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Groups > de.sci.electronics > #200274 > unrolled thread
| Started by | "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> |
|---|---|
| First post | 2016-01-18 08:53 +0000 |
| Last post | 2016-02-28 18:35 +0100 |
| Articles | 11 — 7 participants |
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Solidstaterelais ohne integrierten Snubber? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-01-18 08:53 +0000
Re: Solidstaterelais ohne integrierten Snubber? Udo Pi <UpNg$0001@ifmd.de> - 2016-01-18 10:14 +0100
Re: Solidstaterelais ohne integrierten Snubber? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-01-18 11:03 +0000
Re: Solidstaterelais ohne integrierten Snubber? Bernd Nebendahl <Bernd_Nebendahl@web.de> - 2016-01-18 12:31 +0100
Re: Solidstaterelais ohne integrierten Snubber? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-01-18 12:37 +0100
Re: Solidstaterelais ohne integrierten Snubber? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-01-18 20:17 +0100
Re: Solidstaterelais ohne integrierten Snubber? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-01-19 08:59 +0000
Re: Solidstaterelais ohne integrierten Snubber? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-01-18 10:37 +0100
Re: Solidstaterelais ohne integrierten Snubber? Bernd Nebendahl <Bernd_Nebendahl@web.de> - 2016-01-19 10:05 +0100
Re: Solidstaterelais ohne integrierten Snubber? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-19 10:08 +0100
Re: Solidstaterelais ohne integrierten Snubber? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-28 18:35 +0100
| From | "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-18 08:53 +0000 |
| Subject | Solidstaterelais ohne integrierten Snubber? |
| Message-ID | <dg3nh2F817hU1@mid.individual.net> |
Gibt es SSR ohne integrierten Snubber? Das Problem dabei ist, daß durch den Kondensator schon soviel Strom fliessen kann, daß eine LED-Lampe damit flackert. Ich habe im Treppenhaus einen selbstgebauten Treppenlichtautomaten mit SSR, den ich mit LED-Lampen nicht mehr benutzen kann. Ich werde deshalb wohl auf eine Lösung mit klassischem Relais ausweichen müssen.
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| From | Udo Pi <UpNg$0001@ifmd.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-18 10:14 +0100 |
| Message-ID | <n7iacu$4rc$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #200274 |
Am 18.01.2016 um 09:53 schrieb Peter Heitzer: > Gibt es SSR ohne integrierten Snubber? Das Problem dabei ist, daß durch > den Kondensator schon soviel Strom fliessen kann, daß eine LED-Lampe > damit flackert. > Ich habe im Treppenhaus einen selbstgebauten Treppenlichtautomaten mit > SSR, den ich mit LED-Lampen nicht mehr benutzen kann. Ich werde deshalb > wohl auf eine Lösung mit klassischem Relais ausweichen müssen. > Du könntest ggf. mit einem externen Kondensator bzw. Snubber, der mit dem integrierten Snubber konkurriert, Abhilfe schaffen. Vermutlich wird dieser eine recht hohe Kapazität haben... Eine kleine konventionelle Glühbirne könnte da auch schon helfen... Gruss Udo
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| From | "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-18 11:03 +0000 |
| Message-ID | <dg3v3tFa8lsU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #200276 |
Udo Pi <UpNg$0001@ifmd.de> wrote: >Am 18.01.2016 um 09:53 schrieb Peter Heitzer: >> Gibt es SSR ohne integrierten Snubber? Das Problem dabei ist, daß durch >> den Kondensator schon soviel Strom fliessen kann, daß eine LED-Lampe >> damit flackert. >> Ich habe im Treppenhaus einen selbstgebauten Treppenlichtautomaten mit >> SSR, den ich mit LED-Lampen nicht mehr benutzen kann. Ich werde deshalb >> wohl auf eine Lösung mit klassischem Relais ausweichen müssen. >> >Du könntest ggf. mit einem externen Kondensator bzw. Snubber, der mit >dem integrierten Snubber konkurriert, Abhilfe schaffen. >Vermutlich wird dieser eine recht hohe Kapazität haben... >Eine kleine konventionelle Glühbirne könnte da auch schon helfen... Zusammen mit einer 60W Lampe funktioniert auch die LED Lampe ohne Flackern.
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| From | Bernd Nebendahl <Bernd_Nebendahl@web.de> |
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| Date | 2016-01-18 12:31 +0100 |
| Message-ID | <n7iif4$jjq$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #200276 |
Am 2016-01-18 um 10:14 schrieb Udo Pi: > Am 18.01.2016 um 09:53 schrieb Peter Heitzer: >> Gibt es SSR ohne integrierten Snubber? Das Problem dabei ist, daß durch >> den Kondensator schon soviel Strom fliessen kann, daß eine LED-Lampe >> damit flackert. >> Ich habe im Treppenhaus einen selbstgebauten Treppenlichtautomaten mit >> SSR, den ich mit LED-Lampen nicht mehr benutzen kann. Ich werde deshalb >> wohl auf eine Lösung mit klassischem Relais ausweichen müssen. >> > > > Du könntest ggf. mit einem externen Kondensator bzw. Snubber, der mit > dem integrierten Snubber konkurriert, Abhilfe schaffen. > Vermutlich wird dieser eine recht hohe Kapazität haben... > > Eine kleine konventionelle Glühbirne könnte da auch schon helfen... > > Gruss Udo Das gleiche Problem habe ich bei manchen Dimmern. Dimmbare LED Leuchtmittel leuchten ganz schwach, obwohl der Dimmer "ausgeschaltet" ist. Das Problem geht weg, wenn man weitere LEDs oder konventionelle Leuchtmittel parallel anschließt. Statt einer konventionelle Lampe (und der damit verbundenen Verlustleistung) sollte doch ein passender PTC das Problem lösen können? Niederohmig für die Restspannung, die durch den ausgeschalteten Dimmer kommt, hochohmig sobald der Dimmer eingeschaltet ist und die Spannung ansteigt. Wo könnte man nach passenden PTCs suchen? PTC-Heizelemente für 230V? Vielen Dank Bernd
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| From | Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> |
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| Date | 2016-01-18 12:37 +0100 |
| Message-ID | <n7iiki$1hkv$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #200293 |
Am 18.01.2016 12:31, schrieb Bernd Nebendahl: > Wo könnte man nach passenden PTCs suchen? In der Abteilung für X-Kondensatoren. Gruß Dieter
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| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
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| Date | 2016-01-18 20:17 +0100 |
| Message-ID | <n7jdnf$bp2$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #200276 |
On 18.01.16 10.14, Udo Pi wrote: > Du könntest ggf. mit einem externen Kondensator bzw. Snubber, der mit > dem integrierten Snubber konkurriert, Abhilfe schaffen. > Vermutlich wird dieser eine recht hohe Kapazität haben... Üblicherweise genügt ein 220nF X2 Kondensator, um die Lampen mit EVG zu beruhigen. Marcel
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| From | "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> |
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| Date | 2016-01-19 08:59 +0000 |
| Message-ID | <dg6c6vFstunU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #200331 |
Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> wrote: >On 18.01.16 10.14, Udo Pi wrote: >> Du könntest ggf. mit einem externen Kondensator bzw. Snubber, der mit >> dem integrierten Snubber konkurriert, Abhilfe schaffen. >> Vermutlich wird dieser eine recht hohe Kapazität haben... >Üblicherweise genügt ein 220nF X2 Kondensator, um die Lampen mit EVG zu >beruhigen. D.h. die Kondensatoren des Snubbers und der X2 Kondensator liegen in Reihe. Bei 100nF im Snubber lägen an der Lampe noch ca. 80V an. Das könnte bei einer Lampe von 1-2W mit Kondensatornetzteil noch zuviel sein. Bei zwei Lampen wären es noch ca. 60V. Ich werde trotzdem die >20a alte Schaltung durch ein Industriezeitrelais ersetzen, da ich von denen noch ein paar ungenutzt herumliegen habe. Dann kann ich das ganze auch auf eine Hutschiene setzen und dann sieht das auch ordentlicher aus.
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| From | Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> |
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| Date | 2016-01-18 10:37 +0100 |
| Message-ID | <n7iblk$14lc$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #200274 |
Am 18.01.2016 09:53, schrieb Peter Heitzer: > Gibt es SSR ohne integrierten Snubber? Klar. Gängig sind die kleinen von Sharp, z.B. S202S02. > Das Problem dabei ist, daß durch > den Kondensator schon soviel Strom fliessen kann, daß eine LED-Lampe > damit flackert. Zusätzlichen Snubber parallel zu den Lampen hängen. Gruß Dieter
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| From | Bernd Nebendahl <Bernd_Nebendahl@web.de> |
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| Date | 2016-01-19 10:05 +0100 |
| Message-ID | <n7ku8h$3e5$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #200278 |
Am 2016-01-18 um 10:37 schrieb Dieter Wiedmann: > Am 18.01.2016 09:53, schrieb Peter Heitzer: >> Gibt es SSR ohne integrierten Snubber? > > Klar. Gängig sind die kleinen von Sharp, z.B. S202S02. > > >> Das Problem dabei ist, daß durch >> den Kondensator schon soviel Strom fliessen kann, daß eine LED-Lampe >> damit flackert. > > Zusätzlichen Snubber parallel zu den Lampen hängen. Besser in der Nähe der Lampe oder in der Nähe des SSR? Bernd
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
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| Date | 2016-01-19 10:08 +0100 |
| Message-ID | <dg6cogFt764U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #200369 |
Am 19.01.2016 um 10:05 schrieb Bernd Nebendahl: > Am 2016-01-18 um 10:37 schrieb Dieter Wiedmann: >> Am 18.01.2016 09:53, schrieb Peter Heitzer: >>> Gibt es SSR ohne integrierten Snubber? >> >> Klar. Gängig sind die kleinen von Sharp, z.B. S202S02. >> >> >>> Das Problem dabei ist, daß durch >>> den Kondensator schon soviel Strom fliessen kann, daß eine LED-Lampe >>> damit flackert. >> >> Zusätzlichen Snubber parallel zu den Lampen hängen. > > Besser in der Nähe der Lampe oder in der Nähe des SSR? Das zusätzliche RC-Glied soll die Unzulänglichkeit des SSR ausgleichen. Deshalb würde ich es zum SSR setzen. -- mfg hdw
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
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| Date | 2016-02-28 18:35 +0100 |
| Message-ID | <navavn$557$1@dont-email.me> |
| In reply to | #200274 |
Peter Heitzer schrieb: > Gibt es SSR ohne integrierten Snubber? Das Problem dabei ist, daß durch > den Kondensator schon soviel Strom fliessen kann, daß eine LED-Lampe > damit flackert. > Ich habe im Treppenhaus einen selbstgebauten Treppenlichtautomaten mit > SSR, den ich mit LED-Lampen nicht mehr benutzen kann. Ich werde deshalb > wohl auf eine Lösung mit klassischem Relais ausweichen müssen. Ich hab eine einfache GU10 mit angeblichen 5W von Eglo getestet. Die Abstrahlung ist insoweit fokussiert, als dass man cos alpha annehmen kann :-). Von vorn sieht man 12 flach angebrachte SMD LEDs. Wahrscheinlich Primitivnetzteil. Die flackern nicht hinterm SSR, leuchten einfach dauernd auf tiefer Stufe, was aber nicht nerven sollte und wahrscheinlich auch keinen messbaren Verbrauch bringt. Könnte man sogar als Sicherheitsfeature verkaufen. -- mfg Rolf Bombach
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