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Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen

Started by	Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de>
First post	2016-01-11 20:46 +0100
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  Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de> - 2016-01-11 20:46 +0100
    Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-01-11 21:14 +0100
      Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-11 16:30 -0800
        Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-01-12 04:16 +0100
          Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de> - 2016-01-12 15:10 +0100
            Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-01-12 16:06 +0100
              Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-01-12 16:11 +0100
                Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-01-12 20:14 +0100
                  Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-12 16:46 -0300
                    Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-12 22:03 +0100
                      Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-13 07:49 -0300
              Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de> - 2016-01-12 16:41 +0100
              Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-01-12 19:30 +0100
                Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-12 22:09 +0100
                  Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-01-13 05:08 +0100
                    Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-13 06:31 +0100
                      Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-01-14 06:15 +0100
                    Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-16 14:17 +0100
                      Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-16 09:17 -0800
                        Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-17 00:11 +0100
                        Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-01-17 06:49 +0100
                          Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-17 11:32 +0100
        Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-01-12 08:41 +0000
          Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-01-12 18:42 +0100
            Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de> - 2016-01-12 19:30 +0100
        Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de> - 2016-01-12 15:01 +0100
          Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-12 10:02 -0800
            Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de> - 2016-01-12 19:43 +0100
              Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-12 11:05 -0800
                Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-13 00:36 +0100
                  Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-12 16:57 -0800
                Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de> - 2016-01-13 14:26 +0100
            Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-13 07:39 +0100
              Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-13 21:30 +0100
                Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-01-13 22:08 +0100
                  Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-13 22:53 +0100
                  Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-14 09:14 +0100
                  Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-14 08:50 +0100
              Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-13 12:46 -0800
              Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-01-14 09:26 +0100
                Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-14 10:30 +0100
                  Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-14 13:19 -0800
        Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-12 15:38 +0100
          Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-12 15:51 +0100
            Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-12 15:57 +0100
            Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-12 10:03 -0800
    Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2016-01-12 00:25 +0100
      Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-01-12 04:10 +0100
        Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen "MaWin" <me@private.net> - 2016-01-12 13:44 +0100
          Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2016-01-12 14:33 +0100
            Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-12 15:14 +0100
              Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2016-01-12 18:16 +0100
        Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-12 10:07 -0800
      Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-01-12 09:45 +0100
        Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-01-12 13:45 +0100
          Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-01-12 15:29 +0100
            Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-12 15:37 +0100
              Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-12 15:49 +0100
            Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-12 22:18 +0100
              Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-01-13 07:42 +0800
              Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-01-13 09:32 +0100
            Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-01-13 10:19 +0100
              Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-01-13 10:22 +0100
                Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-01-13 11:48 +0100
        Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-01-14 17:04 +0100
          Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-14 09:04 -0800
            Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-01-14 18:07 +0100
          Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-01-14 19:16 +0100
            Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-14 20:00 +0100
            Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-01-15 08:40 +0100
              Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-15 08:54 +0100
                Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-01-15 09:04 +0100
                  Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2016-01-15 11:02 +0100
                    Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-01-15 11:58 +0100
                      Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-15 12:05 +0100
                        Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2016-01-15 13:00 +0100
                          Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-01-16 18:37 +0100
                            Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2016-01-16 19:14 +0100
                            Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Wolfgang Schreiber <cool-it@gmx.de> - 2016-01-25 07:12 -0800
                              Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-26 20:15 +0100
                              Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-02-05 11:42 +0100
                              Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-02-05 11:47 +0100
                        Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-16 14:31 +0100
                          Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-01-16 16:33 +0100
                            Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-24 19:27 +0100
                      Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2016-01-15 12:58 +0100
                  Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-15 12:27 +0100
                    Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen w-buechsenschuetz@web.de - 2016-01-15 03:50 -0800
                    Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-15 10:00 -0800
                  Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-01-16 09:07 +0100
                    Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-16 07:49 -0800
                      Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-01-16 17:06 +0100
                        Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-16 09:19 -0800
                          Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-01-16 18:24 +0100
                      Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-17 01:42 +0100
                        Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-17 13:29 +0100
              Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-01-15 09:07 +0100
                Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-01-15 09:54 +0100
                  Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-01-15 11:05 +0100
                    Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-01-15 11:32 +0100
            Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-15 16:10 +0100
              Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-15 17:01 +0100
                Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-15 18:50 +0100
                  Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-15 22:11 +0100
      Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de> - 2016-01-12 15:20 +0100
        Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-12 10:28 -0800
    Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-12 15:47 +0100
      Re: Erfahrungen mit chinesischen LM2596 Modulen Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de> - 2016-01-12 16:44 +0100

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#200176

From	Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date	2016-01-17 06:49 +0100
Message-ID	<dg0oamFfr1uU1@mid.individual.net>
In reply to	#200148

Am 16.01.2016 18:17, schrieb Joerg:
>> Das Problem hätte man mit einem Nadelhubsensor erkennen können, wenn
>> man den nicht kaputt gemacht hätte. Für die geldsparende Idee, den
>> Sensor nicht zu erneuern und einfach das digitale Ansteuersignal
>> als Timinggrösse zu verwenden, hat der betreffende Mitarbeiter,
>> mittlerweile
>> Professor (für ich-sags-jetzt-nicht) an der UDE, grosses Lob vom Chef
>> bekommen.
>> (Der gleiche Mitarbeiter, der eine einfache Schaltung nicht zum
>> laufen gekriegt hat, da er eine Diode falschrum eingelötet hat.
>> Sein Kommentar: Eine Diode kann man nicht falschrum einlöten,
>> da sie nur zwei Anschlüsse hat).
>>
>
> War wohl ein klassischer Elfenbeinturmritter, und Cheffe auch.

Das schildert ein klassisches Problem im System der akademischen 
Forschung. Und es tritt keineswegs selten auf.

Das Symptom ist in etwa so:

da ist eine absolute Niete in seinem Fach, welche trotzdem stetig die 
Karriere-Leiter in der Uni hinauf klettert.

Frage: warum?

Also: warum wurde dem überhaupt mal ein Diplom gegeben, geschweige denn 
Doktortitel?

Und warum hat man so jemanden nicht wieder rausgeworfen, als der sich 
als Versager erwiesen hat?

Nun: das nennt sich 'Academia' ist eine ansteckende Krankheit.

Da Versager viel hartnäckige an ihren Sesseln kleben, übernehmen sie 
früher oder später die Macht in jedem System, von man sie nicht 
beizeiten entsorgt.

Dann wollen sie - natürlich - NUR andere Nieten, da ihre eigene 
Inkompetenz sonst auffällt.

Da aber irgendwo noch gearbeitet werden muß, halten die Nieten sich 
einpaar fähige Sklaven ('freie Mitarbeiter', 'Assistenten', 
'Studentische Hilfskräfte'), deren Ideen sie dann als ihre eigenen ausgeben.



;-)


TH

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#200186

From	Wolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date	2016-01-17 11:32 +0100
Message-ID	<dg18toFjoe1U1@mid.individual.net>
In reply to	#200176

On Sun, 17 Jan 2016 06:49:05 +0100, "Thomas Heger" posted:

...
>da ist eine absolute Niete in seinem Fach, welche trotzdem stetig die 
>Karriere-Leiter in der Uni hinauf klettert.
>
>Frage: warum?
>
>Also: warum wurde dem überhaupt mal ein Diplom gegeben, geschweige denn 
>Doktortitel?
>
>Und warum hat man so jemanden nicht wieder rausgeworfen, als der sich 
>als Versager erwiesen hat?
>
>Nun: das nennt sich 'Academia' ist eine ansteckende Krankheit.
>
>Da Versager viel hartnäckige an ihren Sesseln kleben, übernehmen sie 
>früher oder später die Macht in jedem System, von man sie nicht 
>beizeiten entsorgt.
>
>Dann wollen sie - natürlich - NUR andere Nieten, da ihre eigene 
>Inkompetenz sonst auffällt.
>
>Da aber irgendwo noch gearbeitet werden muß, halten die Nieten sich 
>einpaar fähige Sklaven ('freie Mitarbeiter', 'Assistenten', 
>'Studentische Hilfskräfte'), deren Ideen sie dann als ihre eigenen ausgeben.

Oh ja, so eine Niete hatte ich als stud. Hilfskraft auch mal. 
Irgendwann ist mir der Kragen geplatzt und ich bin zu $CHEF und hab
mich in eine andere Gruppe versetzen lassen.

Der Typ wurde irgendwann Dr. und später Prof. - natürlich rein
inhouse. Das ganze lief darüber, dass sich dessen Vater (Mathe-Prof)
und unser emeritierter Institutsdirektor gut kannten :-(

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#199808

From	"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date	2016-01-12 08:41 +0000
Message-ID	<dfjshvF7mn8U2@mid.individual.net>
In reply to	#199792

Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>On 2016-01-11 12:14, Olaf Kaluza wrote:
>> Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de> wrote:
>>
>>   >meine Haussteuerung läuft im wesentlichen mit 24V und da
>>   >man bei einem Stromausfall nicht gerne im Dunkeln sitzt,
>>   >hab ich eine 24V USV.
>>
>> Du lebst auf einer russischen Insel? Oder auf einem Eisberg rechts von
>> Groenland?
>>

>Fragt sich nur, was bei einer Haussteuerung nach Stromausfall noch gross 
>gesteuert werden muss. Ansonsten sollte man darauf schon vorbereitet 
>sein. Wir haben dafuer etliche Campinglampen, die ich von Birne auf LED 
>umgeruestet habe, einige Li-Ion Akkus, Blei-Gel Akku, eine dicke 
>Autobatterie, Inverter. Im Prinzip muesste ich nur mein Mountain Bike 
>ins Wohnzimmer stellen und wir haetten 5h gleissendes Licht. Aber da 
>kriegt meine Frau die Krise, so verschlammt wie das immer aussieht.

>>
>>   >Ich werde die Module jetzt durch eine zusätzliche Crowbar absichern.
>>   >Würdet ihr besser die Eingänge oder Ausgänge kurz schließen?
>>   >Kann ich Polyfuses nehmen oder sind die zu langsam?
>>
>> Schalte eine Transildiode an die Spannungen dir dir wichtig sind und
>> mach davor eine richtige Sicherung.
>>

>Das geht nicht, deren Toleranz ist fuer eine 5V Logikschiene viel zu 
>hoch. Crowbar mit TL431 plus Schmelzsicherung, dann ist Ruhe. Gerd, die 
>Sicherung muss nicht gross abgestimmt sein, sie muss nur deutlich vor 
>der Kernschmelze ds Thyristors durchgebrannt sein. Also dicken Thyristor 
>und flinke Sicherung nehmen. Die Sicherung wuerde ich auf etwa 2x bis 3x 
Olaf hat ja letztens geschrieben, daß er noch einen Karton Thyristoren hätte...

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#199848

From	Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de>
Date	2016-01-12 18:42 +0100
Message-ID	<2iqfmc-0q3.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to	#199808

Peter Heitzer <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> wrote:


 >Olaf hat ja letztens geschrieben, daß er noch einen Karton Thyristoren hätte...

Ja, genau. Jetzt faellt es mir wieder ein das so ein Crowbar die
eindeutig bessere Loesung ist.  :-D

Ich tausche gerne 10-20Stk 2N6401 gegen andere Restbestaende. Der
Gegenwert muss nur hoch genug sein das er mich motiviert die Dingen zu
verpacken und zur Post zu bringen. 

Olaf

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#199863

From	Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de>
Date	2016-01-12 19:30 +0100
Message-ID	<n73go2$67i$1@news.sap-ag.de>
In reply to	#199848

Am 12.01.2016 um 18:42 schrieb Olaf Kaluza:
> Peter Heitzer <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> wrote:
>
>
>   >Olaf hat ja letztens geschrieben, daß er noch einen Karton Thyristoren hätte...
>
> Ja, genau. Jetzt faellt es mir wieder ein das so ein Crowbar die
> eindeutig bessere Loesung ist.  :-D
>
> Ich tausche gerne 10-20Stk 2N6401 gegen andere Restbestaende. Der
> Gegenwert muss nur hoch genug sein das er mich motiviert die Dingen zu
> verpacken und zur Post zu bringen.

Hättest Du nicht früher antworten können, jetzt ist die Bestellung bei
Reichelt gerade raus ...

Gruß
Gerd

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#199821

From	Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de>
Date	2016-01-12 15:01 +0100
Message-ID	<n73100$mh6$1@news.sap-ag.de>
In reply to	#199792

Am 12.01.2016 um 01:30 schrieb Joerg:
> On 2016-01-11 12:14, Olaf Kaluza wrote:
>> Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de> wrote:
>>
>>   >meine Haussteuerung läuft im wesentlichen mit 24V und da
>>   >man bei einem Stromausfall nicht gerne im Dunkeln sitzt,
>>   >hab ich eine 24V USV.
>>
>> Du lebst auf einer russischen Insel? Oder auf einem Eisberg rechts von
>> Groenland?
>>
>
> Fragt sich nur, was bei einer Haussteuerung nach Stromausfall noch gross
> gesteuert werden muss.

Habt ihr so wenig Phantasie? Alarmanlage, Rauchmelder, Webserver,
Telefonanlage, Hausklingel und Türspechanlage?
Außerdem habe ich einige Komponenten, die einen Stromausfall leider
etwas übel nehmen, man muß sie danach von Hand resetten (ja das ist
Mist, ist aber halt so).

> Ansonsten sollte man darauf schon vorbereitet
> sein. Wir haben dafuer etliche Campinglampen, die ich von Birne auf LED
...
An Notbeleuchtung hab ich noch nicht mal gedacht.

>>   >Ich werde die Module jetzt durch eine zusätzliche Crowbar absichern.
>>   >Würdet ihr besser die Eingänge oder Ausgänge kurz schließen?
>>   >Kann ich Polyfuses nehmen oder sind die zu langsam?
>>
>> Schalte eine Transildiode an die Spannungen dir dir wichtig sind und
>> mach davor eine richtige Sicherung.
>>
>
> Das geht nicht, deren Toleranz ist fuer eine 5V Logikschiene viel zu
> hoch. Crowbar mit TL431 plus Schmelzsicherung, dann ist Ruhe. Gerd, die
> Sicherung muss nicht gross abgestimmt sein, sie muss nur deutlich vor
> der Kernschmelze ds Thyristors durchgebrannt sein. Also dicken Thyristor
> und flinke Sicherung nehmen. Die Sicherung wuerde ich auf etwa 2x bis 3x
> des maximalen normalen Stroms dimensionieren, damit sie nicht irgendwann
> von selbst durchbrennt.

Leider sind das alles wieder nur so Allgemeinplätzchen. Ich meine, das
ist nicht meine erste Crowbarschaltung, hab schon einiges an Silizium
verbraten ;-) Wie heißt es so schön, das Silizium ist die perfekte
Sicherung für die Sicherung.

Also gut, dann mach ich es konkreter: was hälst Du von ausgangsseitigen
Absicherung mit einer 1,5A Polyfuse, ein C106 wird wohl zu schwach sein,
also muß es wohl ein BT151 werden, was blöd ist, weil der Platz in
meinem 1TE breiten Gehäuse (in dem 2 Module drin sind) schon *sehr*
knapp ist. Oder kennt jemand einen passenden Thy. < TO220.

>> Sinnvoller waere es aber vermutlich anstatt billige chinesische NoName
>> ware ein Industrienetzteil einzusetzen das auch viele Jahre
>> Dauerbetrieb unter wiedrigen Bedingungen abkann.

@Olaf: Das 24V Netzteil *ist* ein Industrienetzteil. Ich kann mir aber
nicht für jede benötigte Spannung ein Industrienetzteil in die
Verteilung bauen, dafür reicht allein schon der Platz nicht.

Grüße
Gerd

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#199855

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Date	2016-01-12 10:02 -0800
Message-ID	<dfktctFgacoU1@mid.individual.net>
In reply to	#199821

On 2016-01-12 06:01, Gerd Kluger wrote:
> Am 12.01.2016 um 01:30 schrieb Joerg:
>> On 2016-01-11 12:14, Olaf Kaluza wrote:
>>> Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de> wrote:
>>>
>>>   >meine Haussteuerung läuft im wesentlichen mit 24V und da
>>>   >man bei einem Stromausfall nicht gerne im Dunkeln sitzt,
>>>   >hab ich eine 24V USV.
>>>
>>> Du lebst auf einer russischen Insel? Oder auf einem Eisberg rechts von
>>> Groenland?
>>>
>>
>> Fragt sich nur, was bei einer Haussteuerung nach Stromausfall noch gross
>> gesteuert werden muss.
>
> Habt ihr so wenig Phantasie? Alarmanlage, Rauchmelder,

Die haben bei uns lokale Backup-Akkus bzw. Batterien. Sollten sie auch. 
Bei Rauchmelder ist das Vorschrift.

>   ... Webserver, Telefonanlage, Hausklingel und Türspechanlage?

Das brauchst Du bei Stromausfall wirklich alles?

> Außerdem habe ich einige Komponenten, die einen Stromausfall leider
> etwas übel nehmen, man muß sie danach von Hand resetten (ja das ist
> Mist, ist aber halt so).
>

Das wuerde ich Schrott ab Werk nennen, sollte man auswechseln :-)

Aber stimmt schon, POR/BOR kriegen selbst die meisten hochbezahlten uC 
Entwickler nicht gebacken. Warum auch immer. Das kann man jedoch extern 
nachruesten und ich habe seit zig Jahren keine Elektronik entwickelt, wo 
ich das nicht getan haette.

>> Ansonsten sollte man darauf schon vorbereitet
>> sein. Wir haben dafuer etliche Campinglampen, die ich von Birne auf LED
> ...
> An Notbeleuchtung hab ich noch nicht mal gedacht.
>

Die ist fast das wichtigste, zumindest wenn man kleine Kinder oder 
aeltere und schon etwas gebrechliche Leute im Haus hat.

>>>   >Ich werde die Module jetzt durch eine zusätzliche Crowbar absichern.
>>>   >Würdet ihr besser die Eingänge oder Ausgänge kurz schließen?
>>>   >Kann ich Polyfuses nehmen oder sind die zu langsam?
>>>
>>> Schalte eine Transildiode an die Spannungen dir dir wichtig sind und
>>> mach davor eine richtige Sicherung.
>>>
>>
>> Das geht nicht, deren Toleranz ist fuer eine 5V Logikschiene viel zu
>> hoch. Crowbar mit TL431 plus Schmelzsicherung, dann ist Ruhe. Gerd, die
>> Sicherung muss nicht gross abgestimmt sein, sie muss nur deutlich vor
>> der Kernschmelze ds Thyristors durchgebrannt sein. Also dicken Thyristor
>> und flinke Sicherung nehmen. Die Sicherung wuerde ich auf etwa 2x bis 3x
>> des maximalen normalen Stroms dimensionieren, damit sie nicht irgendwann
>> von selbst durchbrennt.
>
> Leider sind das alles wieder nur so Allgemeinplätzchen. Ich meine, das
> ist nicht meine erste Crowbarschaltung, hab schon einiges an Silizium
> verbraten ;-) Wie heißt es so schön, das Silizium ist die perfekte
> Sicherung für die Sicherung.
>

Ist kein Allgemeinplatz, habe ich oft reingesetzt. 5V, alles paletti ... 
5.25V immer noch paletti ... 5.5V ... FATZ ... Sicherung durch. Totally 
repeatable.

> Also gut, dann mach ich es konkreter: was hälst Du von ausgangsseitigen
> Absicherung mit einer 1,5A Polyfuse, ein C106 wird wohl zu schwach sein,
> also muß es wohl ein BT151 werden, was blöd ist, weil der Platz in
> meinem 1TE breiten Gehäuse (in dem 2 Module drin sind) schon *sehr*
> knapp ist. Oder kennt jemand einen passenden Thy. < TO220.
>

Polyfuses verwende ich selten, nur wenn ich muss. Eine Schmelzsicherung 
ist IMHO besser. Besonders in diesem Fall, wo eine Ruecksetzung nach 
Abschalten ueberhaupt nicht erwuenscht ist.

Wenn DPAK immer noch zu gross ist, bliebe noch die Moeglichkeit, zu 
oeffnen. FET mit wenig Rdson, aber in SOT23 oder kleiner, der 30-40V 
oder was immer aushaelt. Gibt es wie Sand am Meer. Diesen dann per TL431 
oder Comparator mit eingebauter Referenz (gibt es ebenfalls im 
Winzgehaeuse) abschalten lassen, wenn die Spannung hochlaeuft. Muss mit 
viel Hysterese sein, um einen laengeren Aufenthalt im Niemandsland mit 
anschliessendem FATZ .. *POFF* zu vermeiden.

>>> Sinnvoller waere es aber vermutlich anstatt billige chinesische NoName
>>> ware ein Industrienetzteil einzusetzen das auch viele Jahre
>>> Dauerbetrieb unter wiedrigen Bedingungen abkann.
>
> @Olaf: Das 24V Netzteil *ist* ein Industrienetzteil. Ich kann mir aber
> nicht für jede benötigte Spannung ein Industrienetzteil in die
> Verteilung bauen, dafür reicht allein schon der Platz nicht.
>

Dann lieber den Schaltregler selbstbauen. Ich verwende in Design nie 
Fremdmodule, traue den Dingern nicht. Besonders nicht, was EMV Zusagen 
angeht, aber das ist ein anderes Thema.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#199864

From	Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de>
Date	2016-01-12 19:43 +0100
Message-ID	<n73hgv$6gs$1@news.sap-ag.de>
In reply to	#199855

Am 12.01.2016 um 19:02 schrieb Joerg:
> On 2016-01-12 06:01, Gerd Kluger wrote:
>> Am 12.01.2016 um 01:30 schrieb Joerg:
>>> On 2016-01-11 12:14, Olaf Kaluza wrote:

>>   ... Webserver, Telefonanlage, Hausklingel und Türspechanlage?
>
>
> Das brauchst Du bei Stromausfall wirklich alles?

Was heisst schon brauchen? Die Telefonanlage ist essentieller
Bestandteil der Alarmanlage, schließlich soll die mich ja auf
dem Handy erreichen. Webserver ist auch nicht schlecht um mal
nach dem rechten zu sehen. Hausklingel und Türsprechanlage soll
natürlich auch immer funktionieren.

>> Außerdem habe ich einige Komponenten, die einen Stromausfall leider
>> etwas übel nehmen, man muß sie danach von Hand resetten (ja das ist
>> Mist, ist aber halt so).
>>
>
> Das wuerde ich Schrott ab Werk nennen, sollte man auswechseln :-)

Ja ja, was glaubst Du wie oft ich schon geflucht habe, ist aber zu
teuer :-)

>> An Notbeleuchtung hab ich noch nicht mal gedacht.
>>
>
> Die ist fast das wichtigste, zumindest wenn man kleine Kinder oder
> aeltere und schon etwas gebrechliche Leute im Haus hat.

Ich weiß nicht, warum Du immer an einen Stromausfall bei Nacht denkst?
Bei uns kommt das, wenn überhaupt, eher tags vor :-)

[...]

> Polyfuses verwende ich selten, nur wenn ich muss. Eine Schmelzsicherung
> ist IMHO besser. Besonders in diesem Fall, wo eine Ruecksetzung nach
> Abschalten ueberhaupt nicht erwuenscht ist.

100%ig ja, das Problem ist nur, dass alles was nicht 5x20 ist ziemlich
teuer ist (und für 5x20 fehlt mir der Platz). Da ist ja oft das
Silizium billiger ...

> Wenn DPAK immer noch zu gross ist, bliebe noch die Moeglichkeit, zu
> oeffnen. FET mit wenig Rdson, aber in SOT23 oder kleiner, der 30-40V
> oder was immer aushaelt. Gibt es wie Sand am Meer. Diesen dann per TL431
> oder Comparator mit eingebauter Referenz (gibt es ebenfalls im
> Winzgehaeuse) abschalten lassen, wenn die Spannung hochlaeuft. Muss mit
> viel Hysterese sein, um einen laengeren Aufenthalt im Niemandsland mit
> anschliessendem FATZ .. *POFF* zu vermeiden.

FET ist auch noch ne Idee.
Auf TL431 hab ich bisher immer verzichtet, simple Zenerdiode und einen
kleinen Tiefpass ans Gate hat bei mir immer wunderbar funktioniert.

Gruß
Gerd

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#199865

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Date	2016-01-12 11:05 -0800
Message-ID	<dfl14eFh8v2U1@mid.individual.net>
In reply to	#199864

On 2016-01-12 10:43, Gerd Kluger wrote:
> Am 12.01.2016 um 19:02 schrieb Joerg:
>> On 2016-01-12 06:01, Gerd Kluger wrote:
>>> Am 12.01.2016 um 01:30 schrieb Joerg:
>>>> On 2016-01-11 12:14, Olaf Kaluza wrote:
>
>>>   ... Webserver, Telefonanlage, Hausklingel und Türspechanlage?
>>
>>
>> Das brauchst Du bei Stromausfall wirklich alles?
>
> Was heisst schon brauchen? Die Telefonanlage ist essentieller
> Bestandteil der Alarmanlage, schließlich soll die mich ja auf
> dem Handy erreichen. Webserver ist auch nicht schlecht um mal
> nach dem rechten zu sehen. Hausklingel und Türsprechanlage soll
> natürlich auch immer funktionieren.
>

In der Hoffung, dass der Stromausfall nicht auch den Netzknoten 
lahmgelegt hat. Dann nutzt das alles nichts mehr. Bei uns hat nur die 
bedrahtete Telefonleitung Backup. Leute mit Kabel-TV Modem haben dann 
Pech und m.W. geht auch das DSL schnell weg.


>>> Außerdem habe ich einige Komponenten, die einen Stromausfall leider
>>> etwas übel nehmen, man muß sie danach von Hand resetten (ja das ist
>>> Mist, ist aber halt so).
>>>
>>
>> Das wuerde ich Schrott ab Werk nennen, sollte man auswechseln :-)
>
> Ja ja, was glaubst Du wie oft ich schon geflucht habe, ist aber zu
> teuer :-)
>
>>> An Notbeleuchtung hab ich noch nicht mal gedacht.
>>>
>>
>> Die ist fast das wichtigste, zumindest wenn man kleine Kinder oder
>> aeltere und schon etwas gebrechliche Leute im Haus hat.
>
> Ich weiß nicht, warum Du immer an einen Stromausfall bei Nacht denkst?
> Bei uns kommt das, wenn überhaupt, eher tags vor :-)
>

Laengere ziehen sich hier schonmal durch die Nacht. Z.B. als der 
Baggerfahrer auf einem Nachbargrundstueck einen gruenen "Klumpen" aus 
dem Weg raeumte. Auf dem Klumpen stand ABB und der wehrte sich mit 
heftigem Gezische.


> [...]
>
>> Polyfuses verwende ich selten, nur wenn ich muss. Eine Schmelzsicherung
>> ist IMHO besser. Besonders in diesem Fall, wo eine Ruecksetzung nach
>> Abschalten ueberhaupt nicht erwuenscht ist.
>
> 100%ig ja, das Problem ist nur, dass alles was nicht 5x20 ist ziemlich
> teuer ist (und für 5x20 fehlt mir der Platz). Da ist ja oft das
> Silizium billiger ...
>

SMT und bedrahtete sind nicht teuer:

http://www.digikey.com/product-detail/en/SSQ%201/507-1045-1-ND/615022
http://www.digikey.com/product-detail/en/0251001.MXL/F2313-ND/700718


>> Wenn DPAK immer noch zu gross ist, bliebe noch die Moeglichkeit, zu
>> oeffnen. FET mit wenig Rdson, aber in SOT23 oder kleiner, der 30-40V
>> oder was immer aushaelt. Gibt es wie Sand am Meer. Diesen dann per TL431
>> oder Comparator mit eingebauter Referenz (gibt es ebenfalls im
>> Winzgehaeuse) abschalten lassen, wenn die Spannung hochlaeuft. Muss mit
>> viel Hysterese sein, um einen laengeren Aufenthalt im Niemandsland mit
>> anschliessendem FATZ .. *POFF* zu vermeiden.
>
> FET ist auch noch ne Idee.
> Auf TL431 hab ich bisher immer verzichtet, simple Zenerdiode und einen
> kleinen Tiefpass ans Gate hat bei mir immer wunderbar funktioniert.
>

Mache den Tiefpass aber nicht zu langsam. Hysterese waere auch besser. 
Denn wenn der FET zu lange im linearen Bereich herumeiert, schuetzt er 
am Ende nur die Sicherung und nicht die Schaltung.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#199883

From	Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date	2016-01-13 00:36 +0100
Message-ID	<n742lf$762$1@news.albasani.net>
In reply to	#199865

Am 12.01.2016 um 20:05 schrieb Joerg:
> Leute mit Kabel-TV Modem haben dann Pech und m.W. geht auch das DSL
> schnell weg.
Bei VoIP über (V)DSL ist das Telefon fast sofort tot und die
Moboltelefone nach 30 Minuten...

>>> Polyfuses verwende ich selten, nur wenn ich muss. Eine
>>> Schmelzsicherung ist IMHO besser.
Ack!

TL431er klingt irgendwie solider als Z-Diode.


Butzo

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#199888

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Date	2016-01-12 16:57 -0800
Message-ID	<dfllnmFmcbrU2@mid.individual.net>
In reply to	#199883

On 2016-01-12 15:36, Klaus Butzmann wrote:
> Am 12.01.2016 um 20:05 schrieb Joerg:
>> Leute mit Kabel-TV Modem haben dann Pech und m.W. geht auch das DSL
>> schnell weg.
> Bei VoIP über (V)DSL ist das Telefon fast sofort tot und die
> Moboltelefone nach 30 Minuten...
>
>>>> Polyfuses verwende ich selten, nur wenn ich muss. Eine
>>>> Schmelzsicherung ist IMHO besser.
> Ack!
>
> TL431er klingt irgendwie solider als Z-Diode.
>

Das Problem bei Z-Dioden ist deren hohe Toleranz und das weiche Knie. 
Einige Halbleiter in 5V Baugruppen sehen das recht verkniffen, wenn es 
ueber 5.5V rausgeht. Manchmal noch eher. TL431 kann man sogar mit 0.5% 
bekommen, und schoen billig.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#199925

From	Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de>
Date	2016-01-13 14:26 +0100
Message-ID	<n75jaj$k39$1@news.sap-ag.de>
In reply to	#199865

Am 12.01.2016 um 20:05 schrieb Joerg:
> On 2016-01-12 10:43, Gerd Kluger wrote:
>> Am 12.01.2016 um 19:02 schrieb Joerg:
>>> On 2016-01-12 06:01, Gerd Kluger wrote:
>>>> Am 12.01.2016 um 01:30 schrieb Joerg:
>>>>> On 2016-01-11 12:14, Olaf Kaluza wrote:
>>
>>>>   ... Webserver, Telefonanlage, Hausklingel und Türspechanlage?
>>>
>>>
>>> Das brauchst Du bei Stromausfall wirklich alles?
>>
>> Was heisst schon brauchen? Die Telefonanlage ist essentieller
>> Bestandteil der Alarmanlage, schließlich soll die mich ja auf
>> dem Handy erreichen. Webserver ist auch nicht schlecht um mal
>> nach dem rechten zu sehen. Hausklingel und Türsprechanlage soll
>> natürlich auch immer funktionieren.
>>
>
> In der Hoffung, dass der Stromausfall nicht auch den Netzknoten
> lahmgelegt hat. Dann nutzt das alles nichts mehr. Bei uns hat nur die
> bedrahtete Telefonleitung Backup. Leute mit Kabel-TV Modem haben dann
> Pech und m.W. geht auch das DSL schnell weg.

Fallback über den GSM Stick, der in der Fritzbox steckt. Jaaaaaaaaaaaa,
ich weiß, wenn jetzt aber die Welt untergeht ...

>> 100%ig ja, das Problem ist nur, dass alles was nicht 5x20 ist ziemlich
>> teuer ist (und für 5x20 fehlt mir der Platz). Da ist ja oft das
>> Silizium billiger ...
>>
>
> SMT und bedrahtete sind nicht teuer:
>
> http://www.digikey.com/product-detail/en/SSQ%201/507-1045-1-ND/615022
> http://www.digikey.com/product-detail/en/0251001.MXL/F2313-ND/700718

Na, wenn Du das nicht teuer nennst? Da sind ja die Thyristoren billiger.

>>> Wenn DPAK immer noch zu gross ist, bliebe noch die Moeglichkeit, zu
>>> oeffnen. FET mit wenig Rdson, aber in SOT23 oder kleiner, der 30-40V
>>> oder was immer aushaelt. Gibt es wie Sand am Meer. Diesen dann per TL431
>>> oder Comparator mit eingebauter Referenz (gibt es ebenfalls im
>>> Winzgehaeuse) abschalten lassen, wenn die Spannung hochlaeuft. Muss mit
>>> viel Hysterese sein, um einen laengeren Aufenthalt im Niemandsland mit
>>> anschliessendem FATZ .. *POFF* zu vermeiden.
>>
>> FET ist auch noch ne Idee.
>> Auf TL431 hab ich bisher immer verzichtet, simple Zenerdiode und einen
>> kleinen Tiefpass ans Gate hat bei mir immer wunderbar funktioniert.
>>
>
> Mache den Tiefpass aber nicht zu langsam. Hysterese waere auch besser.
> Denn wenn der FET zu lange im linearen Bereich herumeiert, schuetzt er
> am Ende nur die Sicherung und nicht die Schaltung.

Ich bezog das auf die Lösung mit den Thyristor, da brauchts keine
Hysterese. Klar, auch da darf der Tiefpass nicht zu langsam sein.
Ich sagte ja schon, ich habe da schon ziemlich rumgebastelt, bis
es richtig lief. Daher ja auch die Aussage, die Sicherungen seine
teuer. Das spielt ja keine Rolle, wenn alle Schaltjahre mal ne
Sicherung fällig wird. Wenn Du aber in der Abstimmungsphase dutzenweise
Thyristoren und Sicherungen auswechselsts, nervt das schon. Deshab
verwende ich, wenn immer geht Polyfuses. Sind aber halt arg langsam.

Gruß
Gerd

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#199951

From	Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger)
Date	2016-01-13 07:39 +0100
Message-ID	<201601130739.a14980@b.maus.de>
In reply to	#199855

Joerg wrote on Tue, 16-01-12 19:02:
>>   ... Webserver, Telefonanlage, Hausklingel und Tnrspechanlage?
>Das brauchst Du bei Stromausfall wirklich alles?

Bei Stromausfall kann ohne Anlage (oder Nottelephon, aber wer hat das 
noch?) kein Notarzt angerufen werden. Demnächst mit VoIP wird der Strom 
für die Anlage überflüssig und gerade dann ist man auf Hilfe von 
Nachbarn eventuell angewiesen. Blöd wenn man dann nicht einmal mehr 
klingeln kann. Auf dem Dorf stand die hintere Küchentür tagsüber offen 
und man konnte reingehen, aber heute in der Stadt?

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#199956

From	Peter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date	2016-01-13 21:30 +0100
Message-ID	<n76c4s$kn3$1@news.albasani.net>
In reply to	#199951

Am 13.01.2016 um 07:39 schrieb Axel Berger:
> Joerg wrote on Tue, 16-01-12 19:02:
>>>    ... Webserver, Telefonanlage, Hausklingel und Tnrspechanlage?
>> Das brauchst Du bei Stromausfall wirklich alles?
>
> Bei Stromausfall kann ohne Anlage (oder Nottelephon, aber wer hat das
> noch?) kein Notarzt angerufen werden. Demnächst mit VoIP wird der Strom
> für die Anlage überflüssig und gerade dann ist man auf Hilfe von
> Nachbarn eventuell angewiesen. Blöd wenn man dann nicht einmal mehr
> klingeln kann. Auf dem Dorf stand die hintere Küchentür tagsüber offen
> und man konnte reingehen, aber heute in der Stadt?
>
Hallo,

beides war früher genau so.

Wie wäre es mit einem Sat-Phone? Die laufen ziemlich unabhängig von 
irdischen Katastrophen. Mit den Dingern kann man sogar klopfen :).


Peter

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#199960

From	Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date	2016-01-13 22:08 +0100
Message-ID	<n76e54$a64$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#199956

Am 13.01.2016 21:30, schrieb Peter Thoms:

> Wie wäre es mit einem Sat-Phone? Die laufen ziemlich unabhängig von
> irdischen Katastrophen.

Und was machst du bei einem Angriff der Ausserirdischen?


CNR, Dieter

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#199962

From	Wolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date	2016-01-13 22:53 +0100
Message-ID	<dfnvagF9n46U1@mid.individual.net>
In reply to	#199960

On Wed, 13 Jan 2016 22:08:51 +0100, "Dieter Wiedmann" posted:

>Am 13.01.2016 21:30, schrieb Peter Thoms:
>
>> Wie wäre es mit einem Sat-Phone? Die laufen ziemlich unabhängig von
>> irdischen Katastrophen.
>
>Und was machst du bei einem Angriff der Ausserirdischen?

Zurückschlagen. Und dann sitzt er da:
https://www.flickr.com/photos/wolfgang-kynast/23648096223

CNR2

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#199971

From	"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date	2016-01-14 09:14 +0100
Message-ID	<dfp3n9FholtU1@mid.individual.net>
In reply to	#199960

Am 13.01.2016 um 22:08 schrieb Dieter Wiedmann:
> Am 13.01.2016 21:30, schrieb Peter Thoms:
>
>> Wie wäre es mit einem Sat-Phone? Die laufen ziemlich unabhängig von
>> irdischen Katastrophen.
>
> Und was machst du bei einem Angriff der Ausserirdischen?
>

Unsere außerirdischen Neubürger werden uns schützen. Zumindest verhalten 
sich einige sehr außerirdisch.

-- 
ffs, hdw

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#200011

From	Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger)
Date	2016-01-14 08:50 +0100
Message-ID	<201601140850.a15826@b.maus.de>
In reply to	#199960

Dieter Wiedmann wrote on Wed, 16-01-13 22:08:
>Und was machst du bei einem Angriff der Ausserirdischen?

Wie erwähnt, stundenlange stadtteilweite Stromausfälle standen mehrfach 
in der Zeitung. Gerade dann kippen mehr brennende Kerzen um als mit 
Strom und passieren vermutlich mehr Unfälle bei alten Leuten.

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#199959

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Date	2016-01-13 12:46 -0800
Message-ID	<dfnrdpF8mccU1@mid.individual.net>
In reply to	#199951

On 2016-01-12 22:39, Axel Berger wrote:
> Joerg wrote on Tue, 16-01-12 19:02:
>>>    ... Webserver, Telefonanlage, Hausklingel und Tnrspechanlage?
>> Das brauchst Du bei Stromausfall wirklich alles?
>
> Bei Stromausfall kann ohne Anlage (oder Nottelephon, aber wer hat das
> noch?) kein Notarzt angerufen werden. Demnächst mit VoIP wird der Strom
> für die Anlage überflüssig und gerade dann ist man auf Hilfe von
> Nachbarn eventuell angewiesen. ...

So war das hier schonmal. Nachbarn mit "moderner" Technik kamen hier 
rueber, weil unser Nottelefon noch ging, da nicht auf das Stromnetz 
angewiesen. Offenbar hatte der Handy-Tower nach wenigen Stunden Schichtende.

Bisher die Kuppe: "Ich kriege das Garagentor nicht auf ohne Strom, bin 
schon zu spaet! So ein Mist!" ... ruebergegangen, rotes Seil gezogen, 
PLOCK, Tor hochgeschoben ... "Boah, toll! Und wie bekommen wir das jetzt 
wieder zu?" ... "Runterschieben und den Ausloeser dann wieder 
zurueckschnappen lassen, hier, so" ... boller, rumpumpel, boller, 
PATOENK, klick ... "Ach so, verblueffend".

>                            ... Blöd wenn man dann nicht einmal mehr
> klingeln kann. Auf dem Dorf stand die hintere Küchentür tagsüber offen
> und man konnte reingehen, aber heute in der Stadt?
>

Einer der vielen Gruende, nicht in der Stadt zu wohnen :-)

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#199972

From	Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date	2016-01-14 09:26 +0100
Message-ID	<dfp4eeFhuolU1@mid.individual.net>
In reply to	#199951

Am 13.01.2016 um 07:39 schrieb Axel Berger:
> Joerg wrote on Tue, 16-01-12 19:02:
>>>    ... Webserver, Telefonanlage, Hausklingel und Tnrspechanlage?
>> Das brauchst Du bei Stromausfall wirklich alles?
>
> Bei Stromausfall kann ohne Anlage (oder Nottelephon, aber wer hat das
> noch?) kein Notarzt angerufen werden. Demnächst mit VoIP wird der Strom
> für die Anlage überflüssig und gerade dann ist man auf Hilfe von
> Nachbarn eventuell angewiesen. Blöd wenn man dann nicht einmal mehr
> klingeln kann. Auf dem Dorf stand die hintere Küchentür tagsüber offen
> und man konnte reingehen,

Ja klar, früher - ohne diesen ganzen Hightechmist - war ja auch die 
Notarztversorgung in jedem Dorf vorbildlich...


-- 
www.headless-brewing.com

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