Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]
Groups > de.sci.electronics > #200198 > unrolled thread
| Started by | Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> |
|---|---|
| First post | 2016-01-17 13:38 +0100 |
| Last post | 2016-01-22 18:57 +0000 |
| Articles | 20 on this page of 84 — 21 participants |
Back to article view | Back to de.sci.electronics
Freilaufdiode Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-17 13:38 +0100
Re: Freilaufdiode Carsten Thumulla <ct@none.org> - 2016-01-17 13:44 +0100
Re: Freilaufdiode Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2016-01-17 15:33 +0100
Re: Freilaufdiode Carsten Thumulla <ct@ct.org> - 2016-01-17 16:57 +0100
Re: Freilaufdiode Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-01-17 20:45 +0100
Re: Freilaufdiode Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-01-17 21:16 +0100
Re: Freilaufdiode Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-01-18 20:55 +0100
Re: Freilaufdiode Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-01-18 21:05 +0100
Re: Freilaufdiode Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-18 00:46 +0100
Re: Freilaufdiode Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-18 07:33 +0100
Re: Freilaufdiode Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-18 16:40 +0100
Re: Freilaufdiode Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-01-18 20:59 +0100
Re: Freilaufdiode Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-24 17:30 +0100
Re: Freilaufdiode Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-24 17:55 +0100
Re: Freilaufdiode Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-26 20:41 +0100
Re: Freilaufdiode Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-01-18 08:14 +0100
Re: Freilaufdiode Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-18 08:34 +0100
Re: Freilaufdiode Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-18 00:50 +0100
Re: Freilaufdiode Carsten Thumulla <ct@ct.org> - 2016-01-18 09:17 +0100
Re: Freilaufdiode Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-01-18 21:00 +0100
Re: Freilaufdiode Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-18 21:09 +0100
Re: Freilaufdiode Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-01-18 21:28 +0100
Re: Freilaufdiode Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-18 21:31 +0100
Re: Freilaufdiode Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-01-18 21:35 +0100
Re: Freilaufdiode Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-19 16:35 +0100
Re: Freilaufdiode Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-01-18 22:37 +0100
Re: Freilaufdiode Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-01-17 13:57 +0100
Re: Freilaufdiode Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-01-17 17:18 +0100
Re: Freilaufdiode Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-01-17 17:31 +0100
Re: Freilaufdiode Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-01-17 17:41 +0100
Re: Freilaufdiode Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-01-17 17:45 +0100
Re: Freilaufdiode Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-01-18 12:19 +0000
Re: Freilaufdiode "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-18 13:29 +0100
Re: Freilaufdiode Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2016-01-18 14:36 +0100
Re: Freilaufdiode Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-01-18 15:01 +0100
Re: Freilaufdiode Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-01-18 15:07 +0100
Re: Freilaufdiode Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-01-18 15:28 +0100
Re: Freilaufdiode "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-18 15:43 +0100
Re: Freilaufdiode Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-01-18 16:14 +0100
Re: Freilaufdiode "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-18 16:47 +0100
Re: Freilaufdiode Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-01-18 16:59 +0100
Re: Freilaufdiode "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-18 17:16 +0100
Re: Freilaufdiode Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-18 18:16 +0100
Re: Freilaufdiode "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-18 18:29 +0100
Re: Freilaufdiode all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-18 16:49 -0300
Re: Freilaufdiode Peter Necas <infomailing.necas@aon.at> - 2016-01-19 15:04 +0100
Re: Freilaufdiode Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-01-18 16:18 +0100
Re: Freilaufdiode Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-24 17:39 +0100
Re: Freilaufdiode Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-01-25 08:15 +0100
Re: Freilaufdiode Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-01-25 10:33 +0100
Re: Freilaufdiode Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-01-25 11:09 +0100
Re: Freilaufdiode "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-25 12:11 +0100
Re: Freilaufdiode Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-01-25 13:17 +0100
Re: Freilaufdiode "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-25 13:36 +0100
Re: Freilaufdiode Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-01-25 14:51 +0100
Re: Freilaufdiode "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-25 17:36 +0100
Re: Freilaufdiode Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-01-25 14:48 +0100
Re: Freilaufdiode Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-01-25 15:44 +0100
Re: Freilaufdiode Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-01-26 08:25 +0100
Re: Freilaufdiode Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-01-26 08:53 +0100
Re: Freilaufdiode Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-01-26 12:17 +0100
Re: Freilaufdiode Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-26 20:46 +0100
Re: Freilaufdiode Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-01-27 08:57 +0100
Re: Freilaufdiode Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-30 18:59 +0100
Re: Freilaufdiode Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-26 20:47 +0100
Re: Freilaufdiode Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-26 21:03 +0100
Re: Freilaufdiode Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-01-27 08:13 +0100
Re: Freilaufdiode "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-27 08:21 +0100
Re: Freilaufdiode Udo Pi <UpNg$0001@ifmd.de> - 2016-01-18 16:27 +0100
Re: Freilaufdiode Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2016-01-18 17:54 +0100
Re: Freilaufdiode Udo Pi <UpNg$0001@ifmd.de> - 2016-01-18 23:01 +0100
Re: Freilaufdiode Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-01-18 23:20 +0100
Re: Freilaufdiode Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2016-01-18 23:50 +0100
Re: Freilaufdiode Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-01-19 00:56 +0100
Re: Freilaufdiode Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-19 07:41 +0100
Re: Freilaufdiode Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-01-19 10:36 +0100
Re: Freilaufdiode Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-24 17:36 +0100
Re: Freilaufdiode Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-19 07:28 +0100
Re: Freilaufdiode Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-01-18 23:33 +0100
Re: Freilaufdiode all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-18 19:58 -0300
Re: Freilaufdiode Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-01-19 10:32 +0100
Re: Freilaufdiode all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-19 09:08 -0300
Re: Freilaufdiode Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-01-19 17:31 +0100
Re: Freilaufdiode usenet@mkarcher.dialup.fu-berlin.de (Michael Karcher) - 2016-01-22 18:57 +0000
Page 1 of 5 [1] 2 3 4 5 Next page →
| From | Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-17 13:38 +0100 |
| Subject | Freilaufdiode |
| Message-ID | <n7g204$u5a$1@solani.org> |
Hallo, ich will an eine LOGO! mit Transistorausgang ein Relais anschliessen. Da gerade nicht das passende 24V Relais zur Hand ist, muss es ein 6V Relais mit 560 Ohm Vorwiderstand tun. Nun zu meinen 2 Fragen: Packt man die Freilaufdiode direkt ans Relais oder kommt sie besser hinter den Widerstand? Braucht die LOGO! 24 (älteres Modell 0BA3) mit Transistorausgang überhaupt eine Freilaufdiode? Wolfgang
[toc] | [next] | [standalone]
| From | Carsten Thumulla <ct@none.org> |
|---|---|
| Date | 2016-01-17 13:44 +0100 |
| Message-ID | <n7g2b9$gpc$1@adenine.netfront.net> |
| In reply to | #200198 |
schadet nicht, direkt an die Induktivität --- news://freenews.netfront.net/ - complaints: news@netfront.net ---
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> |
|---|---|
| Date | 2016-01-17 15:33 +0100 |
| Message-ID | <ph9n9b129rn33u26jg70pgc0esikdt7m1u@4ax.com> |
| In reply to | #200201 |
On Sun, 17 Jan 2016 13:44:24 +0100, Carsten Thumulla <ct@none.org> wrote: >schadet nicht, direkt an die Induktivität Ja schon, aber dann schaltet das Relais langsamer. w.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Carsten Thumulla <ct@ct.org> |
|---|---|
| Date | 2016-01-17 16:57 +0100 |
| Message-ID | <n7gdkp$1678$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #200217 |
Helmut Wabnig schrieb: > On Sun, 17 Jan 2016 13:44:24 +0100, Carsten Thumulla <ct@none.org> > >> schadet nicht, direkt an die Induktivität > > Ja schon, aber dann schaltet das Relais langsamer. ups? messen
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-17 20:45 +0100 |
| Message-ID | <dg29anFs6l9U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #200201 |
Am 17.01.16 um 13:44 schrieb Carsten Thumulla: > schadet nicht, direkt an die Induktivität > > > > --- news://freenews.netfront.net/ - complaints: news@netfront.net --- Für mich stellt sich noch die Frage welchen Typ man am besten verwendet. Früher wurde gern eine 1N4148 verwendet. Ich frage mich allerdings, ob so ein langsames Schätzchen den kurzen Impuls überhaupt mitbekommt. Ich verwende heute Schottky-Dioden. Kann aber mangels geeigneter Messausrüstung nicht sagen, ob das etwas bringt. -- Roland - roland.krause9@freenet.de
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-17 21:16 +0100 |
| Message-ID | <n7gsma$lk5$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #200241 |
Am 17.01.2016 20:45, schrieb Roland Krause: > Für mich stellt sich noch die Frage welchen Typ man am besten verwendet. > Früher wurde gern eine 1N4148 verwendet. Ich frage mich allerdings, ob > so ein langsames Schätzchen den kurzen Impuls überhaupt mitbekommt. > Ich verwende heute Schottky-Dioden. Kann aber mangels geeigneter > Messausrüstung nicht sagen, ob das etwas bringt. Die 1N4148 ist alles andere als langsam. Und für die Funktion als Freilaufdiode eines Relais ist die Geschwindigkeit normalerweise nicht relevant, sie bezieht sich ja auf das Sperren. Gruß Dieter
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-18 20:55 +0100 |
| Message-ID | <dg4u9kFih0gU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #200242 |
Am 17.01.16 um 21:16 schrieb Dieter Wiedmann: > Am 17.01.2016 20:45, schrieb Roland Krause: > >> Für mich stellt sich noch die Frage welchen Typ man am besten verwendet. >> Früher wurde gern eine 1N4148 verwendet. Ich frage mich allerdings, ob >> so ein langsames Schätzchen den kurzen Impuls überhaupt mitbekommt. >> Ich verwende heute Schottky-Dioden. Kann aber mangels geeigneter >> Messausrüstung nicht sagen, ob das etwas bringt. > > Die 1N4148 ist alles andere als langsam. Und für die Funktion als > Freilaufdiode eines Relais ist die Geschwindigkeit normalerweise nicht > relevant, sie bezieht sich ja auf das Sperren. > > > > Gruß Dieter > > > Nach meinem Verständnis bezieht sich das "Freilaufen" darauf, dass der Strom durch die Relaisspule nach dem Abschalten einfach weiterfließt. Die Induktivität möchter gern die gespeicherte Energie loswerden. Macht man nichts, wird der Schalttransistor irgendwann beschädigt weil hohe Spannungen entstehen. Durch die Freilaufdiode wird der Strom einfach kurzgeschlossen. Dazu muss die Diode aber in *leitender* Richtung durchschalten. Auf dem Oszi sieht man schon bei 50Hz, dass die Diode etwas Zeit braucht bis sie leitend wird. Ein kurzer Spike aus dem Relais könnte sich da schon auf andere Weise verflüchtigt haben. -- Roland - roland.krause9@freenet.de
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-18 21:05 +0100 |
| Message-ID | <n7jgh8$18tr$2@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #200334 |
Am 18.01.2016 20:55, schrieb Roland Krause: > Auf dem Oszi sieht man schon bei 50Hz, dass die Diode > etwas Zeit braucht bis sie leitend wird. WMMM Gruß Dieter
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-18 00:46 +0100 |
| Message-ID | <n7h926$3b8$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #200241 |
Am 17.01.2016 um 20:45 schrieb Roland Krause: > Für mich stellt sich noch die Frage welchen Typ man am besten verwendet. > Früher wurde gern eine 1N4148 verwendet. Ich frage mich allerdings, ob > so ein langsames Schätzchen den kurzen Impuls überhaupt mitbekommt. Eine 1N4148 ist keineswegs langsam, langsam sind die 1N40XX! > Ich verwende heute Schottky-Dioden. Die oft nur geringe Sperrspannung haben. Butzo
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-18 07:33 +0100 |
| Message-ID | <n7i0vf$726$1@solani.org> |
| In reply to | #200257 |
Am 18.01.2016 um 00:46 schrieb Klaus Butzmann: > Am 17.01.2016 um 20:45 schrieb Roland Krause: > >> Für mich stellt sich noch die Frage welchen Typ man am besten verwendet. >> Früher wurde gern eine 1N4148 verwendet. Ich frage mich allerdings, ob >> so ein langsames Schätzchen den kurzen Impuls überhaupt mitbekommt. > Eine 1N4148 ist keineswegs langsam, langsam sind die 1N40XX! > >> Ich verwende heute Schottky-Dioden. > Die oft nur geringe Sperrspannung haben. > Sie muss ja nur die Betriebsspannung des Relais sperren. Ich habe BA283 benutzt - weil die halt noch gerade da waren.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-18 16:40 +0100 |
| Message-ID | <n7ite0$mp4$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #200257 |
On 01/18/2016 12:46 AM, Klaus Butzmann wrote: > Am 17.01.2016 um 20:45 schrieb Roland Krause: > >> Für mich stellt sich noch die Frage welchen Typ man am besten verwendet. >> Früher wurde gern eine 1N4148 verwendet. Ich frage mich allerdings, ob >> so ein langsames Schätzchen den kurzen Impuls überhaupt mitbekommt. > Eine 1N4148 ist keineswegs langsam, langsam sind die 1N40XX! Laut Datenblatt hat die 1N4148 eine RRT von 4ns. Woher kommt die Idee, daß sie langsam wäre? Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-18 20:59 +0100 |
| Message-ID | <dg4ugmFiiqaU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #200313 |
Am 18.01.16 um 16:40 schrieb Gerrit Heitsch: > On 01/18/2016 12:46 AM, Klaus Butzmann wrote: >> Am 17.01.2016 um 20:45 schrieb Roland Krause: >> >>> Für mich stellt sich noch die Frage welchen Typ man am besten verwendet. >>> Früher wurde gern eine 1N4148 verwendet. Ich frage mich allerdings, ob >>> so ein langsames Schätzchen den kurzen Impuls überhaupt mitbekommt. >> Eine 1N4148 ist keineswegs langsam, langsam sind die 1N40XX! > > Laut Datenblatt hat die 1N4148 eine RRT von 4ns. Woher kommt die Idee, > daß sie langsam wäre? > > > Gerrit > > Das ist interessant, dann würde ich auf dem Oszi bestimmt nichts vom Einschalten sehen. Ich bin immer davon ausgegangen, dass die Verhältnisse bei 1N4XXX weitgehend gleich sind. Stromstarke Dioden sind sicher etwas langsamer. -- Roland - roland.krause9@freenet.de
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2016-01-24 17:30 +0100 |
| Message-ID | <n82u2a$m5f$1@dont-email.me> |
| In reply to | #200313 |
Gerrit Heitsch schrieb: > On 01/18/2016 12:46 AM, Klaus Butzmann wrote: >> Am 17.01.2016 um 20:45 schrieb Roland Krause: >> >>> Für mich stellt sich noch die Frage welchen Typ man am besten verwendet. >>> Früher wurde gern eine 1N4148 verwendet. Ich frage mich allerdings, ob >>> so ein langsames Schätzchen den kurzen Impuls überhaupt mitbekommt. >> Eine 1N4148 ist keineswegs langsam, langsam sind die 1N40XX! > > Laut Datenblatt hat die 1N4148 eine RRT von 4ns. Woher kommt die Idee, daß sie langsam wäre? Es geht hier um die Einschalt- und nicht die Ausschaltverzögerung. Der Effekt ist mysteriös; Hersteller- oder sogar Batch-abhängig. Bis 20 ns soll vorkommen, aber offenbar so gut wie nie doppelte Durchflussspannung überschreitend. Tritt nur bei seltenen Vorgängen auf (wobei selten offenbar < 10 kHz meint). Im Troubleshooting guide von RAP gibt es ein Kapitel dazu, auch hab ich schon mal einen Clip mit Oszibildern gefunden, wurde hier vor einigen Monaten mal zitiert. -- mfg Rolf Bombach
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-24 17:55 +0100 |
| Message-ID | <n82rvv$kru$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #200644 |
On 01/24/2016 05:30 PM, Rolf Bombach wrote: > Gerrit Heitsch schrieb: >> On 01/18/2016 12:46 AM, Klaus Butzmann wrote: >>> Am 17.01.2016 um 20:45 schrieb Roland Krause: >>> >>>> Für mich stellt sich noch die Frage welchen Typ man am besten >>>> verwendet. >>>> Früher wurde gern eine 1N4148 verwendet. Ich frage mich allerdings, ob >>>> so ein langsames Schätzchen den kurzen Impuls überhaupt mitbekommt. >>> Eine 1N4148 ist keineswegs langsam, langsam sind die 1N40XX! >> >> Laut Datenblatt hat die 1N4148 eine RRT von 4ns. Woher kommt die Idee, >> daß sie langsam wäre? > > Es geht hier um die Einschalt- und nicht die Ausschaltverzögerung. > Der Effekt ist mysteriös; Hersteller- oder sogar Batch-abhängig. > Bis 20 ns soll vorkommen, aber offenbar so gut wie nie doppelte > Durchflussspannung überschreitend. Tritt nur bei seltenen Vorgängen > auf (wobei selten offenbar < 10 kHz meint). 20ns ist doch immer noch sehr schnell, zumindest in der Anwendung als Freilaufdiode für ein Relais. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2016-01-26 20:41 +0100 |
| Message-ID | <n88hvj$s83$2@dont-email.me> |
| In reply to | #200649 |
Gerrit Heitsch schrieb: > On 01/24/2016 05:30 PM, Rolf Bombach wrote: >> Gerrit Heitsch schrieb: >>> On 01/18/2016 12:46 AM, Klaus Butzmann wrote: >>>> Am 17.01.2016 um 20:45 schrieb Roland Krause: >>>> >>>>> Für mich stellt sich noch die Frage welchen Typ man am besten >>>>> verwendet. >>>>> Früher wurde gern eine 1N4148 verwendet. Ich frage mich allerdings, ob >>>>> so ein langsames Schätzchen den kurzen Impuls überhaupt mitbekommt. >>>> Eine 1N4148 ist keineswegs langsam, langsam sind die 1N40XX! >>> >>> Laut Datenblatt hat die 1N4148 eine RRT von 4ns. Woher kommt die Idee, >>> daß sie langsam wäre? >> >> Es geht hier um die Einschalt- und nicht die Ausschaltverzögerung. >> Der Effekt ist mysteriös; Hersteller- oder sogar Batch-abhängig. >> Bis 20 ns soll vorkommen, aber offenbar so gut wie nie doppelte >> Durchflussspannung überschreitend. Tritt nur bei seltenen Vorgängen >> auf (wobei selten offenbar < 10 kHz meint). > > 20ns ist doch immer noch sehr schnell, zumindest in der Anwendung als Freilaufdiode für ein Relais. Sicher, aber das Topic hatte sich wieder mal weggeschlängelt. Wegen parasitärer C und Kurzschlusswirkung der Magnetmaterialien dürfte der Anstieg wirklich viel langsamer sein. -- mfg Rolf Bombach
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-18 08:14 +0100 |
| Message-ID | <n7i3bv$oes$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #200241 |
Hi Roland, > Für mich stellt sich noch die Frage welchen Typ man am besten verwendet. > Früher wurde gern eine 1N4148 verwendet. Ich frage mich allerdings, ob > so ein langsames Schätzchen den kurzen Impuls überhaupt mitbekommt. Ich seh das ganz pragmatisch: Früher hat es die 4148 geschafft, warum sollte sie es in Zukunft und in der Gegenwart plötzlich nicht mehr schaffen? Solange Du nicht vorhaben solltest, mit mehreren 100 kHz den Haltestrom am Relais zu reduzieren, wird jede DUS das schaffen. Den Haltestrom via PWM zu reduzieren kann eine prima Idee sien, aber dastuts dann auch mit ein paar 10 kHz locker und das wird die Diode dann auch schaffen. Aber aufgepasst, die 4148 mag nicht viel Strom auf Dauer. Der sollte dann zum Haltestrom passen. Ansonsten ist die Strombelastbarkeit bei wenigen Schaltvorgängen in der Sekunde nicht kritisch, solange das Relais nicht das Anlasserrelais eines Mittelklassewagens ist ;-) Marte
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-18 08:34 +0100 |
| Message-ID | <n7i4in$klo$1@solani.org> |
| In reply to | #200262 |
Am 18.01.2016 um 08:14 schrieb Marte Schwarz: > Ich seh das ganz pragmatisch: Früher hat es die 4148 geschafft, warum > sollte sie es in Zukunft und in der Gegenwart plötzlich nicht mehr > schaffen? > Solange Du nicht vorhaben solltest, mit mehreren 100 kHz den Haltestrom > am Relais zu reduzieren, wird jede DUS das schaffen. Den Haltestrom via > PWM zu reduzieren kann eine prima Idee sien, aber dastuts dann auch mit > ein paar 10 kHz locker und das wird die Diode dann auch schaffen. Aber > aufgepasst, die 4148 mag nicht viel Strom auf Dauer. Der sollte dann zum > Haltestrom passen. Ansonsten ist die Strombelastbarkeit bei wenigen > Schaltvorgängen in der Sekunde nicht kritisch, solange das Relais nicht > das Anlasserrelais eines Mittelklassewagens ist ;-) In meinem Fall ist es ein 190 OHM 6V Relais, das über 560 Ohm an 24V betrieben werden soll. Vermutlich sind in der LOGO! bereits Freilaufdioden drin, aber wer weiss das sicher ohne Aufschrauben?
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
|---|---|
| Date | 2016-01-18 00:50 +0100 |
| Message-ID | <201601180050.a18578@b.maus.de> |
| In reply to | #200241 |
Roland Krause wrote on Sun, 16-01-17 20:45: >ob so ein langsames Sch?ñtzchen den kurzen Impuls ?Pilcberhaupt mitbekommt. Ich dachte immer, die sperren nur langsam, öffen aber unverzögert. Stimmt das nicht?
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Carsten Thumulla <ct@ct.org> |
|---|---|
| Date | 2016-01-18 09:17 +0100 |
| Message-ID | <n7i72b$snc$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #200241 |
Roland Krause schrieb: > > Für mich stellt sich noch die Frage welchen Typ man am besten verwendet. > Früher wurde gern eine 1N4148 verwendet. Ich frage mich allerdings, ob > so ein langsames Schätzchen den kurzen Impuls überhaupt mitbekommt. > Ich verwende heute Schottky-Dioden. Kann aber mangels geeigneter > Messausrüstung nicht sagen, ob das etwas bringt. Was ist daran langsam? Ging früher, geht heute. Es gibt immer teurere Lösungen. Carsten -- Erich hat den längsten
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-18 21:00 +0100 |
| Message-ID | <dg4ujbFiiqaU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #200270 |
Am 18.01.16 um 09:17 schrieb Carsten Thumulla: > Roland Krause schrieb: >> >> Für mich stellt sich noch die Frage welchen Typ man am besten verwendet. >> Früher wurde gern eine 1N4148 verwendet. Ich frage mich allerdings, ob >> so ein langsames Schätzchen den kurzen Impuls überhaupt mitbekommt. >> Ich verwende heute Schottky-Dioden. Kann aber mangels geeigneter >> Messausrüstung nicht sagen, ob das etwas bringt. > > Was ist daran langsam? Ging früher, geht heute. Es gibt immer teurere > Lösungen. > > > Carsten Ich habe auch den Verdacht, dass eine Diode immer schneller leitend wird als ein Transistor durchschlägt. Si-Diode genügt deshalb wohl immer für einen Si-Transistor. -- Roland - roland.krause9@freenet.de
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
Page 1 of 5 [1] 2 3 4 5 Next page →
Back to top | Article view | de.sci.electronics
csiph-web