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Groups > de.sci.electronics > #199017 > unrolled thread

DAB+ = ?

Started byAlbrecht Mehl <invalid@invalid.invalid>
First post2015-12-31 10:20 +0100
Last post2016-01-09 12:33 +0100
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Contents

  DAB+ = ? Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2015-12-31 10:20 +0100
    Re: DAB+ = ? Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-12-31 11:22 +0100
      Re: DAB+ = ? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-12-31 13:51 +0100
        Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-12-31 14:50 +0100
          Re: DAB+ = ? Michael Limburg <mlimb@gmx.de> - 2015-12-31 14:56 +0000
          Re: DAB+ = ? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-04 14:00 +0100
            Re: DAB+ = ? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-01-08 12:08 +0100
              Re: DAB+ = ? Paul Berger <3847106@owlpic.com> - 2016-01-08 12:27 +0100
              Re: DAB+ = ? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-08 12:40 +0100
                Re: DAB+ = ? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-01-08 14:01 +0100
              Re: DAB+ = ? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-08 12:55 +0100
              Re: DAB+ = ? Andeas Wenzel <awspambucket@gmx.de> - 2016-01-08 15:08 +0100
      Re: DAB+ = ? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-04 13:50 +0100
        Re: DAB+ = ? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-01-07 07:56 +0000
    Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2015-12-31 11:32 +0100
      Re: DAB+ = ? Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2015-12-31 17:24 +0100
        Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-12-31 19:56 +0100
        Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-12-31 23:32 +0100
        Re: DAB+ = ? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-04 13:41 +0100
    Re: DAB+ = ? Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2015-12-31 11:42 +0000
      Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-12-31 13:49 +0100
        Re: DAB+ = ? Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-12-31 14:05 +0100
          Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-12-31 14:23 +0100
            Re: DAB+ = ? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-12-31 14:50 +0100
              Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-12-31 16:08 +0100
              Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-01 12:48 +0100
      Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-01 11:11 +0100
        Re: DAB+ = ? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-01-01 15:58 +0100
          Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-01 20:01 +0100
            Re: DAB+ = ? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-01-02 12:33 +0100
              Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 12:37 +0100
                Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-02 14:30 +0100
                  Re: DAB+ = ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-04 19:48 +0100
                Re: DAB+ = ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-02 22:26 +0100
                  Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 22:35 +0100
                    Re: DAB+ = ? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-01-03 10:28 +0100
                      Re: DAB+ = ? Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2016-01-04 16:28 -0800
                    Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-03 11:14 +0100
                      Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-03 21:47 +0100
                    Re: DAB+ = ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-03 18:24 +0100
                  Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-02 23:10 +0100
              Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-02 16:18 +0100
                Re: DAB+ = ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-02 22:49 +0100
                Re: DAB+ = ? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-01-03 10:43 +0100
                  Re: DAB+ = ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-03 14:11 +0100
                    Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-03 14:39 +0100
                    Re: DAB+ = ? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-01-04 14:37 +0100
                      Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-04 15:10 +0100
                      Re: DAB+ = ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-04 15:19 +0100
                      Re: DAB+ = ? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-04 15:59 +0100
                        Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-04 16:22 +0100
                        Re: DAB+ = ? Gunther Mannigel <newsgroups@mannigel.net> - 2016-01-05 22:09 +0100
                  Re: DAB+ = ? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-03 15:36 +0100
                    Re: DAB+ = ? Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-01-03 14:32 +0000
                      Re: DAB+ = ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-03 18:43 +0100
                        Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 18:55 +0100
                          Re: DAB+ = ? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-03 19:12 +0100
                            Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 19:14 +0100
                              Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-03 19:25 +0100
                                Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 19:28 +0100
                                  Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-03 19:33 +0100
                                    Re: DAB+ = ? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-03 23:52 +0100
                                Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-03 21:41 +0100
                                Re: DAB+ = ? Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-01-03 22:42 +0100
                                Re: DAB+ = ? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-03 23:51 +0100
                                  Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-04 05:23 +0100
                                  Re: DAB+ = ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-08 23:05 +0100
                                    Re: DAB+ = ? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-09 14:25 +0100
                                Re: DAB+ = ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-01-05 16:31 +0100
                            Re: DAB+ = ? Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2016-01-04 19:59 +0100
                          Re: DAB+ = ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-01-03 19:14 +0100
                          Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-03 21:37 +0100
                            Re: DAB+ = ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-04 12:21 +0100
                              Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-04 13:14 +0100
                              Re: DAB+ = ? Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2016-01-04 15:39 +0100
                            Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-04 18:21 +0100
                          Re: DAB+ = ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-01-05 16:29 +0100
                      Re: DAB+ = ? Holger <me@privacy.org> - 2016-01-08 00:59 +0100
                        OT BitteRe: DAB+ = ? Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2016-01-08 08:26 +0100
                    Re: DAB+ = ? Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2016-01-03 16:33 +0100
              Re: DAB+ = ? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-01-02 23:24 +0100
                Re: DAB+ = ? Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-01-03 02:42 +0100
                Re: DAB+ = ? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-01-03 10:56 +0100
                  Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-03 11:02 +0100
                    Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 11:05 +0100
                    Re: DAB+ = ? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-03 15:38 +0100
                      Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-03 16:02 +0100
                Re: DAB+ = ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-03 18:54 +0100
            Re: DAB+ = ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-02 22:48 +0100
              Re: DAB+ = ? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-01-03 10:07 +0100
                Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-03 10:19 +0100
          Re: DAB+ = ? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-01-02 04:47 +0100
            Re: DAB+ = ? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-01-02 12:34 +0100
              Re: DAB+ = ? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-01-02 23:27 +0100
                Re: DAB+ = ? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-01-03 11:10 +0100
          Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-02 12:07 +0100
            Re: DAB+ = ? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-01-02 12:39 +0100
              Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-02 16:25 +0100
                Re: DAB+ = ? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-01-03 11:13 +0100
                  Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-03 21:22 +0100
                  Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-04 12:20 +0100
                    Re: DAB+ = ? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-01-04 14:46 +0100
                      Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-05 18:35 +0100
                        Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-05 21:19 +0100
                          Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-06 18:26 +0100
                            Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-06 21:04 +0100
                              Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-06 21:13 +0100
                                Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-07 10:41 +0100
                            Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-06 21:17 +0100
                              Re: DAB+ = ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-06 21:38 +0100
                                Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-07 00:49 +0100
                                Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-07 00:54 +0100
                                  Re: DAB+ = ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-07 01:05 +0100
                                  Re: DAB+ = ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-07 08:03 +0100
                                    Re: DAB+ = ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-07 09:09 +0100
                                      Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-07 13:45 +0100
                                        Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-07 17:56 +0100
                                    Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-07 10:47 +0100
                                      Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-08 17:51 +0100
                                        Re: DAB+ = ? Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2016-01-08 18:08 +0100
                                        Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-09 11:44 +0100
                                          Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-09 19:18 +0100
                                          Re: DAB+ = ? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-01-10 11:11 +0100
                                            Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-10 16:00 +0100
            Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-02 14:30 +0100
              Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-03 11:08 +0100
                Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-03 12:30 +0100
                  Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-03 21:28 +0100
                    Re: DAB+ = ? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-04 14:48 +0100
                    Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-04 15:10 +0100
                      Re: DAB+ = ? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-01-04 15:24 +0100
                        Re: DAB+ = ? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-04 16:02 +0100
                          Re: DAB+ = ? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-01-04 17:42 +0100
                        Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-04 16:40 +0100
                          Re: DAB+ = ? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-01-04 17:37 +0100
                            Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-04 18:25 +0100
                              Re: DAB+ = ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-04 19:41 +0100
                                Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-04 20:04 +0100
                                  Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-04 23:02 +0100
                                    Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 07:41 +0100
                                      Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-05 10:22 +0100
                                  Re: DAB+ = ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-05 02:53 +0100
                                    Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-05 11:58 +0100
                                      Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-06 11:21 +0100
                                        Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-06 16:55 +0100
                                          Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-06 20:38 +0100
                                          Re: DAB+ = ? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-07 08:02 +0100
                                            Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-07 13:55 +0100
                                            Re: DAB+ = ? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-07 14:02 +0100
                                            Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-07 11:16 +0100
                                  Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-05 09:40 +0100
                                    Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 10:58 +0100
                                    Re: DAB+ = ? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-05 11:25 +0100
                              Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-04 22:55 +0100
                            Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-04 18:50 +0100
                              Re: DAB+ = ? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-01-04 20:56 +0100
                                Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-04 21:03 +0100
                                  Re: DAB+ = ? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-01-04 21:14 +0100
                                    Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-04 21:32 +0100
                                      Re: DAB+ = ? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-01-04 22:02 +0100
                                        Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-04 22:06 +0100
                                      Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-05 10:00 +0100
                                        Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 11:33 +0100
                                          [OT] Drehzahlbereich von Motoren (was: DAB+ = ?) Michael Baeuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2016-01-05 10:58 +0000
                                          Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-05 12:20 +0100
                                          Re: DAB+ = ? Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2016-01-05 14:08 +0100
                                          Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-06 11:12 +0100
                                            Re: DAB+ = ? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-06 12:58 -0300
                                              Re: DAB+ = ? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-06 18:30 +0100
                                              Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-06 21:14 +0100
                                                OT Hubraumträume (war schon lange nicht mehr: Re: DAB+ = ?) all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-06 22:20 -0300
                                                  Re: OT Hubraumträume (war schon lange nicht mehr: Re: DAB+ = ?) Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-07 08:11 +0100
                                                    Re: OT Hubraumträume (war schon lange nicht mehr: Re: DAB+ = ?) Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-07 11:20 +0100
                                                    Re: OT Hubraumträume (war schon lange nicht mehr: Re: DAB+ = ?) Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-01-08 01:55 +0100
                                                      Re: OT Hubraumträume (war schon lange nicht mehr: Re: DAB+ = ?) Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-08 07:43 +0100
                                                  Re: OT Hubraumträume (war schon lange nicht mehr: Re: DAB+ = ?) Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-01-07 16:06 +0100
                                                  Re: OT Hubraumträume (war schon lange nicht mehr: Re: DAB+ = ?) Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-07 10:57 +0100
                                              Re: DAB+ = ? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-07 07:59 +0100
                                                OT Hubraumträume (was Re: DAB+ = ?) all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-07 07:45 -0300
                                                  Re: OT Hubraumträume (was Re: DAB+ = ?) Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-07 12:16 +0100
                                                    Re: OT Hubraumträume (was Re: DAB+  = ?) all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-07 11:44 -0300
                                                  Re: OT Hubraumträume (was Re: DAB+ = ?) Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-08 01:14 +0100
                                  Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-05 09:56 +0100
                                    Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 11:36 +0100
                                      Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-06 11:18 +0100
                                Re: DAB+ = ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-05 06:04 +0100
                              Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-04 22:57 +0100
                                Re: DAB+ = ? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-05 07:31 +0100
                                  Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 07:44 +0100
                                  Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-05 10:18 +0100
                      Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-04 22:46 +0100
                      Re: DAB+ = ? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-05 07:27 +0100
                  Re: DAB+ = ? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-04 12:27 +0100
            Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-02 16:06 +0100
              Re: DAB+ = ? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-02 17:45 +0100
                Re: DAB+ = ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-02 18:08 +0100
                  Re: DAB+ = ? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 18:11 +0100
                    Re: DAB+ = ? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-02 18:41 +0100
                Re: DAB+ = ? Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2016-01-02 18:44 +0100
            Re: DAB+ = ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-02 22:56 +0100
            Re: DAB+ = ? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-04 13:18 +0100
              Re: DAB+ = ? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-04 22:43 +0100
        Re: DAB+ = ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-03 18:20 +0100
          Re: DAB+ = ? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-03 19:06 +0100
            Re: DAB+ = ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-04 20:01 +0100
              Re: DAB+ = ? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-04 22:25 +0100
    Re: DAB+ = ? Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2016-01-07 11:54 +0100
      Re: DAB+ = ? Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2016-01-07 17:12 +0100
        Re: DAB+ = ? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-08 01:36 +0100
          Re: DAB+ = ? Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2016-01-08 13:08 +0100
      Enttäuschung Re: DAB+ = ? Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2016-01-09 11:57 +0100
        Re: Enttäuschung Re: DAB+ = ? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-09 12:33 +0100

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#199187

FromStefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch>
Date2016-01-04 13:18 +0100
Message-ID<n6dnsu$r5q$1@news.albasani.net>
In reply to#199058
Stefan Reuther wrote:

> Früher konnte man einen Radioempfänger noch aus einer Handvoll Dioden,
> Transistoren und Spulen selber bauen.

Stimmt. Spulen, Kondensatoren und Dioden (einfache Detektoren) konnte man 
noch selbst bauen. Aber schon bei Röhren und Transistoren war für die 
meisten Bastler Schluss, die musste man sich kaufen. 

Heute kauft man sich integrierte Schaltungen oder kleine Module, von denen 
man zwar ungefähr weiss was sei tun (wie früher bei den Transistoren), ohne 
dass man in der Lage wäre sie selbst herzustellen. Wo ist jetzt der 
Unterschied? Es ist eben moderner, im Innern etwas komplizierter. Aber immer 
noch ein interessantes Hobby bei dem man nur einen Teil der Technik wirklich 
selbst beherrscht.

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#199251

FromWolfgang <wolfgang@horejsi.de>
Date2016-01-04 22:43 +0100
Message-ID<n6ep1h$u5d$1@solani.org>
In reply to#199187
Am 04.01.2016 um 13:18 schrieb Stefan Heimers:


> Heute kauft man sich integrierte Schaltungen oder kleine Module, von denen
> man zwar ungefähr weiss was sei tun (wie früher bei den Transistoren), ohne
> dass man in der Lage wäre sie selbst herzustellen. Wo ist jetzt der
> Unterschied? Es ist eben moderner, im Innern etwas komplizierter. Aber immer
> noch ein interessantes Hobby bei dem man nur einen Teil der Technik wirklich
> selbst beherrscht.
>

Na und? Wer am Auto die Reifen wechselt, kann noch lange kein Radkreuz 
oder hydraulischen Wagenheber bauen. Oder er mag nicht.

Das ist auch nicht anders als in der Elektronik. Due wenigsten hier sind 
in der Lage, einen 6502 zu verstehen.

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#199127

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2016-01-03 18:20 +0100
Message-ID<n6bl4a$hba$1@dont-email.me>
In reply to#199039
Axel Berger schrieb:
> Andreas Quast wrote on Thu, 15-12-31 12:42:
>> abstimmen musst Du nicht, die Ger?ñte machen einen Suchlauf
>
> Albrecht möchte die Technik verstehen. Es wird auf eine Frequenz
> abgestimmt, das ist das wichtige. Ob das von Hand geschieht oder
> automatisch ist an der Stelle irrelevant, ein im Hintergrund
> ablaufender Automatismus ist allerdings jedem Verständnis abträglich.
>
> Wir konnten vieles durch gezieltes Hinsehen erkennen, unsere Kinder
> (und Enkel) wachsen zwangsläufig und unvermeidbar mit einem magischen
> Weltbild auf. Wenn meine Tochter halbwegs typisch und nicht einfach
> etwas doof ist, dann machen mir die Folgen Angst.

Komplexere Aufgaben benötigen leistungsfähigere Werkzeuge.

Irgendwann kannste Assembler nicht mehr und C ist die
Erlösung. Wenn du dann ein Eigenwertproblem in C angehen
willst, ist Mathlab eine Erlösung.

Will sagen, ob imperativ oder deskriptiv ist eine Frage
des momentanen Standpunkts. Das geht meist vergessen heutzutage.
Resultat, man schiesst mit Atombomben auf Sandflöhe, keiner blickt
mehr durch und man handelt sich unnötigen Ärger ein.
Spätestens seit Stuxnet sollte man da mal mehr drüber nachdenken.

Irgendwie hat das mit der DEC-Idee, in jede Aufzugssteuerung
gehöre mindestens ein Alpha-Prozessor, angefangen.
Ich behaupte nun mal, auf Dauer wird das nicht gutgehen.
Bis jetzt haben es gerade die verhassten Rotstifte verhindert,
aber besonders lange werden Kostenargumente nicht mehr da sein.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#199134

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2016-01-03 19:06 +0100
Message-ID<det68sFem70U1@mid.individual.net>
In reply to#199127
On Sun, 3 Jan 2016 18:20:51 +0100, "Rolf Bombach" posted:

...
>Irgendwie hat das mit der DEC-Idee, in jede Aufzugssteuerung
>gehöre mindestens ein Alpha-Prozessor, angefangen.
>Ich behaupte nun mal, auf Dauer wird das nicht gutgehen.
>Bis jetzt haben es gerade die verhassten Rotstifte verhindert,
>aber besonders lange werden Kostenargumente nicht mehr da sein.

Kosten? Welche Kosten?
https://www.raspberrypi.org/products/pi-zero/

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#199225

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2016-01-04 20:01 +0100
Message-ID<n6efdp$ef$1@dont-email.me>
In reply to#199134
Wolfgang Kynast schrieb:
> On Sun, 3 Jan 2016 18:20:51 +0100, "Rolf Bombach" posted:
>
> ...
>> Irgendwie hat das mit der DEC-Idee, in jede Aufzugssteuerung
>> gehöre mindestens ein Alpha-Prozessor, angefangen.
>> Ich behaupte nun mal, auf Dauer wird das nicht gutgehen.
>> Bis jetzt haben es gerade die verhassten Rotstifte verhindert,
>> aber besonders lange werden Kostenargumente nicht mehr da sein.
>
> Kosten? Welche Kosten?
> https://www.raspberrypi.org/products/pi-zero/

Äh, ich sagte:
 >> aber besonders lange werden Kostenargumente nicht mehr da sein.
aber besten Dank für die Bestätigung.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#199250

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2016-01-04 22:25 +0100
Message-ID<df06b7F7rt4U1@mid.individual.net>
In reply to#199225
On Mon, 4 Jan 2016 20:01:56 +0100, "Rolf Bombach" posted:

>Wolfgang Kynast schrieb:
>> On Sun, 3 Jan 2016 18:20:51 +0100, "Rolf Bombach" posted:
>>
>> ...
>>> Irgendwie hat das mit der DEC-Idee, in jede Aufzugssteuerung
>>> gehöre mindestens ein Alpha-Prozessor, angefangen.
>>> Ich behaupte nun mal, auf Dauer wird das nicht gutgehen.
>>> Bis jetzt haben es gerade die verhassten Rotstifte verhindert,
>>> aber besonders lange werden Kostenargumente nicht mehr da sein.
>>
>> Kosten? Welche Kosten?
>> https://www.raspberrypi.org/products/pi-zero/
>
>Äh, ich sagte:
> >> aber besonders lange werden Kostenargumente nicht mehr da sein.
>aber besten Dank für die Bestätigung.

Ähm - das war auch als Bestätigung gemeint :-)

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#199406

FromAlbrecht Mehl <invalid@invalid.invalid>
Date2016-01-07 11:54 +0100
Message-ID<df6uegFth5kU1@mid.individual.net>
In reply to#199017
Da habe ich ja eine ellenlange Diskussion losgetreten! Für alle Beiträge 
bedanke ich mich; habe noch Zusatzfragen.

Am 31.12.2015 um 10:20 schrieb Albrecht Mehl:
> Beim herkömmlichen UKW hat jedes Programm einen eigenen Sender, auf den
> man das Radio abstimmen kann. Wie funktioniert das bei DAB? Wikipedia
> erklärt lediglich historisch die Einführung, nicht aber die Technik.
> Warum z.B. kann ich hier in Darmstadt keinen ostdeutschen Sender
> empfangen? Hinweise auf eine Seite, die das Prinzip erklärt, wären schön.
>
> A. Mehl

Hat ein Empfänger _eine_ Festfrequenz? Bevor jetzt 'Das siehst Du doch; 
Du hast keinen Abstimmknopf' kommt: denkbar wäre immerhin, dass der 
Empfänger intern einen bestimmten Frequenzbereich zyklisch abfährt.

In den Antworten ist die Rede von Bundes- und Regionalensembles. Klar, 
dass ich für die Bundvariante bin, da ich nur einige, mich 
interessierende Sender bekomme, der Rest aber Tralala-Sender, auf die 
ich gut verzichten kann, sind.

   Was spricht gegen die Verwendung des Bundesensembles, sei es aus Sicht
   der Sendeanstalten, sei es aus Sicht des Geräteherstellers?

     - Höherer Strombedarf der Sender?
     - Komplizierter, wesentlich teurer Geräteaufbau?
     - Könnte es, falls das Bundesensemble ausgestrahlt wird, zwei
       unterschiedliche Empfänger geben, einen, billiger, nur für die
       Regionalsender und einen zweiten für das 'volle Programm'?

   Wer entscheidet eigentlich, was in die Luft gepustet wird?
   Landesmedienanstalt?

A. Mehl
-- 
Albrecht Mehl	    |eBriefe an:mehlBEIfreundePUNKTtu-darmstadtPUNKTde
Veilchenweg 7       |Tel. (06151) 37 39 92
64291 Darmstadt, Germany|sehenswert - ungefähr 'Wir einsam im All'
  http://www.phrenopolis.com/perspective/solarsystem/index.html

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#199429

FromWaldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de>
Date2016-01-07 17:12 +0100
Message-ID<df7h3eF3pdkU1@mid.uni-berlin.de>
In reply to#199406
Am 07.01.2016 um 11:54 schrieb Albrecht Mehl:
> Da habe ich ja eine ellenlange Diskussion losgetreten! Für alle Beiträge
> bedanke ich mich; habe noch Zusatzfragen.
>
> Am 31.12.2015 um 10:20 schrieb Albrecht Mehl:
>> Beim herkömmlichen UKW hat jedes Programm einen eigenen Sender, auf den
>> man das Radio abstimmen kann. Wie funktioniert das bei DAB? Wikipedia
>> erklärt lediglich historisch die Einführung, nicht aber die Technik.
>> Warum z.B. kann ich hier in Darmstadt keinen ostdeutschen Sender
>> empfangen? Hinweise auf eine Seite, die das Prinzip erklärt, wären schön.
>>
>> A. Mehl
>
> Hat ein Empfänger _eine_ Festfrequenz? Bevor jetzt 'Das siehst Du doch;
> Du hast keinen Abstimmknopf' kommt: denkbar wäre immerhin, dass der
> Empfänger intern einen bestimmten Frequenzbereich zyklisch abfährt.
>
> In den Antworten ist die Rede von Bundes- und Regionalensembles. Klar,
> dass ich für die Bundvariante bin, da ich nur einige, mich
> interessierende Sender bekomme, der Rest aber Tralala-Sender, auf die
> ich gut verzichten kann, sind.
>
>    Was spricht gegen die Verwendung des Bundesensembles, sei es aus Sicht
>    der Sendeanstalten, sei es aus Sicht des Geräteherstellers?
>
>      - Höherer Strombedarf der Sender?
>      - Komplizierter, wesentlich teurer Geräteaufbau?
>      - Könnte es, falls das Bundesensemble ausgestrahlt wird, zwei
>        unterschiedliche Empfänger geben, einen, billiger, nur für die
>        Regionalsender und einen zweiten für das 'volle Programm'?
>
>    Wer entscheidet eigentlich, was in die Luft gepustet wird?
>    Landesmedienanstalt?


Es gibt eine Frequenz für ein Paket, es sind dort immer mehrere Sender 
untergebracht, je nach erforderlichen Bandbreite. Sie sind auf Kanäle 
aufgeteilt von 5A bei 174MHz bis 13F bei 239,200MHz und LA (1452MHz) bis 
LW(1490MHz). Bereiche 5-12 haben 4 Kanäle, 13 6, aber es können hier nur 
5 genutzt werden.
Billige Empfänger haben meistens kein L Bereich, aber dort wird z.Zt. 
nicht gesendet.
Bundesmultiplex sitzt auf dem Kanal 5C.

Waldemar

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#199469

FromAxel_Berger@b.maus.de (Axel Berger)
Date2016-01-08 01:36 +0100
Message-ID<201601080136.a10768@b.maus.de>
In reply to#199429
Waldemar wrote on Thu, 16-01-07 17:12:
> LW (1490MHz).

Humor hatten die Namengeber ja.

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#199489

FromFranz Glaser <franz@meg-glaser.com>
Date2016-01-08 13:08 +0100
Message-ID<df9n5vFkk0pU1@mid.individual.net>
In reply to#199469
Am 08.01.2016 01:36, schrieb Axel Berger:
> Waldemar wrote on Thu, 16-01-07 17:12:
>> LW (1490MHz).
>
> Humor hatten die Namengeber ja.
>

Ich hatte einen Wasserleitungsentwicklerfreund, der alles unter 0,5 GHz 
als Gleichstrom bezeichnete.


GL
-- 
Mir scheint, dass ein enormer Teil der psychologischen und der sozialen 
Wissenschaften nur dafür verwendet worden ist, um das arbeitende Volk 
noch raffinierter hinters Licht zu führen als es die alte Theologie 
getan hat.

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#199569 — Enttäuschung Re: DAB+ = ?

FromAlbrecht Mehl <invalid@invalid.invalid>
Date2016-01-09 11:57 +0100
SubjectEnttäuschung Re: DAB+ = ?
Message-ID<dfc7ciF9ak0U1@mid.individual.net>
In reply to#199406
Ich kann mir nicht vorstellen, dass es in dieser Gruppe keine Leser, die 
auf meine Fragen unten antworten könnten, gibt.

A. Mehl

Am 07.01.2016 um 11:54 schrieb Albrecht Mehl:
> Da habe ich ja eine ellenlange Diskussion losgetreten! Für alle Beiträge
> bedanke ich mich; habe noch Zusatzfragen.
>
> Am 31.12.2015 um 10:20 schrieb Albrecht Mehl:
>> Beim herkömmlichen UKW hat jedes Programm einen eigenen Sender, auf den
>> man das Radio abstimmen kann. Wie funktioniert das bei DAB? Wikipedia
>> erklärt lediglich historisch die Einführung, nicht aber die Technik.
>> Warum z.B. kann ich hier in Darmstadt keinen ostdeutschen Sender
>> empfangen? Hinweise auf eine Seite, die das Prinzip erklärt, wären schön.
>>
>> A. Mehl
>
> Hat ein Empfänger _eine_ Festfrequenz? Bevor jetzt 'Das siehst Du doch;
> Du hast keinen Abstimmknopf' kommt: denkbar wäre immerhin, dass der
> Empfänger intern einen bestimmten Frequenzbereich zyklisch abfährt.
>
> In den Antworten ist die Rede von Bundes- und Regionalensembles. Klar,
> dass ich für die Bundvariante bin, da ich nur einige, mich
> interessierende Sender bekomme, der Rest aber Tralala-Sender, auf die
> ich gut verzichten kann, sind.
>
>     Was spricht gegen die Verwendung des Bundesensembles, sei es aus Sicht
>     der Sendeanstalten, sei es aus Sicht des Geräteherstellers?
>
>       - Höherer Strombedarf der Sender?
>       - Komplizierter, wesentlich teurer Geräteaufbau?
>       - Könnte es, falls das Bundesensemble ausgestrahlt wird, zwei
>         unterschiedliche Empfänger geben, einen, billiger, nur für die
>         Regionalsender und einen zweiten für das 'volle Programm'?
>
>     Wer entscheidet eigentlich, was in die Luft gepustet wird?
>     Landesmedienanstalt?
>
> A. Mehl
>

-- 
Albrecht Mehl	    |eBriefe an:mehlBEIfreundePUNKTtu-darmstadtPUNKTde
Veilchenweg 7       |Tel. (06151) 37 39 92
64291 Darmstadt, Germany|sehenswert - ungefähr 'Wir einsam im All'
  http://www.phrenopolis.com/perspective/solarsystem/index.html

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#199571 — Re: Enttäuschung Re: DAB+ = ?

FromStefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch>
Date2016-01-09 12:33 +0100
SubjectRe: Enttäuschung Re: DAB+ = ?
Message-ID<n6qqot$k7b$1@news.albasani.net>
In reply to#199569
Albrecht Mehl wrote:

>> Hat ein Empfänger _eine_ Festfrequenz? Bevor jetzt 'Das siehst Du doch;
>> Du hast keinen Abstimmknopf' kommt: denkbar wäre immerhin, dass der
>> Empfänger intern einen bestimmten Frequenzbereich zyklisch abfährt.

Nein, es gibt zwei Frequenzbereiche mit jeweils mehreren Kanälen auf 
verschiedenen Frequenzen. Benutzt wird in unserer Gegend nur Band III, viele 
Empfänger können deshalb nichts anderes.

Beim Empfänger kann man einen automatischen Suchlauf starten, der probiert 
dann alle Kanäle (je auf einer eigenen Frequenz) nacheinander durch, und 
merkt sich die gefundenen Programme, die man nachher aus einer Liste 
aussuchen kann.

Es gibt Autoradios mit zwei Tunern, die die Suche dauernd im Hintergrund 
ausführen und somit immer alle empfangbaren Sender in der Liste haben.

>> In den Antworten ist die Rede von Bundes- und Regionalensembles. Klar,
>> dass ich für die Bundvariante bin, da ich nur einige, mich
>> interessierende Sender bekomme, der Rest aber Tralala-Sender, auf die
>> ich gut verzichten kann, sind.

Man muss nicht für oder gegen die Bundesvariante sein. Es gibt sie, und es 
gibt auch regionale Multiplexe, nebeneinander auf verschiedenen Kanälen. Das 
stört sich nicht. 

>>     Was spricht gegen die Verwendung des Bundesensembles, sei es aus
>>     Sicht der Sendeanstalten, sei es aus Sicht des Geräteherstellers?
>>
>>       - Höherer Strombedarf der Sender?

Bundesweit brauch mehr Senderstandorte und somit natürlich auch mehr 
Energie. Allerdings werden auch mehr Hörer erreicht. Pro Kopf kommt es wohl 
aufs Gleiche raus.

>>       - Komplizierter, wesentlich teurer Geräteaufbau?

Nein. Ob man zwei Senderstandorte für ein Regionalensemble oder hundert für 
das Bundesensensemble hat ist technisch gleich kompliziert.

Nur ein Einzelner Lokalsender ist einfacher, weil man keine Synchronisation 
der verschiedenen Standorte braucht.

>>       - Könnte es, falls das Bundesensemble ausgestrahlt wird, zwei
>>         unterschiedliche Empfänger geben, einen, billiger, nur für die
>>         Regionalsender und einen zweiten für das 'volle Programm'?

Nein, die Empfänger unterscheiden sich nicht.

>>     Wer entscheidet eigentlich, was in die Luft gepustet wird?
>>     Landesmedienanstalt?

In Deutschland ja. 

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