0100
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  EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens khlammer@hotmail.com (Karlheinz Lammer) - 2016-02-20 12:50 +0200
    Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-02-20 13:10 +0100
    Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-02-20 19:50 +0100
      Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens "Einar von Wenigen ... " <invalid@invalid.invalid> - 2016-02-20 20:06 +0100
      Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-20 20:53 +0100
        Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2016-02-20 21:01 +0100
          Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens "Bernd Kohlhaas" <B.Kohlhaas@gmx.de> - 2016-02-20 21:13 +0100
            Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2016-02-20 21:18 +0100
              Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-20 21:28 +0100
                Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2016-02-20 21:36 +0100
                  Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-20 22:00 +0100
                    Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2016-02-20 22:38 +0100
                  Re: Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-21 05:52 +0100
                Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-02-21 18:57 +0100
                  Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-22 10:08 +0100
                    Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-02-22 15:52 +0100
                  Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-24 20:49 +0100
              Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens "Bernd Kohlhaas" <B.Kohlhaas@gmx.de> - 2016-02-21 07:43 +0100
          Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-20 21:23 +0100
            Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2016-02-20 21:34 +0100
            Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Penn Erwin <penn.er@unterderbruecke.de> - 2016-02-20 21:43 +0100
              Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-02-21 12:17 +0100
                Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens julienne@poste.pt (Maître Saoutchik) - 2016-02-21 16:53 +0200
              Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-02-21 17:36 +0100
          Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens mm@muskkel.ie (Manny Muskelmann) - 2016-02-20 23:41 +0200
        Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens mm@muskkel.ie (Manny Muskelmann) - 2016-02-20 23:38 +0200
          Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2016-02-20 22:40 +0100
        Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens im-arthur@im-zentralkomit.ee (Inoffizieller Mitarbeiter) - 2016-02-20 23:50 +0200
          Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-02-21 17:35 +0100
        Re: Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-02-22 09:26 +0000
          Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2016-02-22 19:17 +0100
      Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-02-20 22:03 +0100
      Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens mm@muskkel.ie (Manny Muskelmann) - 2016-02-20 23:45 +0200
      Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens ludvol@web.de (Ludger Volkmer) - 2016-02-22 11:46 +0200
    Re: Lügen-Faulschlamm liest Bild sicher nicht . . . im-arthur@im-zentralkomit.ee (Inoffizieller Mitarbeiter) - 2016-02-20 23:52 +0200
    Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-21 12:25 +0100
      Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2016-02-21 20:42 +0000
        Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-02-22 09:21 +0100
          Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-22 10:09 +0100
            Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2016-02-22 10:37 +0100
              Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-02-22 12:00 +0100
                Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-22 12:42 +0100
                  Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-22 13:27 +0100
                    Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-22 13:31 +0100
              Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-22 13:13 +0100
            Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-02-22 11:01 +0100
              Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-02-22 12:06 +0100
                Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-02-22 13:20 +0100
                  Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-02-22 13:32 +0100
                  Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-22 17:05 +0100
                    Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-22 18:57 +0100
              Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-22 13:14 +0100
                Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-02-22 14:23 +0100
                  Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-02-22 21:37 +0100
                    Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-02-22 22:11 +0100
                      Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-22 22:41 +0100
                      Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-02-22 23:00 +0100
                        Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2016-02-23 08:13 +0100
                          Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-02-23 10:57 +0100
                            Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2016-02-23 11:17 +0100
                      Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-23 08:31 +0100
      Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2016-02-22 09:54 +0000
        Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-22 13:17 +0100
          Moral ./. Unmoral Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2016-02-22 17:41 +0100
            Re: Moral ./. Unmoral Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-22 19:02 +0100
            Re: Moral ./. Unmoral Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-22 19:34 +0100
            Re: Moral ./. Unmoral Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-22 22:14 +0100
              Re: Moral ./. Unmoral Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-23 05:18 +0100
            Re: Moral ./. Unmoral Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2016-02-23 08:31 +0100
              Re: Moral ./. Unmoral Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-23 09:08 +0100
              Re: Moral ./. Unmoral Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-23 10:38 +0100
              Re: Moral ./. Unmoral Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-02-23 11:12 +0100
                Re: Moral ./. Unmoral Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-24 14:54 +0100
                  Re: Moral ./. Unmoral Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-24 20:45 +0100
                    Re: Moral ./. Unmoral Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-02-25 10:37 +0100
                      Re: Moral ./. Unmoral Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-02-25 11:51 +0100
                        Re: Moral ./. Unmoral Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-25 15:30 +0100
                      Re: Moral ./. Unmoral Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-25 15:28 +0100
                    Re: Moral ./. Unmoral Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-25 06:36 +0100
              Re: Re: Moral ./. Unmoral Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-23 19:58 +0100
                Re: Moral ./. Unmoral Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-25 08:24 +0100
              Re: Moral ./. Unmoral Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-02-27 20:37 +0100
        Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-22 20:18 +0100
    Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvo lumen eines großen Flughafens Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-21 05:39 +0100
      Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvo lumen eines großen Flughafens Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-02-21 17:00 +0100
        Re: Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvo lumen eines großen Flughafens Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-21 22:35 +0100
    Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-02-22 07:23 +0100
      Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens ludvol@web.de (Ludger Volkmer) - 2016-02-22 11:20 +0200
        Re: EIN Flüchtlingsheim verbraucht Internet-Datenvolumen eines großen Flughafens Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-02-22 16:08 +0100

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#202536

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2016-02-22 12:00 +0100
Message-ID<nnd$08d6b0e9$4f4cc919@87e818aa9bf0503b>
In reply to#202530
Heiko Lechner schrieb:
> Am 22.02.2016 um 10:09 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>
>> So isses, da tut sich  bei uns gerade einiges per Freifunk. Tolle
>> Sache.
>
> Nicht mehr lange:
> http://www.heise.de/ix/meldung/Funkregulierung-TP-Link-muss-WLAN-Firmware-sperren-3109847.html

Zumindest beim TL-WR841N wird das nahezu unmöglich sein. Dessen 
Bootloader sucht nach einer bestimmten Reset-Sequenz ein 
Wiederherstellungsimage auf einem TFTP-Server, nimmt es und flasht es, 
egal was da drin ist.

Die Alternative wäre die Firmware in ein ROM zu prügeln, folglich auch 
keine Updatemöglichkeit für den Hersteller.

Das ist auch die einzige mir bekannte Möglichkeit um von Open-WRT oder 
DD-WRT auf eine Factory-Firmware zurückzukommen. Und alleine aus 
Boshaftigkeit würde ich mir schon 20 Stück davon auf Lager legen, die 
noch nicht gesperrt sind. Kosten ja nur 18 Euro das Stück.

Ganz abgesehen davon: Wer braucht einen TP-Link oder einen 
Hardwarerouter? Ein Raspberry sollte doch reichen.



-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann
   F/V +49-3221-1143516

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#202539

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2016-02-22 12:42 +0100
Message-ID<dj0ah1Fog0gU2@mid.individual.net>
In reply to#202536
Am 22.02.2016 12:00 schrieb Andreas Bockelmann:

> Zumindest beim TL-WR841N wird das nahezu unmöglich sein. Dessen
> Bootloader sucht nach einer bestimmten Reset-Sequenz ein
> Wiederherstellungsimage auf einem TFTP-Server, nimmt es und flasht es,
> egal was da drin ist.

Und den Bootloader kann man nicht ändern, insbesondere umflashen, so daß 
er Firmwares auf Signatur checkt?

Mit JTAG Interface dürfte da noch länger was gehen.

Hanno

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#202549

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2016-02-22 13:27 +0100
Message-ID<mkvlcbtii80k3j04hkqfl77792cjc5bpdf@4ax.com>
In reply to#202539
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:

>Und den Bootloader kann man nicht ändern, insbesondere umflashen, so daß 
>er Firmwares auf Signatur checkt?
>
>Mit JTAG Interface dürfte da noch länger was gehen.

So sehe ich das auch. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#202550

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2016-02-22 13:31 +0100
Message-ID<dj0dchFp6tiU1@mid.individual.net>
In reply to#202549
Am 22.02.2016 13:27 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

>> Und den Bootloader kann man nicht ändern, insbesondere umflashen, so daß
>> er Firmwares auf Signatur checkt?
>>
>> Mit JTAG Interface dürfte da noch länger was gehen.
>
> So sehe ich das auch.

Ich finds dennoch wichtig, Gegendruck zu machen. Ist gut, wenn man 
technologische Fallbacks hat, aber irgendwann hat man die halt nicht mehr.

Hanno

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#202543

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2016-02-22 13:13 +0100
Message-ID<jrulcb17opihd3nn8d8eh4s4aml583mesg@4ax.com>
In reply to#202530
Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> wrote:

>Nicht mehr lange:
>http://www.heise.de/ix/meldung/Funkregulierung-TP-Link-muss-WLAN-Firmware-sperren-3109847.html

Ach was, es gibt immer Mittel und Wege. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#202534

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2016-02-22 11:01 +0100
Message-ID<naem9a$phl$1@news1.tnib.de>
In reply to#202526
"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> wrote:
>Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote:
>
>>Auf dem 32C3 stellte der Freifunk das Projekt 
>>32c3-7230-de-en-Lessons_learned_Freifunk_fuer_Gefluechtete
>>vor.
>>Ich will die politische Seite gar nicht breittreten, aber eine 
>>WLAN-Versorgung für eine Flüchtlingsheim kann man auch mit geringem 
>>finanziellen Aufwand Großes schaffen. Man muss es nur wollen.
>
>So isses, da tut sich  bei uns gerade einiges per Freifunk. Tolle
>Sache.

Leider bald vorbei, der EU sei dank. Mit Routern, die nur noch
zertifizierte Firmware zulassen hat sich das Freifunken für die
Politik praktisch erledigt.

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | http://www.zugschlus.de/
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

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#202537

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2016-02-22 12:06 +0100
Message-ID<nnd$1951bb58$605e4827@3806f1bca0d65f5d>
In reply to#202534
Marc Haber schrieb:

> Leider bald vorbei, der EU sei dank. Mit Routern, die nur noch
> zertifizierte Firmware zulassen hat sich das Freifunken für die
> Politik praktisch erledigt.

Mein erster Router war ein Stück Software unter Windows. Heute nimmt man 
z.B. einen Raspberry. Damit kann die EU evtl. erzwingen, dass nicht auf 
"verbotenen" Funkeinstellungen gefunkt wird, am Routing über Freifunk 
ändert das nichts. Es ist auch nicht das Ziel per Freifunk illegal zu 
funken. Es ist das Ziel per Routing als IP-Inhaber nicht für die Nutzung 
verantwortlich zu sein, da dieser Traffic zu Freifunk getunnelt wird und 
der ehrenamtliche Anbieter somit aus der Haftung entlassen wird.

Zumindest habe ich das Freifunkkonzept so verstanden.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann
   F/V +49-3221-1143516

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#202547

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2016-02-22 13:20 +0100
Message-ID<naeuer$d0k$1@news1.tnib.de>
In reply to#202537
Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote:
>Marc Haber schrieb:
>> Leider bald vorbei, der EU sei dank. Mit Routern, die nur noch
>> zertifizierte Firmware zulassen hat sich das Freifunken für die
>> Politik praktisch erledigt.
>
>Mein erster Router war ein Stück Software unter Windows. Heute nimmt man 
>z.B. einen Raspberry. Damit kann die EU evtl. erzwingen, dass nicht auf 
>"verbotenen" Funkeinstellungen gefunkt wird, am Routing über Freifunk 
>ändert das nichts

Die meisten Hersteller von Plasteroutern werden nicht nur die
WLAN-Firmware sondern die gesamte Firmware verdongeln, weil das
einfach der billigste Weg ist, die neuen EU-Regeln zu erfüllen.

Selbst wenn das vergleichbare WLAN-Modul für den Raspberry nur 30 Euro
kostet sind wir jetzt schon bei 70 Euro für den Freifunk-AP, nicht
mehr bei 20 wie vor der EU-Regel. Und "einfach" ist das jetzt auch
nimmer.

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
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#202551

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2016-02-22 13:32 +0100
Message-ID<nnd$52eb885b$3b51bc77@3fc5aca75e34feea>
In reply to#202547
Marc Haber schrieb:

> Selbst wenn das vergleichbare WLAN-Modul für den Raspberry nur 30 Euro
> kostet sind wir jetzt schon bei 70 Euro für den Freifunk-AP, nicht
> mehr bei 20 wie vor der EU-Regel. Und "einfach" ist das jetzt auch
> nimmer.

Wenn man eine Infrastruktur für Freifunk aufbauen will, reicht ein 
einziger Router (z.b: Raspberry). Dahinter dann x beliebige 
Accesspoints. Die Billig-Plaste-Router lassen sich nahezu alle als 
strunzfumme APs onfigurieren. Damit haben die Atlantikseiten ihre 
Funkregelung und die Intelligenz des Routings ist ausgelagert.

Die Schweizer von Enigmabox gehen auch über eine embedded Linux-Kiste 
oder wahlweise raspberry.

https://enigmabox.net/

Mir ist so eine Box mal zugeflogen.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann
   F/V +49-3221-1143516

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#202568

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-02-22 17:05 +0100
Message-ID<naf7fu$j65$2@news.bawue.net>
In reply to#202547
On 02/22/2016 01:20 PM, Marc Haber wrote:
> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote:
>> Marc Haber schrieb:
>>> Leider bald vorbei, der EU sei dank. Mit Routern, die nur noch
>>> zertifizierte Firmware zulassen hat sich das Freifunken für die
>>> Politik praktisch erledigt.
>>
>> Mein erster Router war ein Stück Software unter Windows. Heute nimmt man
>> z.B. einen Raspberry. Damit kann die EU evtl. erzwingen, dass nicht auf
>> "verbotenen" Funkeinstellungen gefunkt wird, am Routing über Freifunk
>> ändert das nichts
>
> Die meisten Hersteller von Plasteroutern werden nicht nur die
> WLAN-Firmware sondern die gesamte Firmware verdongeln, weil das
> einfach der billigste Weg ist, die neuen EU-Regeln zu erfüllen.

Schaun mer mal... Irgendwo habe ich gelesen, daß TP-Link bisher nur das 
Webinterface verdongelt hat und man über den Bootloader trotzdem noch 
beliebiges flashen kann. Leider muss man dafür das Gerät öffnen damit 
man an die RS232 kommt.


  Gerrit

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#202578

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2016-02-22 18:57 +0100
Message-ID<8uimcb564j9fprmuti7p84hq6r8aavfm3c@4ax.com>
In reply to#202568
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

>Leider muss man dafür das Gerät öffnen damit 
>man an die RS232 kommt.

NIcht unbedingt. TFTP geht einfach so, ohne daß das Gerät jemals
gestartet worden ist. Uboot und so...


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#202544

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2016-02-22 13:14 +0100
Message-ID<rsulcb9195esnlgk5nj9n5pmt4a72cmgs3@4ax.com>
In reply to#202534
Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:

>Leider bald vorbei, der EU sei dank. Mit Routern, die nur noch
>zertifizierte Firmware zulassen hat sich das Freifunken für die
>Politik praktisch erledigt.

Davon träumen die. Du glaubst doch nicht ernstlich, es gäbe dann keine
Möglichkeiten mehr?!


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#202553

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2016-02-22 14:23 +0100
Message-ID<naf24i$lc1$1@news1.tnib.de>
In reply to#202544
"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> wrote:
>Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:
>>Leider bald vorbei, der EU sei dank. Mit Routern, die nur noch
>>zertifizierte Firmware zulassen hat sich das Freifunken für die
>>Politik praktisch erledigt.
>
>Davon träumen die. Du glaubst doch nicht ernstlich, es gäbe dann keine
>Möglichkeiten mehr?!

Wenn man es als Hersteller Richtig[tm] macht, besteht kaum eine
Chance. Aber zum Glück werden die Hersteller vermutlich auch dies
vergeigen.

Grüße
Marc
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#202608

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2016-02-22 21:37 +0100
Message-ID<j58spc-3cu.ln1@hergen.dyndns.org>
In reply to#202553
Am 22.02.2016 um 14:23 schrieb Marc Haber:

> Wenn man es als Hersteller Richtig[tm] macht, besteht kaum eine
> Chance. Aber zum Glück werden die Hersteller vermutlich auch dies
> vergeigen.

Die Smartphone-Hersteller bemühen sich seit Jahren, die Installation von 
Alternativ-Firmware mit aufwändigen Signaturmechanismen zu verhindern. 
Trotzdem dauert es regelmäßig nur wenige Monate, bis das neueste Modell 
geknackt ist.

Extrem ärgerlich ist aber, das die nur begrenzten verfügbaren, 
ehrenamtlichen Entwicklerkapazitäten zukünftig für das Knacken von 
Firmware-Sperren vergeudet werden müssen, und dann nicht mehr für die 
Weiterentwicklung der eigentlichen Software zur Verfügung stehen.

Hergen

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#202611

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2016-02-22 22:11 +0100
Message-ID<naftht$m8m$1@news1.tnib.de>
In reply to#202608
Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> wrote:
>Am 22.02.2016 um 14:23 schrieb Marc Haber:
>> Wenn man es als Hersteller Richtig[tm] macht, besteht kaum eine
>> Chance. Aber zum Glück werden die Hersteller vermutlich auch dies
>> vergeigen.
>
>Die Smartphone-Hersteller bemühen sich seit Jahren, die Installation von 
>Alternativ-Firmware mit aufwändigen Signaturmechanismen zu verhindern. 
>Trotzdem dauert es regelmäßig nur wenige Monate, bis das neueste Modell 
>geknackt ist.

Dummerweise ist mir dabei allerdings beim letzten Android-Tablet die
Herstellergarantie abhanden gekommen, da Samsung netterweise nicht nur
das Installieren zu verhindern versucht sondern auch
Installationsversuche irreversibel protokolliert. Letztes dummerweise
erfolgreich.

>Extrem ärgerlich ist aber, das die nur begrenzten verfügbaren, 
>ehrenamtlichen Entwicklerkapazitäten zukünftig für das Knacken von 
>Firmware-Sperren vergeudet werden müssen, und dann nicht mehr für die 
>Weiterentwicklung der eigentlichen Software zur Verfügung stehen.

Ja, das ist richtig. Wäre ich an diesem Marktsegment interessierter
Hersteller, würde ich zusehen, dass an der richtigen Stelle meiner
Firma ein zuverlässiges Leck existiert.

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
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#202615

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2016-02-22 22:41 +0100
Message-ID<dj1dk0F37o7U2@mid.individual.net>
In reply to#202611
Am 22.02.2016 um 22:11 schrieb Marc Haber:

> Dummerweise ist mir dabei allerdings beim letzten Android-Tablet die
> Herstellergarantie abhanden gekommen, da Samsung netterweise nicht nur
> das Installieren zu verhindern versucht sondern auch
> Installationsversuche irreversibel protokolliert. Letztes dummerweise
> erfolgreich.

Nächstes mal einen zuverlässiger defekten Zustand herstellen. Das 
Innenleben von Piezofeuerzeugen ist dabei hilfreich.

Turnabout is fair play.

Hanno

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#202618

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2016-02-22 23:00 +0100
Message-ID<81dspc-inv.ln1@hergen.dyndns.org>
In reply to#202611
Am 22.02.2016 um 22:11 schrieb Marc Haber:

> Dummerweise ist mir dabei allerdings beim letzten Android-Tablet die
> Herstellergarantie abhanden gekommen, da Samsung netterweise nicht nur
> das Installieren zu verhindern versucht sondern auch
> Installationsversuche irreversibel protokolliert. Letztes dummerweise
> erfolgreich.

Selbstverständlich darf der Hersteller freiwillige Garantieleistungen an 
Vorbedingungen knüpfen.

Spannender finde ich, wie es sich mit der Gewährleistung verhält. Da das 
gesamte Regelwerk rund um die Gewährleistung auf den Zustand des Gerätes 
beim Kauf abzielt, dürfte eine nachträglich installierte 
Alternativfirmware ja eigentlich keine Rolle spielen, solange sie nicht 
ursächlich für den Defekt ist. Gibt es dazu Urteile?

>> Extrem ärgerlich ist aber, das die nur begrenzten verfügbaren,
>> ehrenamtlichen Entwicklerkapazitäten zukünftig für das Knacken von
>> Firmware-Sperren vergeudet werden müssen, und dann nicht mehr für die
>> Weiterentwicklung der eigentlichen Software zur Verfügung stehen.
>
> Ja, das ist richtig. Wäre ich an diesem Marktsegment interessierter
> Hersteller, würde ich zusehen, dass an der richtigen Stelle meiner
> Firma ein zuverlässiges Leck existiert.

Das setzt allerdings voraus, das der Hersteller überhaupt interessiert ist.

Besser wäre gewesen, man hätte die Richtlinie vernünftig formuliert: Nur 
die Firmware des Funk-Prozessors ist zu sperren, die Installation von 
Alternativsoftware für den Hauptprozessor hingegen *muss* ermöglicht 
werden, die Schnittstellen dafür sind offen zu legen. Das hätte Hacks 
uninteressant gemacht und damit tatsächlich die angestrebten Ziele 
erreicht. Mit der jetzigen Regelung wird halt beides in einem Streich 
gehackt...

Hergen

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#202632

FromHeiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de>
Date2016-02-23 08:13 +0100
Message-ID<dj2f5iFaqh4U1@mid.dfncis.de>
In reply to#202618
Am 22.02.2016 um 23:00 schrieb Hergen Lehmann:

> Spannender finde ich, wie es sich mit der Gewährleistung verhält. Da das
> gesamte Regelwerk rund um die Gewährleistung auf den Zustand des Gerätes
> beim Kauf abzielt, dürfte eine nachträglich installierte
> Alternativfirmware ja eigentlich keine Rolle spielen, solange sie nicht
> ursächlich für den Defekt ist. Gibt es dazu Urteile?

Es gibt einige Forenbeiträge in denen geschildert wird wie Mobiltelefone
mit "gesetzter Fuse" als Gewährleistungsfall "repariert" wurden-
manchmal hat man in der EU auch Vorteile.

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#202649

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2016-02-23 10:57 +0100
Message-ID<nahads$cp7$1@news1.tnib.de>
In reply to#202632
Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> wrote:
>Am 22.02.2016 um 23:00 schrieb Hergen Lehmann:
>> Spannender finde ich, wie es sich mit der Gewährleistung verhält. Da das
>> gesamte Regelwerk rund um die Gewährleistung auf den Zustand des Gerätes
>> beim Kauf abzielt, dürfte eine nachträglich installierte
>> Alternativfirmware ja eigentlich keine Rolle spielen, solange sie nicht
>> ursächlich für den Defekt ist. Gibt es dazu Urteile?
>
>Es gibt einige Forenbeiträge in denen geschildert wird wie Mobiltelefone
>mit "gesetzter Fuse" als Gewährleistungsfall "repariert" wurden-
>manchmal hat man in der EU auch Vorteile.

--verbose bitte

Grüße
Marc
-- 
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#202652

FromHeiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de>
Date2016-02-23 11:17 +0100
Message-ID<dj2pugFdfvbU1@mid.dfncis.de>
In reply to#202649
Am 23.02.2016 um 10:57 schrieb Marc Haber:

> --verbose bitte

Oh, das ist lange her, aber ich habe mich bevor ich mein S4 mini mit
Cyanogenmod versehen habe durch verschiedenen Foren gewühlt.

Da waren IMHO ein paar bei, die Gewährleistung trotz Warranty-Bit
bekommen haben (ein wenig beißen mussten die aber glaube ich schon)-
sonst hätte ich das Dingen auch nicht sofort nach dem Kauf geflasht ;)

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