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Link: Akku explodiert, Keller in Brand

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  Link: Akku explodiert, Keller in Brand Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2016-01-31 16:55 +0100
    Re: Link: Akku explodiert, Keller in Brand Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2016-01-31 17:54 +0100
      Re: Link: Akku explodiert, Keller in Brand Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2016-01-31 19:09 +0100
        Re: Link: Akku explodiert, Keller in Brand Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2016-01-31 22:00 +0100
          Re: Link: Akku explodiert, Keller in Brand Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2016-02-01 08:39 +0100
          Re: Link: Akku explodiert, Keller in Brand v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-02-20 23:13 +0000
            Re: Link: Akku explodiert, Keller in Brand Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-28 19:35 +0100
      Re: Link: Akku explodiert, Keller in Brand Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-28 19:19 +0100
    Re: Link: Akku explodiert, Keller in Brand Heinz Saathoff <newshsaat@arcor.de> - 2016-02-02 12:51 +0100
      Re: Link: Akku explodiert, Keller in Brand Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-02-02 12:58 +0100
      Re: Link: Akku explodiert, Keller in Brand Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-02-02 13:01 +0100
      Re: Link: Akku explodiert, Keller in Brand "MaWin" <me@private.net> - 2016-02-02 13:05 +0100
        Re: Link: Akku explodiert, Keller in Brand Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-02 22:51 +0100
          Re: Link: Akku explodiert, Keller in Brand Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-03 18:20 +0100
        Re: Link: Akku explodiert, Keller in Brand Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-07 20:06 +0100
      Re: Link: Akku explodiert, Keller in Brand Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-02 17:00 +0100
      Re: Link: Akku explodiert, Keller in Brand Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2016-02-02 19:18 +0100
        Re: Link: Akku explodiert, Keller in Brand Heinz Saathoff <newshsaat@arcor.de> - 2016-02-03 13:13 +0100
          Re: Link: Akku explodiert, Keller in Brand Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-01 22:07 +0100
            Re: Link: Akku explodiert, Keller in Brand Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2016-03-01 22:16 +0100
              Re: Link: Akku explodiert, Keller in Brand Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-02 06:53 +0100
              Re: Link: Akku explodiert, Keller in Brand Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-04 19:12 +0100
      Re: Link: Akku explodiert, Keller in Brand Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-07 19:50 +0100
        Re: Link: Akku explodiert, Keller in Brand Heinz Saathoff <newshsaat@arcor.de> - 2016-02-08 16:43 +0100
          Re: Link: Akku explodiert, Keller in Brand Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-08 17:18 +0100
          Re: Link: Akku explodiert, Keller in Brand Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-20 17:54 +0100

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#201090 — Link: Akku explodiert, Keller in Brand

Wenn man das Bild dazu sieht, dann muß man sagen: Schade um das
viele schöne Equipment, und hoffentlich zahlt die Versicherung/
ist es ein Fall für die Produkthaftung und kein vergeigtes Eigenbau-
experiment:

http://vorarlberg.orf.at/news/stories/2755150/

Leider sehr wenig Sachinfo im Artikel (welche Art Akku?)

/ralph

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#201093

Sun, 31 Jan 2016 16:55:19 +0100 (CET), Ralph Aichinger:

>http://vorarlberg.orf.at/news/stories/2755150/

Hobbyraum mit Sprinkleranlage - nicht schlecht! Aber für einen Rauchmelder
hat es scheinbar nicht gereicht...

Andreas

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#201097

Andreas Oehler wrote:
> Sun, 31 Jan 2016 16:55:19 +0100 (CET), Ralph Aichinger:
> 
>> http://vorarlberg.orf.at/news/stories/2755150/
> 
> Hobbyraum mit Sprinkleranlage - nicht schlecht!

Äh, das war einfach eine Kunststoff-Wasserleitung.

 Aber für einen Rauchmelder
> hat es scheinbar nicht gereicht...

Normalerweise ist man beim Akkuladen ja auch nicht anwesend, flöt...

Und wenn die Zimmertür zu ist/man im anderen Stockwerk am Abendessen ist
den dann eh nicht hört... und bei den Funkmeldern eh die Funkakkus
gerade geladen wurden. Wobei

Bei Schwarz würde ich mal auf LiPo tippen, flöt.
NiCd/NiMh machen schönen gelben Qualm wenn ich mich an einer
Veranstaltung in Berlin recht erinner (nein, ich war es nicht:-)

Olaf

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#201117

Sun, 31 Jan 2016 19:09:28 +0100, Olaf Schultz:

>Andreas Oehler wrote:
>> Sun, 31 Jan 2016 16:55:19 +0100 (CET), Ralph Aichinger:
>> 
>>> http://vorarlberg.orf.at/news/stories/2755150/
>> 
>> Hobbyraum mit Sprinkleranlage - nicht schlecht!
>
>Äh, das war einfach eine Kunststoff-Wasserleitung.

Eben.

>
> Aber für einen Rauchmelder
>> hat es scheinbar nicht gereicht...
>
>Normalerweise ist man beim Akkuladen ja auch nicht anwesend, flöt...
>
>Und wenn die Zimmertür zu ist/man im anderen Stockwerk am Abendessen ist
>den dann eh nicht hört... 

Ich hatte daheim überlegt, funkvernetzte Rauchmelder zu installieren. Da
mir dann aber eine Familienpackung normaler Rauchmelder in die Hände viel,
habe ich die montiert und mal gelauscht: Man muß schon viel Krach im
Erdgeschoss machen, um den Alarm aus dem Keller zu überhören! 

Nervig ist jetzt nach 2 Jahren aber der gelegentliche Fehlalarm für eine
Sekunde. Dackelt da alle paar Wochen mal eine kleine Spinne durch den
Sensor?

Ich habe bislang nur einmal die Zellen eines Notebook-Akkupack getauscht,
voll aufgeladen und dann versehentlich den gesamten Pack
kurzgeschlossen... Beherztes auseinanderrupfen reichte aber, dass das nur
mit verbrannten Fingern abging.


Andreas

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#201135

Hallo,

Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> writes:
[...]
> Nervig ist jetzt nach 2 Jahren aber der gelegentliche Fehlalarm für eine
> Sekunde. Dackelt da alle paar Wochen mal eine kleine Spinne durch den
> Sensor?
glaube ich nicht. Die Klunkern jaulen ja zunaechst weiter, wenn die
Stoerung in der Optik weg ist. Koennte ich neulich beim Steakbraten gut
beobachten...

VG
hmw

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#202454

Andreas Oehler wrote:

> Nervig ist jetzt nach 2 Jahren aber der gelegentliche Fehlalarm für eine
> Sekunde. Dackelt da alle paar Wochen mal eine kleine Spinne durch den
> Sensor?

Sowas hatten sie in der Nähe mal in einem Einkaufszentrum.
Allerdings kosteten die Fehlalarme jedesmal deutlich vierstellig.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#202963

Volker Borchert schrieb:
> Andreas Oehler wrote:
>
>> Nervig ist jetzt nach 2 Jahren aber der gelegentliche Fehlalarm für eine
>> Sekunde. Dackelt da alle paar Wochen mal eine kleine Spinne durch den
>> Sensor?
>
> Sowas hatten sie in der Nähe mal in einem Einkaufszentrum.
> Allerdings kosteten die Fehlalarme jedesmal deutlich vierstellig.

Ja, da ist unser Institut respektive dessen Rotstift noch in der Lernphase.

Kleingedrucktes und so.

Es gibt teure und es gibt billige Sensoren. Technisch ist kein Unterschied
feststellbar. Daher hat man von den teuren auf die billigen gewechselt.

Die teuren scheinen nun aber deswegen teurer zu sein, weil bei denen
eine Versicherung gegen Fehlalarme mit dabei ist.

Eine eigene Feuerwehr hilft da genau gar nichts. Bei einem Alarm ausserhalb
der Arbeitszeit kommen zusätzlich 2 Nachbarfeuerwehren, Feuerwehr Zwilag,
Kantonspolizei; Abklärungen wegen INES-Einstufung¹, ENSI, IAEA, NAZ, ...

"deutlich vierstellig" trifft es schon, irgendwie ...

¹ IIRC hatten wir auch das schon mal geschafft. Jedenfalls ist der Direx
jedesmal bei der Jahresansprache ganz stolz, wenn wir keine Eintragung
verpasst bekommen haben.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#202960

Andreas Oehler schrieb:
> Sun, 31 Jan 2016 16:55:19 +0100 (CET), Ralph Aichinger:
>
>> http://vorarlberg.orf.at/news/stories/2755150/
>
> Hobbyraum mit Sprinkleranlage - nicht schlecht! Aber für einen Rauchmelder
> hat es scheinbar nicht gereicht...

KA-BUMM.....*plätscher*

<Ohrensausen>

nach einigen Minuten leise: piep piep piep, der Rauchmelder.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#201233

Ralph Aichinger schrieb:

>Wenn man das Bild dazu sieht, dann muß man sagen: Schade um das
>viele schöne Equipment, und hoffentlich zahlt die Versicherung/
>ist es ein Fall für die Produkthaftung und kein vergeigtes Eigenbau-
>experiment:
>
>http://vorarlberg.orf.at/news/stories/2755150/
>
>Leider sehr wenig Sachinfo im Artikel (welche Art Akku?)

So gewaltig sieht der Brand auf dem Foto nicht aus.
Dafür ist die Feuerwehr mit 65 Mann und 7 Fahrzeugen gekommen.
Kommen die immer mit so großem Aufgebot, um einen Zimmerband zu
löschen?

- Heinz

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#201235

Am 02.02.2016 um 12:51 schrieb Heinz Saathoff:
> Ralph Aichinger schrieb:
>
>> Wenn man das Bild dazu sieht, dann muß man sagen: Schade um das
>> viele schöne Equipment, und hoffentlich zahlt die Versicherung/
>> ist es ein Fall für die Produkthaftung und kein vergeigtes Eigenbau-
>> experiment:
>>
>> http://vorarlberg.orf.at/news/stories/2755150/
>>
>> Leider sehr wenig Sachinfo im Artikel (welche Art Akku?)
>
> So gewaltig sieht der Brand auf dem Foto nicht aus.
> Dafür ist die Feuerwehr mit 65 Mann und 7 Fahrzeugen gekommen.
> Kommen die immer mit so großem Aufgebot, um einen Zimmerband zu
> löschen?
Hallo,

nur wenn es vorher geplant, genehmigt und dann geübt war.


Peter

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#201236

Am 02.02.2016 um 12:51 schrieb Heinz Saathoff:
 > Ralph Aichinger schrieb:
 >
 >> Wenn man das Bild dazu sieht, dann muß man sagen: Schade um das
 >> viele schöne Equipment, und hoffentlich zahlt die Versicherung/
 >> ist es ein Fall für die Produkthaftung und kein vergeigtes Eigenbau-
 >> experiment:
 >>
 >> http://vorarlberg.orf.at/news/stories/2755150/
 >>
 >> Leider sehr wenig Sachinfo im Artikel (welche Art Akku?)
 >
 > So gewaltig sieht der Brand auf dem Foto nicht aus.
 > Dafür ist die Feuerwehr mit 65 Mann und 7 Fahrzeugen gekommen.
 > Kommen die immer mit so großem Aufgebot, um einen Zimmerband zu
 > löschen?
Hallo,

nur wenn er vorher nach einer Norm geplant wurde, genehmigt und dann 
geübt war.


Peter

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#201237

"Heinz Saathoff" <newshsaat@arcor.de> schrieb im Newsbeitrag 
news:tt51bbtn6mhkothbuh389k59p9q9dsvg4r@4ax.com...

> So gewaltig sieht der Brand auf dem Foto nicht aus.
> Dafür ist die Feuerwehr mit 65 Mann und 7 Fahrzeugen gekommen.
> Kommen die immer mit so großem Aufgebot, um einen Zimmerband zu
> löschen?

Hier in der Gegend waren es neulich 280 Einsatzkräfte bei
einem Einfamilienhausbrand. Es scheint kein Mangel zu bestehen.
-- 
MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net

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#201294

MaWin schrieb:
> "Heinz Saathoff" <newshsaat@arcor.de> schrieb im Newsbeitrag 
> news:tt51bbtn6mhkothbuh389k59p9q9dsvg4r@4ax.com...
> 
>> So gewaltig sieht der Brand auf dem Foto nicht aus.
>> Dafür ist die Feuerwehr mit 65 Mann und 7 Fahrzeugen gekommen.
>> Kommen die immer mit so großem Aufgebot, um einen Zimmerband zu
>> löschen?
> 
> Hier in der Gegend waren es neulich 280 Einsatzkräfte bei
> einem Einfamilienhausbrand. Es scheint kein Mangel zu bestehen.

Immer noch besser, die Jungs so zu beschäftigen, als daß sie vor lauter 
Langeweile anfangen, selbst Brände zu legen :-]

Ich habe auch schon beobachtet, wie sich ein Feuerwehrmann eine halbe 
Stunde damit abgemüht hat, eine Motorpumpe zu starten. Helfen durfte ihm 
dabei keiner, weil er der einzige dazu Berechtigte war.

DoDi

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#201332

Hans-Peter Diettrich schrieb:

> Ich habe auch schon beobachtet, wie sich ein Feuerwehrmann eine halbe
> Stunde damit abgemüht hat, eine Motorpumpe zu starten.

Hmm...

> Helfen durfte ihm
> dabei keiner, weil er der einzige dazu Berechtigte war.

Tja, bei Schulungen mag das dem Maschinisten vorbehalten sein, denn der soll 
schliesslich lernen, mit dem Ding umzugehen, im Einsatz darf (bzw. muß/wird) 
ihm natürlich jeder helfen, der das Gerät tatsächlich bedienen kann

MfG
Rupert

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#201630

MaWin schrieb:
> "Heinz Saathoff" <newshsaat@arcor.de> schrieb im Newsbeitrag news:tt51bbtn6mhkothbuh389k59p9q9dsvg4r@4ax.com...
>
>> So gewaltig sieht der Brand auf dem Foto nicht aus.
>> Dafür ist die Feuerwehr mit 65 Mann und 7 Fahrzeugen gekommen.
>> Kommen die immer mit so großem Aufgebot, um einen Zimmerband zu
>> löschen?
>
> Hier in der Gegend waren es neulich 280 Einsatzkräfte bei
> einem Einfamilienhausbrand. Es scheint kein Mangel zu bestehen.

Sehe ich auch so. In Möhlin CH, ich glaub am letzten Dienstag im
Januar, qualmte eine Tiefkühltruhe im Keller eines Hauses.
Aufgebot:
Dorffeuerwehr (irgendwer muss ja löschen),
4 Rettungshubschrauber
15 Ambulanzen, aus dem In- und Ausland!
Zivilschutz, Kantonales Katastrophenelement (was auch immer das
sein mag), Polizei, Nachbar- und Stützpunktfeuerwehren.
Die genaue Anzahl an Personen und Fahrzeugen wurde der Presse gegenüber
geheimgehalten, nachdem klar wurde, dass die Kosten in die
sechsstelligen Zahlen gehen.
"So standen insgesamt vier Rettungshelikopter, fünfzehn Ambulanzen,
das kantonale Katastrophenelement sowie Hunderte Einsatzkräfte
null Verletzten gegenüber."

-- 
mfg Rolf Bombach

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#201247

Heinz Saathoff schrieb:

> So gewaltig sieht der Brand auf dem Foto nicht aus.
> Dafür ist die Feuerwehr mit 65 Mann und 7 Fahrzeugen gekommen.
> Kommen die immer mit so großem Aufgebot, um einen Zimmerband zu
> löschen?

Das kommt drauf an - vor allem auf die örtliche Situation und auf die 
Angaben desjenigen, der den Alarm ausgelöst hat. Für einen unbedarften 
Menschen ist ein Zimmerbrand nicht selten ein "ziemlich großes Feuer. Das 
Haus steht lichterloh in Flammen. Da sind vielleicht noch Menschen drin", 
was dem Disponenten in der Leitstelle Anlass geben wird, lieber ein paar 
Leute mehr zu alarmieren und vor Ort zu schicken.
Ansonsten würde üblicherweise eine Schar von 65 Leuten (es gibt auch Frauen 
bei den Feuerwehren) und 7 Fahrzeugen locker genügen, um einen veritablen 
Großbrand (komplettes Haus im Vollbrand oder so) anzugehen. Steht das 
Brandobjekt dann aber in dichter Bebauung oder gar in der unmittelbaren Nähe 
eines Pflegeheimes oder eines Krankenhauses oder dergl., dann wird man an 
die mögliche Notwendigkeit einer Evakuierung denken müssen und entsprechend 
mehr Einsatzkräfte losschicken.
Bei einer einsamen, allein gelegenen Scheune draussen in der Pampa genügt 
dagegen ein einzelner Löschzug, um beim Abbrennen zuzusehen.
Generell wird man es bevorzugen, wenn sich einige der eingesetzten Kräfte 
vor Ort dann langweilen, statt eine Situation zu riskieren, in der der Brand 
wegen Mangels an Leuten und/oder Gerät nicht mehr beherrscht werden kann

MfG
Rupert

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#201265

Heinz Saathoff <newshsaat@arcor.de> wrote:
> So gewaltig sieht der Brand auf dem Foto nicht aus.
> Dafür ist die Feuerwehr mit 65 Mann und 7 Fahrzeugen gekommen.
> Kommen die immer mit so großem Aufgebot, um einen Zimmerband zu
> löschen?

Naja, vermutlich werden ein paar Nachbarn angerufen haben und
was von einer Explosion gesagt haben. Und das muß ja kein Akku,
sondern kann auch eine Gasexplosion o.ä. sein. 

Mein Bruder hat eine Zeit lang beim Roten Kreuz als Sanitäter
gearbeitet, und hat gemeint, daß Gasexplosionen *wirklich* arg 
sind (auch für die die danach damit fertig werden müssen).

Nachher vorm Foto zu diagnostizieren, daß das nicht notwendig
gewesen wäre, ist sicher besser als umgekehrt zu bedauern, daß
man nur fünf Leute rausgeschickt hat, und dann bricht das Haus
und das Nachbarhaus zusammen, weil die Explosion zuviel für die
Statik war.

/ralph

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#201319

Ralph Aichinger schrieb:

>> So gewaltig sieht der Brand auf dem Foto nicht aus.
>> Dafür ist die Feuerwehr mit 65 Mann und 7 Fahrzeugen gekommen.
>> Kommen die immer mit so großem Aufgebot, um einen Zimmerband zu
>> löschen?
>
>Naja, vermutlich werden ein paar Nachbarn angerufen haben und
>was von einer Explosion gesagt haben. Und das muß ja kein Akku,
>sondern kann auch eine Gasexplosion o.ä. sein.

Wobei eine 'richtige' Gasexplosion deutlich heftiger sein dürfte als
die Explosion eines Geräteakkus.
 

>Mein Bruder hat eine Zeit lang beim Roten Kreuz als Sanitäter
>gearbeitet, und hat gemeint, daß Gasexplosionen *wirklich* arg 
>sind (auch für die die danach damit fertig werden müssen).

Ja, die können Teile oder gar das ganze Haus zerstören. Wobei, wenn's
vor dem Eintreffen der Feuerwehr passiert, kann die ausser löschen
auch nichts mehr machen.


>Nachher vorm Foto zu diagnostizieren, daß das nicht notwendig
>gewesen wäre, ist sicher besser als umgekehrt zu bedauern, daß
>man nur fünf Leute rausgeschickt hat, und dann bricht das Haus
>und das Nachbarhaus zusammen, weil die Explosion zuviel für die
>Statik war.

Ist sicherlich ein Grund. Lieber auf Nummer Sicher gehen.


-Heinz

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#203118

Heinz Saathoff schrieb:
> Ralph Aichinger schrieb:
>
>> Mein Bruder hat eine Zeit lang beim Roten Kreuz als Sanitäter
>> gearbeitet, und hat gemeint, daß Gasexplosionen *wirklich* arg
>> sind (auch für die die danach damit fertig werden müssen).
>
> Ja, die können Teile oder gar das ganze Haus zerstören. Wobei, wenn's
> vor dem Eintreffen der Feuerwehr passiert, kann die ausser löschen
> auch nichts mehr machen.

Es hat schon seinen Grund, dass die Feuerwehr bei Gaslecks lieber
erst kommt, wenn es brennt.

Andererseits, in KL hat die Feuerwehr mal ein Haus evakuieren wollen
nach einem Gasleck. Zuerst mal auf die Klingel drücken hat sich dabei
als suboptimale Idee erwiesen, so im Nachhinein.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#203123

On 01.03.2016 22:07, Rolf Bombach wrote:

...
> Andererseits, in KL hat die Feuerwehr mal ein Haus evakuieren wollen
> nach einem Gasleck. Zuerst mal auf die Klingel drücken hat sich dabei
> als suboptimale Idee erwiesen, so im Nachhinein.

In BO sind die besser. Als ich mal Gasgeruch gemeldet habe, sagte die 
Feuerwehr, daß sie klopfen würden, weil die Klingel ein Gasgemisch 
entzünden könne.

War ein paar Jahre, nachdem der vom Brötchenholen zurückkommende Sohn 
mit dem Klingeln seine Familie und sich selbst ausgelöscht hatte. Die 
Zuleitung von der Straße war undicht..

Falk
-- 
Microsoft ist aus einer Kooperation der Borg und der Ferengi
entstanden.
Leider arbeiten die Ferengi in der Entwicklungsabteilung und die Borg im
Marketing

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