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FTDI mal wieder ...

Started byAlexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de>
First post2016-02-01 01:20 +0100
Last post2016-02-05 21:15 +0000
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Contents

  FTDI mal wieder ... Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2016-02-01 01:20 +0100
    Re: FTDI mal wieder ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-01 08:31 +0100
    Re: FTDI mal wieder ... Axel Schwenke <axel.schwenke@gmx.de> - 2016-02-01 13:14 +0100
      Re: FTDI mal wieder ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-01 15:31 +0100
        Re: FTDI mal wieder ... Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-02-01 21:12 +0000
          Re: FTDI mal wieder ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-02 17:15 +0100
        Re: FTDI mal wieder ... Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-02-01 22:32 +0100
          Re: FTDI mal wieder ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-02 17:10 +0100
            Re: FTDI mal wieder ... Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-02-02 20:58 +0100
              Re: FTDI mal wieder ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-02 21:03 +0100
                Re: FTDI mal wieder ... Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-02-02 21:25 +0100
                  Re: FTDI mal wieder ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-02 21:50 +0100
                    Re: FTDI mal wieder ... Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-02-03 00:17 +0100
                      Re: FTDI mal wieder ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-03 17:29 +0100
                        Re: FTDI mal wieder ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-03 19:50 +0100
                          Re: FTDI mal wieder ... Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2016-02-03 20:09 +0100
                            Re: FTDI mal wieder ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-03 20:32 +0100
                              Re: FTDI mal wieder ... Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2016-02-03 20:56 +0100
                                Re: FTDI mal wieder ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-03 21:04 +0100
                                  Re: FTDI mal wieder ... Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2016-02-04 08:52 +0100
                              Re: FTDI mal wieder ... Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-02-04 07:39 +0100
                                Re: FTDI mal wieder ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-04 14:19 +0100
                          Re: FTDI mal wieder ... Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-05 13:38 +0100
                        Re: FTDI mal wieder ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-04 10:28 +0100
                          Re: FTDI mal wieder ... Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-02-04 13:19 +0100
                            Re: FTDI mal wieder ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-04 14:33 +0100
                              Re: FTDI mal wieder ... Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-02-04 14:46 +0100
                              Re: FTDI mal wieder ... Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2016-02-04 19:41 +0100
                                Re: FTDI mal wieder ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-04 20:02 +0100
                                  Re: FTDI mal wieder ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-04 20:38 +0100
                                    Re: FTDI mal wieder ... Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-02-04 20:53 +0100
                                  Re: FTDI mal wieder ... Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2016-02-04 20:42 +0100
                                    Re: FTDI mal wieder ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-04 20:45 +0100
                                  Re: FTDI mal wieder ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-02-04 21:28 +0100
                                    Re: FTDI mal wieder ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-05 01:24 +0100
                                      Re: FTDI mal wieder ... Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2016-02-05 08:09 +0100
                                        Re: FTDI mal wieder ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-06 18:54 +0100
                                Re: FTDI mal wieder ... Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-02-04 21:52 +0100
                          Re: FTDI mal wieder ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-04 14:14 +0100
                          Re: FTDI mal wieder ... Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2016-02-04 22:34 +0100
                          Re: FTDI mal wieder ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-05 18:55 +0100
                          Re: FTDI mal wieder ... Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-05 14:04 +0100
                            Re: FTDI mal wieder ... "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-06 06:33 +0100
                              Re: FTDI mal wieder ... Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-02-06 09:47 +0100
                              Re: FTDI mal wieder ... Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-02-06 20:21 +0100
                                Re: FTDI mal wieder ... Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-02-07 15:44 +0100
                                  Re: FTDI mal wieder ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-02-07 17:57 +0100
                                    Re: FTDI mal wieder ... Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-02-07 19:50 +0100
                                  Re: FTDI mal wieder ... Andeas Wenzel <awspambucket@gmx.de> - 2016-02-22 23:53 +0100
                                    Re: FTDI mal wieder ... Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-02-23 00:14 +0100
                                      Re: FTDI mal wieder ... Andeas Wenzel <awspambucket@gmx.de> - 2016-02-25 19:44 +0100
                        Re: FTDI mal wieder ... Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-02-04 13:00 +0100
                          Re: FTDI mal wieder ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-04 14:30 +0100
                            Re: FTDI mal wieder ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-04 14:52 +0100
                              Re: FTDI mal wieder ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-04 15:10 +0100
                                Re: FTDI mal wieder ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-04 17:47 +0100
                                  Re: FTDI mal wieder ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-04 18:03 +0100
                                    Re: FTDI mal wieder ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-04 18:52 +0100
                                      Re: FTDI mal wieder ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-04 19:18 +0100
                                        Re: FTDI mal wieder ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-05 02:21 +0100
                                          Re: FTDI mal wieder ... Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-02-05 13:05 +0100
                                          Re: FTDI mal wieder ... Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-02-05 23:40 +0100
                                            Re: FTDI mal wieder ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-02-06 10:24 +0100
                                          Re: FTDI mal wieder ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-06 18:49 +0100
                              Re: FTDI mal wieder ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-04 19:28 +0100
                                Re: FTDI mal wieder ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-05 19:10 +0100
                                  Re: FTDI mal wieder ... "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-05 20:44 +0100
                              Re: FTDI mal wieder ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-05 19:31 +0100
                                Re: FTDI mal wieder ... "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-05 20:04 +0100
                                  Re: FTDI mal wieder ... Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-02-05 23:53 +0100
                            Re: FTDI mal wieder ... Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-02-04 15:48 +0100
                              Re: FTDI mal wieder ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-04 16:37 +0100
                                Re: FTDI mal wieder ... Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-02-04 17:18 +0100
                              Re: FTDI mal wieder ... Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-02-04 19:22 +0100
                            Re: FTDI mal wieder ... Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2016-02-06 16:56 +0000
                  Re: FTDI mal wieder ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-03 17:16 +0100
                    Re: FTDI mal wieder ... Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-02-03 18:08 +0000
                      Re: FTDI mal wieder ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-03 19:19 +0100
                    Re: FTDI mal wieder ... Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2016-02-04 22:31 +0100
              Re: FTDI mal wieder ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-02 21:20 +0100
        Re: FTDI mal wieder ... Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2016-02-02 00:03 +0100
          Re: FTDI mal wieder ... Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-02-02 07:02 +0000
            Re: FTDI mal wieder ... Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-02-02 11:05 +0100
            Re: FTDI mal wieder ... Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2016-02-02 17:48 +0100
              Re: FTDI mal wieder ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-02 18:22 +0100
                Re: FTDI mal wieder ... Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2016-02-03 01:28 +0100
          Re: FTDI mal wieder ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-02 17:22 +0100
            Re: FTDI mal wieder ... Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-02-02 21:13 +0000
              Re: FTDI mal wieder ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-03 17:23 +0100
            Re: FTDI mal wieder ... Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2016-02-03 01:27 +0100
              Re: FTDI mal wieder ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-03 17:32 +0100
          Re: FTDI mal wieder ... Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-02-02 19:34 +0100
            Re: FTDI mal wieder ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-02 19:47 +0100
              Re: FTDI mal wieder ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-02 20:40 +0100
                Re: FTDI mal wieder ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-02 20:51 +0100
                  Re: FTDI mal wieder ... Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-02-02 22:16 +0100
                    Re: FTDI mal wieder ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-03 17:27 +0100
                    Re: FTDI mal wieder ... Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2016-02-04 22:24 +0100
          Re: FTDI mal wieder ... all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-02 07:22 -0300
    Re: FTDI mal wieder ... Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-02-02 19:28 +0100
      Re: FTDI mal wieder ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-02 19:43 +0100
      Re: FTDI mal wieder ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-02 20:20 +0100
        Re: FTDI mal wieder ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-02 20:49 +0100
          Re: FTDI mal wieder ... Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-02-05 21:17 +0000
        Re: FTDI mal wieder ... Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-02-02 22:02 +0100
          Re: FTDI mal wieder ... Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-02-03 01:20 +0100
            Re: FTDI mal wieder ... Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-02-03 09:46 +0100
              Re: FTDI mal wieder ... Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-02-03 13:53 +0000
                Re: FTDI mal wieder ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-03 15:09 +0100
                  Re: FTDI mal wieder ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-22 19:15 +0100
                    Re: FTDI mal wieder ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-22 20:50 +0100
                    Re: FTDI mal wieder ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-22 22:37 +0100
                      Re: FTDI mal wieder ... Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-02-22 22:54 +0100
                      Re: FTDI mal wieder ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-01 21:07 +0100
                        Re: FTDI mal wieder ... Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-03-01 20:18 +0000
                        Re: FTDI mal wieder ... Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2016-03-02 16:32 +0100
                          Re: FTDI mal wieder ... Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-03-02 17:32 +0000
                          Re: FTDI mal wieder ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-20 19:37 +0100
                            Re: FTDI mal wieder ... Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-03-20 22:13 +0100
                              Re: FTDI mal wieder ... Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2016-03-21 17:04 -0700
                Re: FTDI mal wieder ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-03 17:40 +0100
    Re: FTDI mal wieder ... Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-02-04 15:27 +0100
    Re: FTDI mal wieder ... Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-02-05 21:15 +0000

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#201490

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2016-02-05 18:55 +0100
Message-ID<n92nh4$3p8$2@dont-email.me>
In reply to#201361
Hanno Foest schrieb:
> Am 03.02.2016 17:29 schrieb Gerrit Heitsch:
>
>>> Was soll der alberne
>>> Racheversuch, bei dem Unschuldige mit einem absichtlich fehlerhaft
>>> funktionierenden Treiber auf eine mühevolle Fehlersuche geschickt werden?
>>
>> Einen Eintrag im Systemlog zu finden ist jetzt schon mühevoll?
>
> Ja: Ich wußte noch nicht einmal, daß Windows so etwas hat.

Je neuer das Windows, desto umfangreicher. Sprich: Desto länger geht
das Laden im Eventanzeiger und desto verzettelter die Meldungen.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#201508

FromAxel_Berger@b.maus.de (Axel Berger)
Date2016-02-05 14:04 +0100
Message-ID<201602051404.a36006@b.maus.de>
In reply to#201361
Hanno Foest wrote on Thu, 16-02-04 10:28:
>Ja: Ich wu?fte noch nicht einmal, da?f Windows so etwas hat.

Und ich habe mich jetzt nicht einmal getraut, das hier zuzugeben.

Axel

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#201516

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2016-02-06 06:33 +0100
Message-ID<dhleu3Fp2tmU1@mid.individual.net>
In reply to#201508
Am 05.02.2016 um 14:04 schrieb Axel Berger:
> Hanno Foest wrote on Thu, 16-02-04 10:28:
>> Ja: Ich wu?fte noch nicht einmal, da?f Windows so etwas hat.
>
> Und ich habe mich jetzt nicht einmal getraut, das hier zuzugeben.

Ich habe einige Jahre unter Win-NT gearbeitet. An Abstürze kann ich mich 
nicht erinnern. Der Rechner wurde morgens eingeschaltet. Während er 
hochfuhr erstes Käffchen. Am Feierabend dann runtergefahren. Allerdings 
lief nur unser Arbeitsprg. Trotzdem, keine Probleme gehabt.

-- 
mfg hdw

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#201522

FromGuido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
Date2016-02-06 09:47 +0100
Message-ID<dhlq58FriogU1@mid.individual.net>
In reply to#201516
horst-d.winzler schrieb:

> Ich habe einige Jahre unter Win-NT gearbeitet. An Abstürze kann ich mich
> nicht erinnern. Der Rechner wurde morgens eingeschaltet. Während er
> hochfuhr erstes Käffchen. Am Feierabend dann runtergefahren. Allerdings
> lief nur unser Arbeitsprg. Trotzdem, keine Probleme gehabt.

Hatte genügend blaue Bildschirme unter NT (die durch defekte Hardware 
verursachte klammere ich mal aus). Auch da gabs miese Treiber.

Guido

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#201574

FromAxel_Berger@b.maus.de (Axel Berger)
Date2016-02-06 20:21 +0100
Message-ID<201602062021.a37039@b.maus.de>
In reply to#201516
horst-d.winzler wrote on Sat, 16-02-06 06:33:
>Allerdings lief nur unser Arbeitsprg.

Klar. Der Rechner im Flur, der zeitgesteuert Streams aufnimmt, wird 
einmal wöchentlich resettet - nicht weil es nötig wäre, sondern weil 
ich sowieso die Uhr stellen muß.

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#201603

FromKlaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date2016-02-07 15:44 +0100
Message-ID<n97l8t$e9c$1@news.albasani.net>
In reply to#201574
Am 06.02.2016 um 20:21 schrieb Axel Berger:
> nicht weil es nötig wäre, sondern weil ich sowieso die Uhr stellen
> muß.
Uhr stellen, Uhr stellen - - - ,ach jetzt verstehe ichs, sowas muß ich
seit 1991 nur noch an meinem Firmen-Natel und der Karre machen, alles 
andere kann DCF77 oder NTP :-)



Butzo

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#201621

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2016-02-07 17:57 +0100
Message-ID<n97t25$kok$1@news1.tnib.de>
In reply to#201603
Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> wrote:
>Am 06.02.2016 um 20:21 schrieb Axel Berger:
>> nicht weil es nötig wäre, sondern weil ich sowieso die Uhr stellen
>> muß.
>Uhr stellen, Uhr stellen - - - ,ach jetzt verstehe ichs, sowas muß ich
>seit 1991 nur noch an meinem Firmen-Natel und der Karre machen, alles 
>andere kann DCF77 oder NTP :-)

Bei uns sind es nur noch billige Wetterstationen sowie der sackteure
Neff-Backofen. Selbst die im weitgehend funksicheren Keller stehende
Heizungsanlage kriegt die Sommerzeit automatisch mit.

Grüße
Marc

-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | http://www.zugschlus.de/
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

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#201628

FromKlaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date2016-02-07 19:50 +0100
Message-ID<n983m2$fuq$1@news.albasani.net>
In reply to#201621
Am 07.02.2016 um 17:57 schrieb Marc Haber:

> sowie der sackteure Neff-Backofen.
Leider bei Markenware nix ungewöhnliches.

Der Karren hat aber ein Radio und könnte sich die Zeit holen.
KFZler halt,  bei allem elektrischen komplett hilflos und 
(mittlerweile?) auf Systemlieferanten und outgesourcetes angewiesen :-(

Ok, die Motorsteuerung wird manchmal noch inhouse...


Butzo

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#202621

FromAndeas Wenzel <awspambucket@gmx.de>
Date2016-02-22 23:53 +0100
Message-ID<dj1hrhF46tfU1@mid.individual.net>
In reply to#201603
Am 07.02.2016 um 15:44 schrieb Klaus Butzmann:

> Uhr stellen [...] sowas muß ich
> seit 1991 nur noch an meinem Firmen-Natel [...]

Huch? In der Schweiz machen doch alle Anbieter NITZ...

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#202623

FromKlaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date2016-02-23 00:14 +0100
Message-ID<nag4pd$9m7$2@news.albasani.net>
In reply to#202621
Am 22.02.2016 um 23:53 schrieb Andeas Wenzel:
> Am 07.02.2016 um 15:44 schrieb Klaus Butzmann:
>
>> Uhr stellen [...] sowas muß ich
>> seit 1991 nur noch an meinem Firmen-Natel [...]
>
> Huch? In der Schweiz machen doch alle Anbieter NITZ...
Tja Schweiz halt, im grossen Kanton gehen die Uhren langsamer...


Butzo


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#202765

FromAndeas Wenzel <awspambucket@gmx.de>
Date2016-02-25 19:44 +0100
Message-ID<dj90c3F1549U1@mid.individual.net>
In reply to#202623
Am 23.02.2016 um 00:14 schrieb Klaus Butzmann:
> Am 22.02.2016 um 23:53 schrieb Andeas Wenzel:
>> Am 07.02.2016 um 15:44 schrieb Klaus Butzmann:
>>
>>> Uhr stellen [...] sowas muß ich
>>> seit 1991 nur noch an meinem Firmen-Natel [...]
>>
>> Huch? In der Schweiz machen doch alle Anbieter NITZ...
> Tja Schweiz halt, im grossen Kanton gehen die Uhren langsamer...

Hm, ich glaube an der Geschwindigkeit der Uhr kann man mit NITZ nichts 
drehen ;-) Aber man braucht damit auf dem Handy keine Uhr stellen.

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#201367

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2016-02-04 13:00 +0100
Message-ID<s3rboc-o5g.ln1@hergen.dyndns.org>
In reply to#201328
Am 03.02.2016 um 17:29 schrieb Gerrit Heitsch:

>> "No genuine FTDI chip found" in system log, die Kommunikation mit dem
>> Device verweigern, und alle sind zufrieden.
>
> Glaub ich nicht. Du wirst immer noch jede Menge Proteste lesen. Nur weil
> das Ding  mal funktioniert hat meinen diese Leute, daß es das auch
> weiterhin tun müsste und ihre Hardware sei ja soooo wichtig.

Diese Proteste wären dann aber tatsächlich unberechtigt.
FTDI ist nicht verpflichtet, fremde Hardware in ihren Treibern zu 
unterstützen. Verwerflich ist nur die Sabotage durch vorsätzliche 
Manipulation der Daten.

>   Was soll der alberne
>> Racheversuch, bei dem Unschuldige mit einem absichtlich fehlerhaft
>> funktionierenden Treiber auf eine mühevolle Fehlersuche geschickt werden?
>
> Einen Eintrag im Systemlog zu finden ist jetzt schon mühevoll?

Ja, denn in vielen Fällen wird es sich um Embedded-Systeme handeln, 
deren Windows-Desktop für den Anwender und den gewöhnlichen 
Servicetechniker überhaupt nicht zugänglich ist. Dazu müssen erst die 
Experten aus dem Entwicklungslabor anreisen.

Zudem ist das Systemlog oft derart zugemüllt, das man wenig Chancen hat, 
einen einzelnen (ggf. älteren) Eintrag dort überhaupt noch zu finden. 
Das klappt nur, wenn der Entwickler im richtigen Moment zufällig daneben 
steht.

Hergen

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#201374

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-02-04 14:30 +0100
Message-ID<n8vfu6$spm$1@news.bawue.net>
In reply to#201367
On 02/04/2016 01:00 PM, Hergen Lehmann wrote:
> Am 03.02.2016 um 17:29 schrieb Gerrit Heitsch:
>
>>> "No genuine FTDI chip found" in system log, die Kommunikation mit dem
>>> Device verweigern, und alle sind zufrieden.
>>
>> Glaub ich nicht. Du wirst immer noch jede Menge Proteste lesen. Nur weil
>> das Ding  mal funktioniert hat meinen diese Leute, daß es das auch
>> weiterhin tun müsste und ihre Hardware sei ja soooo wichtig.
>
> Diese Proteste wären dann aber tatsächlich unberechtigt.

Ich halte die jetzigen schon für unberechtigt.


> FTDI ist nicht verpflichtet, fremde Hardware in ihren Treibern zu
> unterstützen. Verwerflich ist nur die Sabotage durch vorsätzliche
> Manipulation der Daten.

Wie bereits beschrieben muss ein Gerät welches über eine RS232 gesteuert 
wird mit Müll zurechtkommen. Schon eine versehentlich falsch gesetzte 
Baudrate kann es mit Müll fluten.


>>   Was soll der alberne
>>> Racheversuch, bei dem Unschuldige mit einem absichtlich fehlerhaft
>>> funktionierenden Treiber auf eine mühevolle Fehlersuche geschickt
>>> werden?
>>
>> Einen Eintrag im Systemlog zu finden ist jetzt schon mühevoll?
>
> Ja, denn in vielen Fällen wird es sich um Embedded-Systeme handeln,
> deren Windows-Desktop für den Anwender und den gewöhnlichen
> Servicetechniker überhaupt nicht zugänglich ist. Dazu müssen erst die
> Experten aus dem Entwicklungslabor anreisen.

Solche Systeme machen keine automatischen Updates sondern bekommen vom 
Hersteller getestete Patches. Kein Hersteller von einem solchen System 
wagt automatischen Patchinstall, MS hat schon viel zu oft kaputte 
Patches geliefert die nach Installation das System am Booten hindern. 
Das Problem wird dort also nicht auftreten.

Der USB/RS232-Wandler am Laptop des Technikers wäre möglich, aber dann 
hat der Einkauf gespart und darf das ausbaden.


> Zudem ist das Systemlog oft derart zugemüllt, das man wenig Chancen hat,
> einen einzelnen (ggf. älteren) Eintrag dort überhaupt noch zu finden.

Ich darf öfter auf Unix Logs auswerten um Fehler zu finden. Das sind 
Textfiles von manchmal einigen MB Größe und der zu findende Eintrag ist 
teilweise nur eine Zeile. Empfinde ich jetzt nicht als wirklich schwer.

Ist das Systemlog bei Windows wirklich so schlecht durchsuchbar?

  Gerrit

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#201379

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2016-02-04 14:52 +0100
Message-ID<dhh3dqFm61tU1@mid.individual.net>
In reply to#201374
Am 04.02.2016 14:30 schrieb Gerrit Heitsch:

> Ich halte die jetzigen schon für unberechtigt.

Ich nicht. Soweit ich weiß, hat FTDI nichts unternommen, um es Fertigern 
zu ermöglichen, Fälschungen zu erkennen. Dann, wenn es zu spät ist, 
Leute zu ärgern, die für das Problem am wenigsten können, ist Blödsinn.

Jetzt einfach handwedelnderweise zu sagen "irgendwer hätte besser 
aufpassen müssen" greift deutlich zu kurz. Da gibt es noch ganz andere, 
denen Chipfälschungen untergejubelt werden, sind die alle doof?

http://www.wired.com/2011/11/counterfeit-missile-defense/
http://www.electronicsweekly.com/news/business/fbi-arrests-counterfeit-chip-traffickers-2015-12/

Von mir aus kann FTDI allerdings mit den Treibern anstellen, was sie 
wollen. Mögliche Konsequenzen:

- die Fälschungen werden "besser" (treiberseitig nicht mehr erkennbar)
- Leute vermeiden den Kauf von allem, wo FTDI draufsteht
- Leute verwenden Linux, weil da Leute auf die Treiberqualität aufpassen

Was ganz bestimmt nicht passieren wird:

- Leute kaufen sich $Gerät mit gefälschtem FTDI-Chip noch mal mit 
richtigem (oder verklagen Händler auf entsprechenden Ersatz)

Entweder passiert also nicht, oder FTDI schneidet sich ins eigene 
Fleisch. Was soll also der Blödsinn?

Hanno

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#201382

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-02-04 15:10 +0100
Message-ID<n8vi9p$ve3$1@news.bawue.net>
In reply to#201379
On 02/04/2016 02:52 PM, Hanno Foest wrote:
> Am 04.02.2016 14:30 schrieb Gerrit Heitsch:
>
>> Ich halte die jetzigen schon für unberechtigt.
>
> Ich nicht. Soweit ich weiß, hat FTDI nichts unternommen, um es Fertigern
> zu ermöglichen, Fälschungen zu erkennen.

Der jetzige Treiber macht das doch. Er schmeisst auf der RS232 einen 
Text raus und schreibt was ins Syslog. Wenn der Hersteller des Gerätes 
mit dem Chip seine Produkte auch mal testet wird das auffallen.

Gibt es eigentlich Fälle in denen einer der großen Distributoren Fakes 
geliefert hat oder waren das eher in der Mehrzahl diese billigen 
USB/RS232-Kabel und Arduino-Clones von Ebay wo Fakes verbaut wurden? 
Deren Fertiger haben ihre Bauteile eher auf dem Spotmarkt bei 'Honest 
Sam' oder 'El Cheapo' eingekauft.


> - die Fälschungen werden "besser" (treiberseitig nicht mehr erkennbar)

Einige Fälschungen haben Probleme mit hohen Baudraten die das Original 
noch kann.


> - Leute vermeiden den Kauf von allem, wo FTDI draufsteht

... und bauen dann sowas wie den MCP2221 ein der sich zwischen zwei 
gesendeten Zeichen 30µs Zeit lässt? Kommt gut bei hohen Baudraten.



> - Leute verwenden Linux, weil da Leute auf die Treiberqualität aufpassen

Der Treiber hilft dir nicht wenn der Fake selbst das Problem ist. Wer 
auch immer die Dinger baut wird sich garantiert nur soviel Mühe geben, 
daß das Teil nicht gleich auffällt. Aber ob es wirklich in der Funktion 
zu 100% identisch zum Original ist...?

Für USB/RS232 mit niedrigen Baudraten (115200 und kleiner) wird der Fake 
wohl funktionieren, interessant sind die Edge-Cases.


> Entweder passiert also nicht, oder FTDI schneidet sich ins eigene
> Fleisch. Was soll also der Blödsinn?

In anderen Worten, ignorieren und einfach so weitermachen? Was würdest 
du an Stelle von FTDI machen?

  Gerrit

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#201395

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2016-02-04 17:47 +0100
Message-ID<dhhdklFoq6cU1@mid.individual.net>
In reply to#201382
Am 04.02.2016 15:10 schrieb Gerrit Heitsch:

>> Ich nicht. Soweit ich weiß, hat FTDI nichts unternommen, um es Fertigern
>> zu ermöglichen, Fälschungen zu erkennen.
>
> Der jetzige Treiber macht das doch. Er schmeisst auf der RS232 einen
> Text raus und schreibt was ins Syslog.

Ja super. Und du glaubst, wenn ein Fertiger eine Platine mit 100+ ICs 
bestückt, dann macht er erst mal mit jeder Type einen Testaufbau, um zu 
sehen, ob der sich wohl in allen Lebenslagen richtig verhält?

Ich hatte Links gebracht, die zeigen, daß auch im militärischen Bereich 
(wo es vermutlich etwas strengere QA gibt als bei anderer Industrie, 
oder gar im Consumer-Bereich) Fälschungen bei der Bauteilezufuhr 
unentdeckt bleiben.

> Wenn der Hersteller des Gerätes
> mit dem Chip seine Produkte auch mal testet wird das auffallen.

Und was ist, wenn der Kram zusammengebaut hat, bevor es den arschigen 
FTDI Treiber gab? Und was ist, wenn er mit Linux testet?

> Gibt es eigentlich Fälle in denen einer der großen Distributoren Fakes
> geliefert hat oder waren das eher in der Mehrzahl diese billigen
> USB/RS232-Kabel und Arduino-Clones von Ebay wo Fakes verbaut wurden?

Bei FTDI weiß ich das nicht, aber bei anderen Bauteilen waren auch große 
Distributoren schon Opfer von Bauteilefälschungen.

> Einige Fälschungen haben Probleme mit hohen Baudraten die das Original
> noch kann.

Wenn man die braucht, wird man es schon merken.

>> - Leute vermeiden den Kauf von allem, wo FTDI draufsteht
>
> ... und bauen dann sowas wie den MCP2221 ein der sich zwischen zwei
> gesendeten Zeichen 30µs Zeit lässt? Kommt gut bei hohen Baudraten.

Wenn man die braucht.

Ist doch völlig egal, was man nimmt... ist ja nicht so, daß USB/seriell 
Wandlung etwas wäre, das nur FTDI beherrscht. Viele Mikrocontroller 
haben heutzutage USB on Board, dann kann man sich das ganz schenken.

>> - Leute verwenden Linux, weil da Leute auf die Treiberqualität aufpassen
>
> Der Treiber hilft dir nicht wenn der Fake selbst das Problem ist.

Wenn er es wäre, dann wäre das schon vor dem FTDI Treiber aufgefallen. 
Offenbar ist er aber (fast?) immer gut genug.

>> Entweder passiert also nicht, oder FTDI schneidet sich ins eigene
>> Fleisch. Was soll also der Blödsinn?
>
> In anderen Worten, ignorieren und einfach so weitermachen? Was würdest
> du an Stelle von FTDI machen?

Gucken, was andere Chip-Hersteller gegen Fakes tun. Irgendwie kommen die 
offenbar ohne Treibersabotage aus.

Hanno

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#201398

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-02-04 18:03 +0100
Message-ID<n8vsdo$aob$1@news.bawue.net>
In reply to#201395
On 02/04/2016 05:47 PM, Hanno Foest wrote:
> Ist doch völlig egal, was man nimmt... ist ja nicht so, daß USB/seriell
> Wandlung etwas wäre, das nur FTDI beherrscht. Viele Mikrocontroller
> haben heutzutage USB on Board, dann kann man sich das ganz schenken.

Problem ist dabei nur, man braucht wieder einen Treiber der zum 
Controller passt weil die ja jeweils mit eigener VID/PID ankommen und 
das OS den dazu passenden Treiber suchen geht. Eine RS232 hingegen 
braucht nur die richtigen Parameter und schon klappt das mit der 
Kommunikation.

USB im Controller erscheint mir als Verkomplizierung gegenüber 
RxD/TxD-pins. Die Software zu letzteren ist auch auf Controllern mit 
minimalem Platz schnell geschrieben.

Rate mal, warum die ganzen SoC in den diversen Routern und anderen 
Kleingeräten eine RS232 haben, auch wenn sie nur auf der Platine 
vorhanden ist. Selbst beim Raspberry Pi gibts die Linux-Console auf 
RS232 (3.3V-Pegel beachten!) am GPIO-Header.

Apropos USB... BadRS232 geht nicht, BadUSB schon. :)


>> In anderen Worten, ignorieren und einfach so weitermachen? Was würdest
>> du an Stelle von FTDI machen?
>
> Gucken, was andere Chip-Hersteller gegen Fakes tun. Irgendwie kommen die
> offenbar ohne Treibersabotage aus.

Stimmt nicht. Prolific hat dasselbe Probleme mit Fakes. Von denen gab es 
Treiber die bei Fakes zum Bluescreen führen konnten. Inzwischen 
unterstützen sie die alten ICs nicht mehr in ihrem Treiber. Da bist du 
wirklich gekniffen wenn du sowas noch hast und unter Windows benutzen 
willst/musst.

  Gerrit



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#201406

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2016-02-04 18:52 +0100
Message-ID<dhhhefFpqe7U1@mid.individual.net>
In reply to#201398
Am 04.02.2016 18:03 schrieb Gerrit Heitsch:

>> Ist doch völlig egal, was man nimmt... ist ja nicht so, daß USB/seriell
>> Wandlung etwas wäre, das nur FTDI beherrscht. Viele Mikrocontroller
>> haben heutzutage USB on Board, dann kann man sich das ganz schenken.
>
> Problem ist dabei nur, man braucht wieder einen Treiber der zum
> Controller passt weil die ja jeweils mit eigener VID/PID ankommen und
> das OS den dazu passenden Treiber suchen geht.

AFAIK hat Windows mit Usbser.sys einen generischen Treiber, der nur noch 
minimale Konfiguration über eine.inf Datei braucht.

> Rate mal, warum die ganzen SoC in den diversen Routern und anderen
> Kleingeräten eine RS232 haben, auch wenn sie nur auf der Platine
> vorhanden ist. Selbst beim Raspberry Pi gibts die Linux-Console auf
> RS232 (3.3V-Pegel beachten!) am GPIO-Header.

Mag ja alles sein, aber wenn ein Controller nebenher noch USB sprechen 
kann, wird man keinen FTDI Chip dafür noch extra einbauen. Bzw. - wenn 
das Design halt bislang so war - das überdenken, wenn FTDI jetzt Ärger 
macht.

>>> In anderen Worten, ignorieren und einfach so weitermachen? Was würdest
>>> du an Stelle von FTDI machen?
>>
>> Gucken, was andere Chip-Hersteller gegen Fakes tun. Irgendwie kommen die
>> offenbar ohne Treibersabotage aus.
>
> Stimmt nicht. Prolific hat dasselbe Probleme mit Fakes. Von denen gab es
> Treiber die bei Fakes zum Bluescreen führen konnten.

War das gut für Prolific? Sollte sich FTDI ein Beispiel daran nehmen?

AFAIK war das ein schlechtgeschriebener Treiber, der FTDI damals die 
Kunden in die Arme getrieben hat. Insofern eher nicht nachahmenswert.

Und die Antwort, was andere gegen Chipfälschungen unternehmen, steht 
noch aus.

> Inzwischen
> unterstützen sie die alten ICs nicht mehr in ihrem Treiber. Da bist du
> wirklich gekniffen wenn du sowas noch hast und unter Windows benutzen
> willst/musst.

"Hardware nicht mehr unterstützt" ist allerdings ein normaler und 
wohlbekannter Betriebsmodus von Windows, der für deutlich weniger 
Überraschungen sorgen sollte als ein Treiber, der plötzlich seltsame 
Dinge tut.

Hanno

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#201412

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-02-04 19:18 +0100
Message-ID<n900qn$fni$1@news.bawue.net>
In reply to#201406
On 02/04/2016 06:52 PM, Hanno Foest wrote:
> Am 04.02.2016 18:03 schrieb Gerrit Heitsch:
>
>>> Ist doch völlig egal, was man nimmt... ist ja nicht so, daß USB/seriell
>>> Wandlung etwas wäre, das nur FTDI beherrscht. Viele Mikrocontroller
>>> haben heutzutage USB on Board, dann kann man sich das ganz schenken.
>>
>> Problem ist dabei nur, man braucht wieder einen Treiber der zum
>> Controller passt weil die ja jeweils mit eigener VID/PID ankommen und
>> das OS den dazu passenden Treiber suchen geht.
>
> AFAIK hat Windows mit Usbser.sys einen generischen Treiber, der nur noch
> minimale Konfiguration über eine.inf Datei braucht.

Dann brauchst du das aber für jeden dieser Controller. Immer noch mehr 
Aufwand als eine RS232 die einfach da ist oder, wenn per USB 
implentiert, nur einmal installiert wird.


>> Stimmt nicht. Prolific hat dasselbe Probleme mit Fakes. Von denen gab es
>> Treiber die bei Fakes zum Bluescreen führen konnten.
>
> War das gut für Prolific? Sollte sich FTDI ein Beispiel daran nehmen?
>
> AFAIK war das ein schlechtgeschriebener Treiber, der FTDI damals die
> Kunden in die Arme getrieben hat. Insofern eher nicht nachahmenswert.

Oder es waren die vielen Fakes die nicht korrekt funktionierten und 
Prolific den Ruf gekostet haben...



> Und die Antwort, was andere gegen Chipfälschungen unternehmen, steht
> noch aus.

Was hast du dazu rausfinden können?

Ich bin immer noch sicher, selbst wenn FTDI den Treiber nochmal 
entschärft und er beim Erkennen eines Fakes einfach den Dienst 
verweigert (mit Eintrag im Syslog) werden immer noch Leute finden, daß 
das zu hart ist weil dadurch schliesslich eine teure Maschine (und damit 
die Produktion) ausfallen könnte.

Die gewünschte Lösung ist, daß der Treiber den Fake einfach weiter 
unterstützt und man das Problem weiter ignorieren kann. Wobei man hoffen 
muss, daß der Clone auch weiterhin wirklich sauber funktioniert...


>> Inzwischen
>> unterstützen sie die alten ICs nicht mehr in ihrem Treiber. Da bist du
>> wirklich gekniffen wenn du sowas noch hast und unter Windows benutzen
>> willst/musst.
>
> "Hardware nicht mehr unterstützt" ist allerdings ein normaler und
> wohlbekannter Betriebsmodus von Windows, der für deutlich weniger
> Überraschungen sorgen sollte als ein Treiber, der plötzlich seltsame
> Dinge tut.

Die 'seltsamen Dinge' tut er nur mit Fakes. Wer das Original verwendet 
hat keine Probleme. Der aktuelle Treiber ist seit Monaten draussen und 
erst jetzt meckern ein paar Hobbyisten weil ihr Billigadapter nicht 
funktioniert. Das alleine deutet schon auf ein Problem abseits des 
Mainstreams (also der Leute die diese ICs in großen Mengen verbauen) hin.

  Gerrit

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#201452

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2016-02-05 02:21 +0100
Message-ID<dhibpnF1pijU1@mid.individual.net>
In reply to#201412
Am 04.02.2016 um 19:18 schrieb Gerrit Heitsch:

>> AFAIK hat Windows mit Usbser.sys einen generischen Treiber, der nur noch
>> minimale Konfiguration über eine.inf Datei braucht.
>
> Dann brauchst du das aber für jeden dieser Controller. Immer noch mehr
> Aufwand als eine RS232 die einfach da ist oder, wenn per USB
> implentiert, nur einmal installiert wird.

Ob man jetzt serielle Parameter oder eine USB-ID einstellt scheint mir 
ein ähnlicher Aufwand zu sein. Ein geeignetes Frontend vorausgesetzt.

Evtl. ist USB sogar einfacher: Man drückt einen Knopf, und das nächste 
USB-Device, das sich am Rechner anmeldet, wird benutzt.

>>> Stimmt nicht. Prolific hat dasselbe Probleme mit Fakes. Von denen gab es
>>> Treiber die bei Fakes zum Bluescreen führen konnten.
>>
>> War das gut für Prolific? Sollte sich FTDI ein Beispiel daran nehmen?
>>
>> AFAIK war das ein schlechtgeschriebener Treiber, der FTDI damals die
>> Kunden in die Arme getrieben hat. Insofern eher nicht nachahmenswert.
>
> Oder es waren die vielen Fakes die nicht korrekt funktionierten und
> Prolific den Ruf gekostet haben...

Kann man nicht trennen. Damals war die Beobachtung "Prolific ist 
unzuverlässig" und die Leute sind zu FTDI gewechselt. Heute ist die 
Beobachtung "FTDI ist unzuverlässig". Rat mal was passieren wird. Kaum 
einer wird forschen, ob die "eigentliche" Ursache jetzt Treiber oder 
Chip ist.

>> Und die Antwort, was andere gegen Chipfälschungen unternehmen, steht
>> noch aus.
>
> Was hast du dazu rausfinden können?

Es gibt verschiedene Ansätze. Insbesondere bei hochpreisigen Chips so 
was wie Siegel und Hologramm-Aufkleber, Seriennummern die beim 
Hersteller prüfbar sind, Auditing der Lieferkette, oder minimalerweise 
Infoblätter, die typische Unterschiede von Beschriftung und Gehäuse bei 
original und (bekannten) Fälschungen aufzeigen.

FTDI macht AFAIK nichts davon, sondern ist lediglich restriktiv bei der 
Belieferung von Distributoren und liefert lieber direkt. Das ist zwar 
schön, weil man dabei höchstwahrscheinlich echte Ware bekommt, aber das 
Problem dabei ist, daß die Lieferzeiten meist höher sind als beim 
Distributor um die Ecke, und sich Fertiger sich bei kurzfristigem Bedarf 
gezwungen sehen, auf dem gegenüber Distributoren noch weniger gut 
kontrollierten Markt einzukaufen.

> Ich bin immer noch sicher, selbst wenn FTDI den Treiber nochmal
> entschärft und er beim Erkennen eines Fakes einfach den Dienst
> verweigert (mit Eintrag im Syslog) werden immer noch Leute finden, daß
> das zu hart ist weil dadurch schliesslich eine teure Maschine (und damit
> die Produktion) ausfallen könnte.

Kann schon sein. Ich persönlich möchte, daß meine Technik funktioniert, 
solange es keinen technischen Grund für Nichtfunktion gibt. 
Geschäftsinteressen anderer Leute sind mir dabei piepegal, ob das jetzt 
abgelaufene Lizenzen, DRM, das Erscheinen einer neuen Version oder sich 
nicht vollständig spezifikationsgemäß verhaltende Chips sind: Mein 
Rechner, meine Daten, meine Funktion. Geschäfte können Leute mit mir 
machen, indem sie mir einmal was verkaufen, und dann ist der Drops 
gelutscht.

Wenn man sich dagegen eh von kommerziellen Betriebssystemen bereitwillig 
an die Leine nehmen läßt, per eingebautem Verfallsdatum, Updatezwang, 
Software und Medien, die nur auf Zeit lizensiert sind, und 
Treiberupdates, die "veraltete" Hardware nicht mehr unterstützen... bei 
solchen Leuten kann man das wohl so machen, die mögen das offenbar so.

> Die gewünschte Lösung ist, daß der Treiber den Fake einfach weiter
> unterstützt und man das Problem weiter ignorieren kann.

Eigentlich ja. Weil zu dem Zeitpunkt der Schaden für FTDI eh schon da 
ist und man ihn mit Gegenmaßnahmen, die nach der Fertigung greifen, nur 
vergrößern kann. Siehe oben, Prolific.

> Wobei man hoffen
> muss, daß der Clone auch weiterhin wirklich sauber funktioniert...

Das muß man bei allen verbauten Komponenten. Und längst nicht bei allen 
(Elkos!) stimmt es. Proaktiv das Gerät vorzeitig durch Treibermagie 
unbrauchbar machen zu wollen scheint mir aber auch nicht 
zuverlässigkeitssteigernd zu sein.

> Der aktuelle Treiber ist seit Monaten draussen und
> erst jetzt meckern ein paar Hobbyisten weil ihr Billigadapter nicht
> funktioniert.

Angeblich gibt es den Treiber zwar schon länger, aber er ist erst 
kürzlich durch Windowsupdates flächendeckend rundgegangen.

> Das alleine deutet schon auf ein Problem abseits des
> Mainstreams (also der Leute die diese ICs in großen Mengen verbauen) hin.

Macht es für die Leute, die es trifft, auch nicht besser. Eher 
schlimmer, weil sie zu exotischen Problemen schlechter Lösungen im Netz 
finden. Man fragt sich dann auch, ob die paar Leute die schlechte PR 
wert sind. Oder, falls es viele wären, einen kolossalen Shitstorm: Wie 
man es dreht und wendet, die Aktion ergibt keinen Sinn.

Hanno

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