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| Started by | Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> |
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| First post | 2016-01-17 13:38 +0100 |
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Freilaufdiode Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-17 13:38 +0100
Re: Freilaufdiode Carsten Thumulla <ct@none.org> - 2016-01-17 13:44 +0100
Re: Freilaufdiode Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2016-01-17 15:33 +0100
Re: Freilaufdiode Carsten Thumulla <ct@ct.org> - 2016-01-17 16:57 +0100
Re: Freilaufdiode Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-01-17 20:45 +0100
Re: Freilaufdiode Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-01-17 21:16 +0100
Re: Freilaufdiode Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-01-18 20:55 +0100
Re: Freilaufdiode Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-01-18 21:05 +0100
Re: Freilaufdiode Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-18 00:46 +0100
Re: Freilaufdiode Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-18 07:33 +0100
Re: Freilaufdiode Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-18 16:40 +0100
Re: Freilaufdiode Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-01-18 20:59 +0100
Re: Freilaufdiode Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-24 17:30 +0100
Re: Freilaufdiode Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-24 17:55 +0100
Re: Freilaufdiode Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-26 20:41 +0100
Re: Freilaufdiode Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-01-18 08:14 +0100
Re: Freilaufdiode Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-18 08:34 +0100
Re: Freilaufdiode Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-18 00:50 +0100
Re: Freilaufdiode Carsten Thumulla <ct@ct.org> - 2016-01-18 09:17 +0100
Re: Freilaufdiode Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-01-18 21:00 +0100
Re: Freilaufdiode Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-18 21:09 +0100
Re: Freilaufdiode Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-01-18 21:28 +0100
Re: Freilaufdiode Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-18 21:31 +0100
Re: Freilaufdiode Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-01-18 21:35 +0100
Re: Freilaufdiode Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-19 16:35 +0100
Re: Freilaufdiode Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-01-18 22:37 +0100
Re: Freilaufdiode Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-01-17 13:57 +0100
Re: Freilaufdiode Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-01-17 17:18 +0100
Re: Freilaufdiode Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-01-17 17:31 +0100
Re: Freilaufdiode Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-01-17 17:41 +0100
Re: Freilaufdiode Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-01-17 17:45 +0100
Re: Freilaufdiode Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-01-18 12:19 +0000
Re: Freilaufdiode "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-18 13:29 +0100
Re: Freilaufdiode Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2016-01-18 14:36 +0100
Re: Freilaufdiode Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-01-18 15:01 +0100
Re: Freilaufdiode Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-01-18 15:07 +0100
Re: Freilaufdiode Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-01-18 15:28 +0100
Re: Freilaufdiode "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-18 15:43 +0100
Re: Freilaufdiode Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-01-18 16:14 +0100
Re: Freilaufdiode "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-18 16:47 +0100
Re: Freilaufdiode Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-01-18 16:59 +0100
Re: Freilaufdiode "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-18 17:16 +0100
Re: Freilaufdiode Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-18 18:16 +0100
Re: Freilaufdiode "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-18 18:29 +0100
Re: Freilaufdiode all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-18 16:49 -0300
Re: Freilaufdiode Peter Necas <infomailing.necas@aon.at> - 2016-01-19 15:04 +0100
Re: Freilaufdiode Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-01-18 16:18 +0100
Re: Freilaufdiode Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-24 17:39 +0100
Re: Freilaufdiode Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-01-25 08:15 +0100
Re: Freilaufdiode Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-01-25 10:33 +0100
Re: Freilaufdiode Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-01-25 11:09 +0100
Re: Freilaufdiode "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-25 12:11 +0100
Re: Freilaufdiode Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-01-25 13:17 +0100
Re: Freilaufdiode "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-25 13:36 +0100
Re: Freilaufdiode Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-01-25 14:51 +0100
Re: Freilaufdiode "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-25 17:36 +0100
Re: Freilaufdiode Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-01-25 14:48 +0100
Re: Freilaufdiode Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-01-25 15:44 +0100
Re: Freilaufdiode Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-01-26 08:25 +0100
Re: Freilaufdiode Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-01-26 08:53 +0100
Re: Freilaufdiode Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-01-26 12:17 +0100
Re: Freilaufdiode Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-26 20:46 +0100
Re: Freilaufdiode Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-01-27 08:57 +0100
Re: Freilaufdiode Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-30 18:59 +0100
Re: Freilaufdiode Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-26 20:47 +0100
Re: Freilaufdiode Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-26 21:03 +0100
Re: Freilaufdiode Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-01-27 08:13 +0100
Re: Freilaufdiode "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-27 08:21 +0100
Re: Freilaufdiode Udo Pi <UpNg$0001@ifmd.de> - 2016-01-18 16:27 +0100
Re: Freilaufdiode Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2016-01-18 17:54 +0100
Re: Freilaufdiode Udo Pi <UpNg$0001@ifmd.de> - 2016-01-18 23:01 +0100
Re: Freilaufdiode Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-01-18 23:20 +0100
Re: Freilaufdiode Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2016-01-18 23:50 +0100
Re: Freilaufdiode Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-01-19 00:56 +0100
Re: Freilaufdiode Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-19 07:41 +0100
Re: Freilaufdiode Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-01-19 10:36 +0100
Re: Freilaufdiode Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-24 17:36 +0100
Re: Freilaufdiode Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-19 07:28 +0100
Re: Freilaufdiode Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-01-18 23:33 +0100
Re: Freilaufdiode all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-18 19:58 -0300
Re: Freilaufdiode Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-01-19 10:32 +0100
Re: Freilaufdiode all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-19 09:08 -0300
Re: Freilaufdiode Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-01-19 17:31 +0100
Re: Freilaufdiode usenet@mkarcher.dialup.fu-berlin.de (Michael Karcher) - 2016-01-22 18:57 +0000
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-18 21:09 +0100 |
| Message-ID | <n7jd6u$8o0$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #200336 |
On 01/18/2016 09:00 PM, Roland Krause wrote: > Am 18.01.16 um 09:17 schrieb Carsten Thumulla: >> Roland Krause schrieb: >>> >>> Für mich stellt sich noch die Frage welchen Typ man am besten verwendet. >>> Früher wurde gern eine 1N4148 verwendet. Ich frage mich allerdings, ob >>> so ein langsames Schätzchen den kurzen Impuls überhaupt mitbekommt. >>> Ich verwende heute Schottky-Dioden. Kann aber mangels geeigneter >>> Messausrüstung nicht sagen, ob das etwas bringt. >> >> Was ist daran langsam? Ging früher, geht heute. Es gibt immer teurere >> Lösungen. >> >> >> Carsten > Ich habe auch den Verdacht, dass eine Diode immer schneller leitend wird > als ein Transistor durchschlägt. Si-Diode genügt deshalb wohl immer für > einen Si-Transistor. Die Diode muss nur schneller leitend werden als die Spannung steigt, damit verhindert sie, daß die Spannung am Transistor in den gefährlichen Bereich klettern kann. Wie schnell ist denn die steigende Flanke des Spikes beim Abschalten bei deinem Relais? Gerrit
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| From | Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-18 21:28 +0100 |
| Message-ID | <dg507aFj183U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #200339 |
Am 18.01.16 um 21:09 schrieb Gerrit Heitsch: > On 01/18/2016 09:00 PM, Roland Krause wrote: >> Am 18.01.16 um 09:17 schrieb Carsten Thumulla: >>> Roland Krause schrieb: >>>> >>>> Für mich stellt sich noch die Frage welchen Typ man am besten >>>> verwendet. >>>> Früher wurde gern eine 1N4148 verwendet. Ich frage mich allerdings, ob >>>> so ein langsames Schätzchen den kurzen Impuls überhaupt mitbekommt. >>>> Ich verwende heute Schottky-Dioden. Kann aber mangels geeigneter >>>> Messausrüstung nicht sagen, ob das etwas bringt. >>> >>> Was ist daran langsam? Ging früher, geht heute. Es gibt immer teurere >>> Lösungen. >>> >>> >>> Carsten >> Ich habe auch den Verdacht, dass eine Diode immer schneller leitend wird >> als ein Transistor durchschlägt. Si-Diode genügt deshalb wohl immer für >> einen Si-Transistor. > > Die Diode muss nur schneller leitend werden als die Spannung steigt, > damit verhindert sie, daß die Spannung am Transistor in den gefährlichen > Bereich klettern kann. Wie schnell ist denn die steigende Flanke des > Spikes beim Abschalten bei deinem Relais? > > Gerrit > > Das wüsste ich auch gern, Messgeräte in der Qualität habe ich nicht :( -- Roland - roland.krause9@freenet.de
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-18 21:31 +0100 |
| Message-ID | <n7jege$a6t$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #200345 |
On 01/18/2016 09:28 PM, Roland Krause wrote: > Am 18.01.16 um 21:09 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 01/18/2016 09:00 PM, Roland Krause wrote: >>> Am 18.01.16 um 09:17 schrieb Carsten Thumulla: >>>> Roland Krause schrieb: >>>>> >>>>> Für mich stellt sich noch die Frage welchen Typ man am besten >>>>> verwendet. >>>>> Früher wurde gern eine 1N4148 verwendet. Ich frage mich allerdings, ob >>>>> so ein langsames Schätzchen den kurzen Impuls überhaupt mitbekommt. >>>>> Ich verwende heute Schottky-Dioden. Kann aber mangels geeigneter >>>>> Messausrüstung nicht sagen, ob das etwas bringt. >>>> >>>> Was ist daran langsam? Ging früher, geht heute. Es gibt immer teurere >>>> Lösungen. >>>> >>>> >>>> Carsten >>> Ich habe auch den Verdacht, dass eine Diode immer schneller leitend wird >>> als ein Transistor durchschlägt. Si-Diode genügt deshalb wohl immer für >>> einen Si-Transistor. >> >> Die Diode muss nur schneller leitend werden als die Spannung steigt, >> damit verhindert sie, daß die Spannung am Transistor in den gefährlichen >> Bereich klettern kann. Wie schnell ist denn die steigende Flanke des >> Spikes beim Abschalten bei deinem Relais? >> >> Gerrit >> >> > Das wüsste ich auch gern, Messgeräte in der Qualität habe ich nicht :( Das kann man doch mit dem Oszi anzeigen und auf dem Bildschirm ausmessen, dann ausrechnen, oder? Mit einem Speicheroszi geht das recht einfach. Gerrit
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| From | Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-18 21:35 +0100 |
| Message-ID | <dg50kvFj4reU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #200346 |
Am 18.01.16 um 21:31 schrieb Gerrit Heitsch: > On 01/18/2016 09:28 PM, Roland Krause wrote: >> Am 18.01.16 um 21:09 schrieb Gerrit Heitsch: >>> On 01/18/2016 09:00 PM, Roland Krause wrote: >>>> Am 18.01.16 um 09:17 schrieb Carsten Thumulla: >>>>> Roland Krause schrieb: >>>>>> >>>>>> Für mich stellt sich noch die Frage welchen Typ man am besten >>>>>> verwendet. >>>>>> Früher wurde gern eine 1N4148 verwendet. Ich frage mich >>>>>> allerdings, ob >>>>>> so ein langsames Schätzchen den kurzen Impuls überhaupt mitbekommt. >>>>>> Ich verwende heute Schottky-Dioden. Kann aber mangels geeigneter >>>>>> Messausrüstung nicht sagen, ob das etwas bringt. >>>>> >>>>> Was ist daran langsam? Ging früher, geht heute. Es gibt immer teurere >>>>> Lösungen. >>>>> >>>>> >>>>> Carsten >>>> Ich habe auch den Verdacht, dass eine Diode immer schneller leitend >>>> wird >>>> als ein Transistor durchschlägt. Si-Diode genügt deshalb wohl immer für >>>> einen Si-Transistor. >>> >>> Die Diode muss nur schneller leitend werden als die Spannung steigt, >>> damit verhindert sie, daß die Spannung am Transistor in den gefährlichen >>> Bereich klettern kann. Wie schnell ist denn die steigende Flanke des >>> Spikes beim Abschalten bei deinem Relais? >>> >>> Gerrit >>> >>> >> Das wüsste ich auch gern, Messgeräte in der Qualität habe ich nicht :( > > Das kann man doch mit dem Oszi anzeigen und auf dem Bildschirm > ausmessen, dann ausrechnen, oder? Mit einem Speicheroszi geht das recht > einfach. > > Gerrit > > Muss ich bei Gelegenheit mal versuchen. Wie triggert man da? Scheint mir etwas kniffelig zu sein .... -- Roland - roland.krause9@freenet.de
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-19 16:35 +0100 |
| Message-ID | <n7lhgi$le2$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #200347 |
On 01/18/2016 09:35 PM, Roland Krause wrote: > Am 18.01.16 um 21:31 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 01/18/2016 09:28 PM, Roland Krause wrote: >>> Am 18.01.16 um 21:09 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> On 01/18/2016 09:00 PM, Roland Krause wrote: >>>>> Am 18.01.16 um 09:17 schrieb Carsten Thumulla: >>>>>> Roland Krause schrieb: >>>>>>> >>>>>>> Für mich stellt sich noch die Frage welchen Typ man am besten >>>>>>> verwendet. >>>>>>> Früher wurde gern eine 1N4148 verwendet. Ich frage mich >>>>>>> allerdings, ob >>>>>>> so ein langsames Schätzchen den kurzen Impuls überhaupt mitbekommt. >>>>>>> Ich verwende heute Schottky-Dioden. Kann aber mangels geeigneter >>>>>>> Messausrüstung nicht sagen, ob das etwas bringt. >>>>>> >>>>>> Was ist daran langsam? Ging früher, geht heute. Es gibt immer teurere >>>>>> Lösungen. >>>>>> >>>>>> >>>>>> Carsten >>>>> Ich habe auch den Verdacht, dass eine Diode immer schneller leitend >>>>> wird >>>>> als ein Transistor durchschlägt. Si-Diode genügt deshalb wohl immer >>>>> für >>>>> einen Si-Transistor. >>>> >>>> Die Diode muss nur schneller leitend werden als die Spannung steigt, >>>> damit verhindert sie, daß die Spannung am Transistor in den >>>> gefährlichen >>>> Bereich klettern kann. Wie schnell ist denn die steigende Flanke des >>>> Spikes beim Abschalten bei deinem Relais? >>>> >>>> Gerrit >>>> >>>> >>> Das wüsste ich auch gern, Messgeräte in der Qualität habe ich nicht :( >> >> Das kann man doch mit dem Oszi anzeigen und auf dem Bildschirm >> ausmessen, dann ausrechnen, oder? Mit einem Speicheroszi geht das recht >> einfach. >> >> Gerrit >> >> > Muss ich bei Gelegenheit mal versuchen. Wie triggert man da? Scheint mir > etwas kniffelig zu sein .... Die Spannung beim Abschalten hat die umgekehrte Polarität, deshalb funktoiniert die Freilaufdiode ja. Also sollte man auf negative Überschwinger triggern. Dürfte ein paar Versuche brauchen. Gerrit
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| From | Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-18 22:37 +0100 |
| Message-ID | <n7jlv0$1isr$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #200346 |
Am 18.01.2016 21:31, schrieb Gerrit Heitsch: > Das kann man doch mit dem Oszi anzeigen und auf dem Bildschirm > ausmessen, dann ausrechnen, oder? Mit einem Speicheroszi geht das recht > einfach. Man kann auch einfach die SRF bei geschlossenem Anker messen. Gruß Dieter
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| From | Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-17 13:57 +0100 |
| Message-ID | <dg1hd6Fk8fkU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #200198 |
Am 17.01.2016 um 13:38 schrieb Wolfgang: > Hallo, > > ich will an eine LOGO! mit Transistorausgang ein Relais anschliessen. Da > gerade nicht das passende 24V Relais zur Hand ist, muss es ein 6V Relais > mit 560 Ohm Vorwiderstand tun. > > Nun zu meinen 2 Fragen: > > Packt man die Freilaufdiode direkt ans Relais oder kommt sie besser > hinter den Widerstand? Direkt an die Spule, sonst baust Du Dir ja wieder eine zusätzliche Spannung ein! -- http://www.headless-brewing.com/
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| From | Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-17 17:18 +0100 |
| Message-ID | <n7gen6$19sq$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #200207 |
Am 17.01.2016 13:57, schrieb Eric Brücklmeier: >> Packt man die Freilaufdiode direkt ans Relais oder kommt sie besser >> hinter den Widerstand? > > > Direkt an die Spule, sonst baust Du Dir ja wieder eine zusätzliche > Spannung ein! Es spielt hier kaum eine Rolle, aber die Diode gehört eigentlich an den Schalter. Gruß Dieter
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| From | Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-17 17:31 +0100 |
| Message-ID | <dg1tvcFm1qqU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #200225 |
Am 17.01.2016 um 17:18 schrieb Dieter Wiedmann: > Am 17.01.2016 13:57, schrieb Eric Brücklmeier: > >>> Packt man die Freilaufdiode direkt ans Relais oder kommt sie besser >>> hinter den Widerstand? >> >> >> Direkt an die Spule, sonst baust Du Dir ja wieder eine zusätzliche >> Spannung ein! > > Es spielt hier kaum eine Rolle, aber die Diode gehört eigentlich an den > Schalter. Was dann aber das Abschalten langsamer macht... oder? -- http://www.headless-brewing.com/
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| From | Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-17 17:41 +0100 |
| Message-ID | <n7gg37$1e1n$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #200229 |
Am 17.01.2016 17:31, schrieb Eric Brücklmeier: > Am 17.01.2016 um 17:18 schrieb Dieter Wiedmann: >> Am 17.01.2016 13:57, schrieb Eric Brücklmeier: >> >>>> Packt man die Freilaufdiode direkt ans Relais oder kommt sie besser >>>> hinter den Widerstand? >>> >>> >>> Direkt an die Spule, sonst baust Du Dir ja wieder eine zusätzliche >>> Spannung ein! >> >> Es spielt hier kaum eine Rolle, aber die Diode gehört eigentlich an den >> Schalter. > > Was dann aber das Abschalten langsamer macht... oder? Nö, in dem Fall sogar schneller, sind aber nur einzelne Millisekunden. Gruß Dieter
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| From | Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-17 17:45 +0100 |
| Message-ID | <dg1uplFp9udU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #200231 |
Am 17.01.2016 um 17:41 schrieb Dieter Wiedmann: > Am 17.01.2016 17:31, schrieb Eric Brücklmeier: >> Am 17.01.2016 um 17:18 schrieb Dieter Wiedmann: >>> Am 17.01.2016 13:57, schrieb Eric Brücklmeier: >>> >>>>> Packt man die Freilaufdiode direkt ans Relais oder kommt sie besser >>>>> hinter den Widerstand? >>>> >>>> >>>> Direkt an die Spule, sonst baust Du Dir ja wieder eine zusätzliche >>>> Spannung ein! >>> >>> Es spielt hier kaum eine Rolle, aber die Diode gehört eigentlich an den >>> Schalter. >> >> Was dann aber das Abschalten langsamer macht... oder? > > Nö, in dem Fall sogar schneller, sind aber nur einzelne Millisekunden. > Äh, ja klar stand auf dem Schlauch... t = L/R Meine Multitaskingfähigkeiten lassen am Abend nach... -- http://www.headless-brewing.com/
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| From | Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-18 12:19 +0000 |
| Message-ID | <XnsA5938784CA9C6AlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de> |
| In reply to | #200225 |
Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>: > Am 17.01.2016 13:57, schrieb Eric Brücklmeier: > >>> Packt man die Freilaufdiode direkt ans Relais oder kommt sie besser >>> hinter den Widerstand? >> >> >> Direkt an die Spule, sonst baust Du Dir ja wieder eine zusätzliche >> Spannung ein! > > Es spielt hier kaum eine Rolle, aber die Diode gehört eigentlich an den > Schalter. Ich dachte immer Freilaufdiode über dem Relais ist besser, da fliesst der Strom dann auf ganz kurzem Weg durch die Spule. Der Weg zum Schalter ist da womöglich länger (mehr EMV Abstrahlung über das Kabel). M. --
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
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| Date | 2016-01-18 13:29 +0100 |
| Message-ID | <dg4456Fbfa6U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #200297 |
Am 18.01.2016 um 13:19 schrieb Matthias Weingart: > Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>: > Ich dachte immer Freilaufdiode �ber dem Relais ist besser, da fliesst der > Strom dann auf ganz kurzem Weg durch die Spule. Der Weg zum Schalter ist da > wom�glich l�nger (mehr EMV Abstrahlung �ber das Kabel). Schutzmaßnahmen gehören an den Ort der mehr oder weniger plötzlichen Stromänderung. -- mfg hdw
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| From | Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> |
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| Date | 2016-01-18 14:36 +0100 |
| Message-ID | <n7ipk9$dol$2@dont-email.me> |
| In reply to | #200300 |
Am 18.01.2016 um 13:29 schrieb horst-d.winzler: > Am 18.01.2016 um 13:19 schrieb Matthias Weingart: >> Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>: > >> Ich dachte immer Freilaufdiode �ber dem Relais ist besser, da fliesst der >> Strom dann auf ganz kurzem Weg durch die Spule. Der Weg zum Schalter >> ist da >> wom�glich l�nger (mehr EMV Abstrahlung �ber das Kabel). > > Schutzmaßnahmen gehören an den Ort der mehr oder weniger plötzlichen > Stromänderung. Genau, und das ist am Schalter... aber das erkläre mal den Leuten, wenn sie's doch in der Praxis immer anders sehen...
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| From | Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> |
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| Date | 2016-01-18 15:01 +0100 |
| Message-ID | <n7ira5$3ed$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #200305 |
Ingolf Pohl wrote: > Am 18.01.2016 um 13:29 schrieb horst-d.winzler: >> Am 18.01.2016 um 13:19 schrieb Matthias Weingart: >>> Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>: >> >>> Ich dachte immer Freilaufdiode �ber dem Relais ist besser, da fliesst der >>> Strom dann auf ganz kurzem Weg durch die Spule. Der Weg zum Schalter >>> ist da >>> wom�glich l�nger (mehr EMV Abstrahlung �ber das Kabel). >> >> Schutzmaßnahmen gehören an den Ort der mehr oder weniger plötzlichen >> Stromänderung. > > Genau, und das ist am Schalter... aber das erkläre mal den Leuten, wenn > sie's doch in der Praxis immer anders sehen... In der Praxis will man ja auch die plötzliche Spannungsänderung am Relais verhindern und sorgt deshalb dafür, dass der Strom erst einmal gleich bleibt. Die plötzliche Stromänderung am Schalter ist erwünscht und zulässig.
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| From | Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> |
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| Date | 2016-01-18 15:07 +0100 |
| Message-ID | <n7irg2$1h8$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #200306 |
Am 18.01.2016 15:01, schrieb Edzard Egberts: > In der Praxis will man ja auch die plötzliche Spannungsänderung am > Relais verhindern und sorgt deshalb dafür, dass der Strom erst einmal > gleich bleibt. So wäre die Position der Diode egal. > Die plötzliche Stromänderung am Schalter ist erwünscht > und zulässig. Nicht aber die Stromänderung auf der Leitung zum Relais. Und dafür ist die Postion der Diode relevant. Gruß Dieter
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| From | Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> |
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| Date | 2016-01-18 15:28 +0100 |
| Message-ID | <n7issi$606$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #200307 |
Dieter Wiedmann wrote: > Am 18.01.2016 15:01, schrieb Edzard Egberts: > >> In der Praxis will man ja auch die plötzliche Spannungsänderung am >> Relais verhindern und sorgt deshalb dafür, dass der Strom erst einmal >> gleich bleibt. > > So wäre die Position der Diode egal. > > >> Die plötzliche Stromänderung am Schalter ist erwünscht >> und zulässig. > > Nicht aber die Stromänderung auf der Leitung zum Relais. Und dafür ist > die Postion der Diode relevant. Damit landen wir aber bei zwei Freilaufdioden, oder was ist mit der Leitung zum Schalter?
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
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| Date | 2016-01-18 15:43 +0100 |
| Message-ID | <dg4bvsFdjsaU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #200308 |
Am 18.01.2016 um 15:28 schrieb Edzard Egberts: > Dieter Wiedmann wrote: >> Am 18.01.2016 15:01, schrieb Edzard Egberts: >> >>> In der Praxis will man ja auch die plötzliche Spannungsänderung am >>> Relais verhindern und sorgt deshalb dafür, dass der Strom erst einmal >>> gleich bleibt. >> >> So wäre die Position der Diode egal. >> >> >>> Die plötzliche Stromänderung am Schalter ist erwünscht >>> und zulässig. >> >> Nicht aber die Stromänderung auf der Leitung zum Relais. Und dafür ist >> die Postion der Diode relevant. > > Damit landen wir aber bei zwei Freilaufdioden, oder was ist mit der > Leitung zum Schalter? > Zwei Dioden? Die Ltg. ist Teil des Stromkreises. -- mfg hdw
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| From | Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> |
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| Date | 2016-01-18 16:14 +0100 |
| Message-ID | <n7ivih$b6r$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #200309 |
horst-d.winzler wrote: > Am 18.01.2016 um 15:28 schrieb Edzard Egberts: >> Dieter Wiedmann wrote: >>> Am 18.01.2016 15:01, schrieb Edzard Egberts: >>> >>>> In der Praxis will man ja auch die plötzliche Spannungsänderung am >>>> Relais verhindern und sorgt deshalb dafür, dass der Strom erst einmal >>>> gleich bleibt. >>> >>> So wäre die Position der Diode egal. >>> >>> >>>> Die plötzliche Stromänderung am Schalter ist erwünscht >>>> und zulässig. >>> >>> Nicht aber die Stromänderung auf der Leitung zum Relais. Und dafür ist >>> die Postion der Diode relevant. >> >> Damit landen wir aber bei zwei Freilaufdioden, oder was ist mit der >> Leitung zum Schalter? >> > > Zwei Dioden? Die Ltg. ist Teil des Stromkreises. Nicht mit einem Schalter in der Leitung, der unterbricht den Stromkreis. Wenn dann die plötzliche Stromänderung am Schalter verhindert werden soll, braucht man eine Freilaufdiode vor dem Schalter (von Schalter auf Plus) und eine dahinter (von GND auf Schalter). Kann man sich aber sparen, weil weder Schalter noch Leitung, sondern die Relaisspule das Strom treibende Element ist. Also setzt man eine Freilaufdiode vor das Relais und kann sich dann entscheiden, ob man die Diode direkt am Relais (das fällt dann nicht so schnell ab), oder vor dem Vorwiderstand anschließt (dann fällt das Relais schneller ab).
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
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| Date | 2016-01-18 16:47 +0100 |
| Message-ID | <dg4focFeib6U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #200310 |
Am 18.01.2016 um 16:14 schrieb Edzard Egberts: > horst-d.winzler wrote: >> Am 18.01.2016 um 15:28 schrieb Edzard Egberts: >>> Dieter Wiedmann wrote: >>>> Am 18.01.2016 15:01, schrieb Edzard Egberts: >>>> >>>>> In der Praxis will man ja auch die plötzliche Spannungsänderung am >>>>> Relais verhindern und sorgt deshalb dafür, dass der Strom erst einmal >>>>> gleich bleibt. >>>> >>>> So wäre die Position der Diode egal. >>>> >>>> >>>>> Die plötzliche Stromänderung am Schalter ist erwünscht >>>>> und zulässig. >>>> >>>> Nicht aber die Stromänderung auf der Leitung zum Relais. Und dafür ist >>>> die Postion der Diode relevant. >>> >>> Damit landen wir aber bei zwei Freilaufdioden, oder was ist mit der >>> Leitung zum Schalter? >>> >> >> Zwei Dioden? Die Ltg. ist Teil des Stromkreises. > > Nicht mit einem Schalter in der Leitung, der unterbricht den Stromkreis. > Wenn dann die plötzliche Stromänderung am Schalter verhindert werden > soll, braucht man eine Freilaufdiode vor dem Schalter (von Schalter auf > Plus) und eine dahinter (von GND auf Schalter). > > Kann man sich aber sparen, weil weder Schalter noch Leitung, sondern die > Relaisspule das Strom treibende Element ist. Also setzt man eine > Freilaufdiode vor das Relais und kann sich dann entscheiden, ob man die > Diode direkt am Relais (das fällt dann nicht so schnell ab), oder vor > dem Vorwiderstand anschließt (dann fällt das Relais schneller ab). > Die "Störung" des Stromflusses tritt an der Unterbrechung des Stromkreises auf. Dort ist die Selbstinduktionsspannung am größten. Zu der Selbstinduktionsspannung der Relaisspule addiert sich auch die Selbstinduktionsspannung der Leitung. Die Freilaufdiode soll lediglich den Schalttransistor vor einer zu hohen Spannungsspitze schützen. Bei Schaltkontakten sind Freilaufdioden unnötig. Du denkst zu kompliziert. ;-) -- mfg hdw
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