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Groups > de.sci.electronics > #198783 > unrolled thread
| Started by | Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> |
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| First post | 2015-12-25 19:07 +0100 |
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LED Downlights im Bad Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2015-12-25 19:07 +0100
Re: LED Downlights im Bad Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2015-12-25 19:46 +0100
Re: LED Downlights im Bad Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2015-12-26 10:48 +0100
Re: LED Downlights im Bad Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-12-25 19:53 +0100
Re: LED Downlights im Bad Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-12-26 00:55 +0100
Re: LED Downlights im Bad "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-12-26 06:27 +0100
Re: LED Downlights im Bad Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2015-12-26 10:52 +0100
Re: LED Downlights im Bad Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-12-26 13:37 +0100
Re: LED Downlights im Bad Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-12-26 17:06 +0100
Re: LED Downlights im Bad Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2015-12-27 09:10 +0100
Re: LED Downlights im Bad Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2015-12-26 10:50 +0100
Re: LED Downlights im Bad Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-26 10:52 +0100
Re: LED Downlights im Bad Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-12-26 13:49 +0100
Re: LED Downlights im Bad Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2015-12-26 17:36 +0100
Re: LED Downlights im Bad Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-12-26 17:54 +0100
Re: LED Downlights im Bad Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-12-26 11:30 +0100
Re: LED Downlights im Bad Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2015-12-26 18:09 +0100
Re: LED Downlights im Bad Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2015-12-27 06:34 +0100
Re: LED Downlights im Bad Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-12-27 09:51 +0100
Re: LED Downlights im Bad Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-12-27 16:20 +0100
Re: LED Downlights im Bad Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-12-27 15:58 +0100
Re: LED Downlights im Bad Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-12-27 16:12 +0100
Re: LED Downlights im Bad Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-12-27 22:54 +0100
Re: LED Downlights im Bad Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-12-27 23:28 +0100
Re: LED Downlights im Bad Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-12-28 18:21 +0100
Re: LED Downlights im Bad "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-12-28 19:47 +0100
Re: LED Downlights im Bad Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-12-28 22:40 +0100
Re: LED Downlights im Bad "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-12-28 06:25 +0100
Re: LED Downlights im Bad Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2015-12-27 16:20 +0100
Re: LED Downlights im Bad Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-12-27 22:32 +0100
Re: LED Downlights im Bad Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-04 19:52 +0100
Re: LED Downlights im Bad Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-04 20:00 +0100
Re: LED Downlights im Bad Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-04 21:00 +0100
Re: LED Downlights im Bad Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-04 21:11 +0100
Re: LED Downlights im Bad Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-04 23:40 +0100
Re: LED Downlights im Bad Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 07:39 +0100
Re: LED Downlights im Bad Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-01-05 13:05 +0100
Re: LED Downlights im Bad Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-01-05 15:47 +0100
Re: LED Downlights im Bad Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-01-05 19:12 +0100
Re: LED Downlights im Bad Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-01-05 02:56 +0100
Re: LED Downlights im Bad Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-05 22:23 +0100
Re: LED Downlights im Bad Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-01-10 08:35 +0100
Re: LED Downlights im Bad Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-12-26 11:57 -0800
Re: LED Downlights im Bad Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2015-12-27 09:17 +0100
Re: LED Downlights im Bad Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-12-27 09:53 +0100
Re: LED Downlights im Bad Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-12-27 10:10 +0100
Re: LED Downlights im Bad Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-12-27 15:56 +0100
Re: LED Downlights im Bad Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-12-27 16:51 +0100
Re: LED Downlights im Bad Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-12-27 17:40 +0100
Re: LED Downlights im Bad Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-12-27 22:41 +0100
Re: LED Downlights im Bad Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-12-28 08:10 +0100
Re: LED Downlights im Bad Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2015-12-28 20:50 +0100
Re: LED Downlights im Bad Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-12-28 21:20 +0100
Re: LED Downlights im Bad Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-28 22:29 +0100
Re: LED Downlights im Bad Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-12-29 05:48 +0100
Re: LED Downlights im Bad Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2015-12-29 10:06 +0100
Re: LED Downlights im Bad Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-12-29 13:44 +0100
Re: LED Downlights im Bad Günther Dietrich <gd.usenet@spamfence.net> - 2015-12-29 10:19 +0100
Re: LED Downlights im Bad Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-27 12:05 +0100
Re: LED Downlights im Bad Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2015-12-28 20:51 +0100
Re: LED Downlights im Bad "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-12-28 21:23 +0100
Re: LED Downlights im Bad hannes glueck <hannes_glueck@web.de> - 2015-12-29 09:06 +0100
Re: LED Downlights im Bad Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-12-27 15:46 +0100
Re: LED Downlights im Bad Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2015-12-28 20:53 +0100
Re: LED Downlights im Bad Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-12-27 16:16 +0100
Re: LED Downlights im Bad Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2015-12-27 09:14 +0100
Re: LED Downlights im Bad Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-27 12:06 +0100
Re: LED Downlights im Bad Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2015-12-28 20:54 +0100
Re: LED Downlights im Bad Günther Dietrich <gd.usenet@spamfence.net> - 2015-12-28 23:31 +0100
Re: LED Downlights im Bad Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2015-12-29 10:08 +0100
Re: LED Downlights im Bad Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-12-29 11:24 +0100
Re: LED Downlights im Bad Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2015-12-29 12:41 +0100
Re: LED Downlights im Bad Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-12-29 12:51 +0100
Re: LED Downlights im Bad "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-12-29 13:30 +0100
Re: LED Downlights im Bad Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-12-29 11:27 +0100
Re: LED Downlights im Bad Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2015-12-29 21:58 +0100
Re: LED Downlights im Bad Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-29 22:20 +0100
Re: LED Downlights im Bad Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-12-30 12:34 +0100
Re: LED Downlights im Bad Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-03 19:08 +0100
Re: LED Downlights im Bad Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-29 10:22 +0100
Re: LED Downlights im Bad Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-12-29 11:35 +0100
Re: LED Downlights im Bad Günther Dietrich <gd.usenet@spamfence.net> - 2015-12-26 22:49 +0100
Re: LED Downlights im Bad Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-12-27 15:51 +0100
Re: LED Downlights im Bad Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2015-12-28 20:55 +0100
Re: LED Downlights im Bad Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-01 17:26 +0100
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| From | Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-25 19:07 +0100 |
| Subject | LED Downlights im Bad |
| Message-ID | <de5f00Ffps4U1@mid.individual.net> |
Hallo NG, in meinem Bad und im WC würde ich gern von 12V Downlights (so nennt man das wohl heute) auf LED Downlights in der abgehängten Decke umstellen. Die Angebote scheinen aber alle mehr oder weniger auf 230V ausgelegt zu sein. Das kommt im Bad natürlich nicht in Frage. Auf einigen Abbildungen ist ein kleines Kunststoffkästchen vorgeschaltet, dass vermutlich eine Umsetzung von 230VAC auf einige hundert mA DC vornimmt. Weiß jemand ob es die LEDs auch ohne Netzgerät gibt? Wie hoch sind Spannung und Strom bei diesen Lampen, sagen wir mal für 3W-Strahler? Mir schwebt ein eigenes Netzgerät vor, bei dem in Gruppen von 2 Strahlern die Helligkeit einstellbar ist. Alternativ könnte man natürlich auch die mitgelieferten Netzgeräte zentral in ein Gehäuse einbauen. Wichtig ist: Keine 230V am Strahler selbst. Hat jemand Tipps? -- Roland - roland.krause9@freenet.de
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| From | Andreas Fecht <forum@aftec.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-25 19:46 +0100 |
| Message-ID | <n5k2tk$57f$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #198783 |
Roland Krause schrieb: > Hallo NG, > in meinem Bad und im WC würde ich gern von 12V Downlights (so nennt man > das wohl heute) auf LED Downlights in der abgehängten Decke umstellen. > Die Angebote scheinen aber alle mehr oder weniger auf 230V ausgelegt zu > sein. Das kommt im Bad natürlich nicht in Frage. Auf einigen Abbildungen > ist ein kleines Kunststoffkästchen vorgeschaltet, dass vermutlich eine > Umsetzung von 230VAC auf einige hundert mA DC vornimmt. Weiß jemand ob > es die LEDs auch ohne Netzgerät gibt? Wie hoch sind Spannung und Strom > bei diesen Lampen, sagen wir mal für 3W-Strahler? > Mir schwebt ein eigenes Netzgerät vor, bei dem in Gruppen von 2 > Strahlern die Helligkeit einstellbar ist. Alternativ könnte man > natürlich auch die mitgelieferten Netzgeräte zentral in ein Gehäuse > einbauen. Wichtig ist: Keine 230V am Strahler selbst. Wenn sie reinpassen nimm sowas: http://www.leds.de/LED-Lampen-Leuchtmittel/Philps-CorePro-LED-capsule-G4-2W-warmweiss.html Gruß Andreas
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| From | Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-26 10:48 +0100 |
| Message-ID | <de7633Fs7b0U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #198784 |
Am 25.12.15 um 19:46 schrieb Andreas Fecht: > Roland Krause schrieb: >> Hallo NG, >> in meinem Bad und im WC würde ich gern von 12V Downlights (so nennt man >> das wohl heute) auf LED Downlights in der abgehängten Decke umstellen. >> Die Angebote scheinen aber alle mehr oder weniger auf 230V ausgelegt zu >> sein. Das kommt im Bad natürlich nicht in Frage. Auf einigen Abbildungen >> ist ein kleines Kunststoffkästchen vorgeschaltet, dass vermutlich eine >> Umsetzung von 230VAC auf einige hundert mA DC vornimmt. Weiß jemand ob >> es die LEDs auch ohne Netzgerät gibt? Wie hoch sind Spannung und Strom >> bei diesen Lampen, sagen wir mal für 3W-Strahler? >> Mir schwebt ein eigenes Netzgerät vor, bei dem in Gruppen von 2 >> Strahlern die Helligkeit einstellbar ist. Alternativ könnte man >> natürlich auch die mitgelieferten Netzgeräte zentral in ein Gehäuse >> einbauen. Wichtig ist: Keine 230V am Strahler selbst. > > Wenn sie reinpassen nimm sowas: > > http://www.leds.de/LED-Lampen-Leuchtmittel/Philps-CorePro-LED-capsule-G4-2W-warmweiss.html > > > Gruß Andreas Ich dachte jetzt eher an sowas: http://www.lampenwelt.de/LED_Downlight---------222.html?web=2731514770_40920965770&key=1332022060_led%20downlights Da scheint aber immer ein Vorschaltgerät dabei zu sein -- Roland - roland.krause9@freenet.de
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| From | Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-25 19:53 +0100 |
| Message-ID | <n5k35i$rs3$1@speranza.aioe.org> |
| In reply to | #198783 |
Am 25.12.2015 19:07, schrieb Roland Krause: > Die Angebote scheinen aber alle mehr oder weniger auf 230V ausgelegt zu > sein. Das kommt im Bad natürlich nicht in Frage. Paranoia? Gruß Dieter
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| From | Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> |
|---|---|
| Date | 2015-12-26 00:55 +0100 |
| Message-ID | <de63btFkmooU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #198785 |
Am 25.12.2015 19:53, schrieb Dieter Wiedmann: > Am 25.12.2015 19:07, schrieb Roland Krause: > >> Die Angebote scheinen aber alle mehr oder weniger auf 230V ausgelegt zu >> sein. Das kommt im Bad natürlich nicht in Frage. > > Paranoia? > > Gruß Dieter > Aber nein, er fährt Akkubetrieb so wie ich zum Funken. Beim 230V~ Betrieb könnte es vorkommen, dass a) das EVU abschaltet wegen offener Rechnung b) Panzersicherung geflogen c) ... und dann sitzt er nackich in der Wanne und im Finstern. DAS hat er hier aber nicht gepostet, denn dann wären alle über ihn hergefallen wegen "Paranoia". GL -- Mir scheint, dass ein enormer Teil der psychologischen und der sozialen Wissenschaften nur dafür verwendet worden ist, um das arbeitende Volk noch raffinierter hinters Licht zu führen als es die alte Theologie getan hat.
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-26 06:27 +0100 |
| Message-ID | <de6mpjFoq48U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #198786 |
Am 26.12.2015 um 00:55 schrieb Franz Glaser: > Am 25.12.2015 19:53, schrieb Dieter Wiedmann: >> Am 25.12.2015 19:07, schrieb Roland Krause: >> >>> Die Angebote scheinen aber alle mehr oder weniger auf 230V ausgelegt zu >>> sein. Das kommt im Bad natürlich nicht in Frage. >> >> Paranoia? >> >> Gruß Dieter >> > > Aber nein, er fährt Akkubetrieb so wie ich zum Funken. > ----- > GL Könnt ihr nicht etwas ernsthaft sein? Schließlich begehen/begangen wir das Fest der Freude... -- mfg hdw
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| From | Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-26 10:52 +0100 |
| Message-ID | <de76aoFs7b0U3@mid.individual.net> |
| In reply to | #198786 |
Am 26.12.15 um 00:55 schrieb Franz Glaser: > Am 25.12.2015 19:53, schrieb Dieter Wiedmann: >> Am 25.12.2015 19:07, schrieb Roland Krause: >> >>> Die Angebote scheinen aber alle mehr oder weniger auf 230V ausgelegt zu >>> sein. Das kommt im Bad natürlich nicht in Frage. >> >> Paranoia? >> >> Gruß Dieter >> > > Aber nein, er fährt Akkubetrieb so wie ich zum Funken. > > Beim 230V~ Betrieb könnte es vorkommen, dass > a) das EVU abschaltet wegen offener Rechnung > b) Panzersicherung geflogen Was soll das denn sein? > c) ... > > und dann sitzt er nackich in der Wanne und im Finstern. > > DAS hat er hier aber nicht gepostet, denn dann wären alle über ihn > hergefallen wegen "Paranoia". > > > GL -- Roland - roland.krause9@freenet.de
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| From | Peter Thoms <dl6lat@darc.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-26 13:37 +0100 |
| Message-ID | <n5m1lh$s8e$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #198792 |
Am 26.12.2015 um 10:52 schrieb Roland Krause: > Am 26.12.15 um 00:55 schrieb Franz Glaser: >> Am 25.12.2015 19:53, schrieb Dieter Wiedmann: >>> Am 25.12.2015 19:07, schrieb Roland Krause: >>> >>>> Die Angebote scheinen aber alle mehr oder weniger auf 230V ausgelegt zu >>>> sein. Das kommt im Bad natürlich nicht in Frage. >>> >>> Paranoia? >>> >>> Gruß Dieter >>> >> >> Aber nein, er fährt Akkubetrieb so wie ich zum Funken. >> >> Beim 230V~ Betrieb könnte es vorkommen, dass >> a) das EVU abschaltet wegen offener Rechnung >> b) Panzersicherung geflogen > > Was soll das denn sein? Hallo, eine Niederspannungs-Hochleistungssicherung, kurz NH. In Ö. wird derzeit aufgerüstet. Nur in Worten kostets erst mal nix. Peter
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| From | Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-26 17:06 +0100 |
| Message-ID | <de7s7oF2t57U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #198795 |
Peter Thoms schrieb: > Am 26.12.2015 um 10:52 schrieb Roland Krause: >> Am 26.12.15 um 00:55 schrieb Franz Glaser: >>> b) Panzersicherung geflogen >> >> Was soll das denn sein? > Hallo, > > eine Niederspannungs-Hochleistungssicherung, kurz NH. > In Ö. wird derzeit aufgerüstet. Nur in Worten kostets erst mal nix. Ich dachte jetzt eher an einen ca. 30cm langen stahlbolzen mit etwa 20mm Durchmesser. :) Guido
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| From | Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-27 09:10 +0100 |
| Message-ID | <de9kn8FfvrgU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #198795 |
Am 26.12.15 um 13:37 schrieb Peter Thoms: > Am 26.12.2015 um 10:52 schrieb Roland Krause: >> Am 26.12.15 um 00:55 schrieb Franz Glaser: >>> Am 25.12.2015 19:53, schrieb Dieter Wiedmann: >>>> Am 25.12.2015 19:07, schrieb Roland Krause: >>>> >>>>> Die Angebote scheinen aber alle mehr oder weniger auf 230V >>>>> ausgelegt zu >>>>> sein. Das kommt im Bad natürlich nicht in Frage. >>>> >>>> Paranoia? >>>> >>>> Gruß Dieter >>>> >>> >>> Aber nein, er fährt Akkubetrieb so wie ich zum Funken. >>> >>> Beim 230V~ Betrieb könnte es vorkommen, dass >>> a) das EVU abschaltet wegen offener Rechnung >>> b) Panzersicherung geflogen >> >> Was soll das denn sein? > Hallo, > > eine Niederspannungs-Hochleistungssicherung, kurz NH. > In Ö. wird derzeit aufgerüstet. Nur in Worten kostets erst mal nix. > > > Peter NH kenne ich, Panzersicherung habe ich noch nie gehört ... -- Roland - roland.krause9@freenet.de
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| From | Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-26 10:50 +0100 |
| Message-ID | <de766tFs7b0U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #198785 |
Am 25.12.15 um 19:53 schrieb Dieter Wiedmann: > Am 25.12.2015 19:07, schrieb Roland Krause: > >> Die Angebote scheinen aber alle mehr oder weniger auf 230V ausgelegt zu >> sein. Das kommt im Bad natürlich nicht in Frage. > > Paranoia? > > > Gruß Dieter > Wer einmal seinen Haartrockner in die gefüllte Badewanne geworfen hat weiß warum ... Im Duschbereich sind 230V meines Wissens auch nicht zulässig -- Roland - roland.krause9@freenet.de
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-26 10:52 +0100 |
| Message-ID | <n5lkpj$udr$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #198790 |
On 12/26/2015 10:50 AM, Roland Krause wrote: > Am 25.12.15 um 19:53 schrieb Dieter Wiedmann: >> Am 25.12.2015 19:07, schrieb Roland Krause: >> >>> Die Angebote scheinen aber alle mehr oder weniger auf 230V ausgelegt zu >>> sein. Das kommt im Bad natürlich nicht in Frage. >> >> Paranoia? >> >> >> Gruß Dieter >> > > Wer einmal seinen Haartrockner in die gefüllte Badewanne geworfen hat > weiß warum ... > > Im Duschbereich sind 230V meines Wissens auch nicht zulässig Wobei ein FI für die im Bad befindlichen Stromkreise schon länger vorgeschrieben ist. Gerrit
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| From | Peter Thoms <dl6lat@darc.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-26 13:49 +0100 |
| Message-ID | <n5m2c8$te6$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #198791 |
Am 26.12.2015 um 10:52 schrieb Gerrit Heitsch: > On 12/26/2015 10:50 AM, Roland Krause wrote: >> Am 25.12.15 um 19:53 schrieb Dieter Wiedmann: >>> Am 25.12.2015 19:07, schrieb Roland Krause: >>> >>>> Die Angebote scheinen aber alle mehr oder weniger auf 230V ausgelegt zu >>>> sein. Das kommt im Bad natürlich nicht in Frage. >>> >>> Paranoia? >>> >>> >>> Gruß Dieter >>> >> >> Wer einmal seinen Haartrockner in die gefüllte Badewanne geworfen hat >> weiß warum ... >> >> Im Duschbereich sind 230V meines Wissens auch nicht zulässig > > Wobei ein FI für die im Bad befindlichen Stromkreise schon länger > vorgeschrieben ist. Hallo, welcher auch ganz praktisch ist. Ich hatte mal in irgend einer Kriech-Ecke einfach eine 230V-NYM-Leitung abgekniffen, ich wollte dort einiges entnazifizieren. So das wars erst mal. Ein Jahr später war ich wieder vor Ort und kam an die Schnittfläche selbiger Leitung. Irgendwie fühlte sich die Berührung etwas komisch an. Und tatsächlich, genauer betrachtet hatte ich dort minkleine Brandstellen. So ein 30mA-FI bei mir schon eine praktische Sache. Peter
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| From | Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> |
|---|---|
| Date | 2015-12-26 17:36 +0100 |
| Message-ID | <n5mfn8$bqb$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #198791 |
Hallo, Am 26.12.2015 um 10:52 schrieb Gerrit Heitsch: > On 12/26/2015 10:50 AM, Roland Krause wrote: >> Am 25.12.15 um 19:53 schrieb Dieter Wiedmann: >>> Am 25.12.2015 19:07, schrieb Roland Krause: >>> >>>> Die Angebote scheinen aber alle mehr oder weniger auf 230V >>>> ausgelegt zu sein. Das kommt im Bad natürlich nicht in Frage. >>> >>> Paranoia? Outing: Also ich bin viel zu faul für Paranoia. >> Wer einmal seinen Haartrockner in die gefüllte Badewanne geworfen >> hat weiß warum ... >> >> Im Duschbereich sind 230V meines Wissens auch nicht zulässig > > Wobei ein FI für die im Bad befindlichen Stromkreise schon länger > vorgeschrieben ist. Genau! Aber bei einer Duschecke und der dort gelegentlich doch mal auftauchenden Feuchtigkeit sowie ggf. gammeligen Leitungen ist ein unerwünschtes Auslösen möglich. Eine zuverlässige 12V- Verkabelung ist IMHO einfach preiswerter und problemloser hin zu bekommen. Zuverlässige 230V-Verkabelungen sind hochpreisig bis teuer im Vergleich zu Niederspannungsverkabelungen. Wie sieht es übrigens mit der Baugröße der Leuchtmittel aus? Ist da 12V nicht handlicher als 230V? Die Baugröße kann auch relevant sein, da diese Deckenhöhe frisst. Schon alleine dieses Argument wurde sehr häufig für Niederspannungsbeleuchtung ins Feld gebracht. Die Verfügbarkeit von geeigneten Leuchtmitteln ist auch noch relevant und da könnte es für 12V besser als für 230V aussehen. Alles in allem würde mir meine Faulheit ... äh ... ich meinte natürlich Effizienzorientierung ... 12V nahelegen. MfG Uwe Borchert
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| From | Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-26 17:54 +0100 |
| Message-ID | <n5mgou$osk$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #198804 |
Am 26.12.2015 um 17:36 schrieb Uwe Borchert: > Zuverlässige 230V-Verkabelungen sind hochpreisig bis teuer im > Vergleich zu Niederspannungsverkabelungen. Naja, 750 VDC Niederspannung geht mit NSGAFÖU 1x1,5 mm² Cu als kurzschluss- und erdschlusssichere Leitung für 750 VDC problemlos und dauerhaft, quasi Schutzklasse 2 als Leitung. Butzo
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-26 11:30 +0100 |
| Message-ID | <5o62lc-neo.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #198790 |
Roland Krause schrieb: > Am 25.12.15 um 19:53 schrieb Dieter Wiedmann: >> Am 25.12.2015 19:07, schrieb Roland Krause: >> >>> Die Angebote scheinen aber alle mehr oder weniger auf 230V ausgelegt zu >>> sein. Das kommt im Bad natürlich nicht in Frage. >> >> Paranoia? > Wer einmal seinen Haartrockner in die gefüllte Badewanne geworfen hat > weiß warum ... Was soll da grossartiges passieren ausser dass der Fehlerstromschutzschalter auslöst? Außerdem hast du ganz andere Probleme, wenn deine Decke so gebaut ist, dass sie dir in die Wanne fallen kann. Übrigens verstehe ich auch nicht recht, was eine Deckenbeleuchtung mit 12 statt 230 Volt gegen den in die Badewanne fallenden Haartrocker bewirken soll. Wer derartiges befürchtet, täte doch wohl stattdessen gut daran, die Steckdosen im Bad etwas intelligenter anzuordnen. > Im Duschbereich sind 230V meines Wissens auch nicht zulässig Warum sollte das so sein? Beleuchtung und Heizung etc. sind (natürlich!) z.B. auch im Pool zulässig. Man sollte halt bei der Auswahl der Beleuchtungskörper und sonstiger Gerätschaften sowie deren Verkabelung etwas sorgfältiger Vorgehen. Und ganz besonders sollte man auf qualifiziertes Personal für die Installation achten MfG Rupert
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| From | Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> |
|---|---|
| Date | 2015-12-26 18:09 +0100 |
| Message-ID | <n5mhl5$g3h$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #198793 |
Hallo, Am 26.12.2015 um 11:30 schrieb Rupert Haselbeck: > Roland Krause schrieb: ...[...]... >> Im Duschbereich sind 230V meines Wissens auch nicht zulässig > > Warum sollte das so sein? Beleuchtung und Heizung etc. sind (natürlich!) > z.B. auch im Pool zulässig. So weit, so gut, so was? > Man sollte halt bei der Auswahl der Beleuchtungskörper und sonstiger > Gerätschaften sowie deren Verkabelung etwas sorgfältiger Vorgehen. Genau deshalb würde ich 230V eher ablehnen. Für 12V kennt man die preiswerten Lösungen, notfalls aus dem Modellbau. Und schau Dir mal die Preise für die verschiedenen Lösungen an. > Und ganz besonders sollte man auf qualifiziertes > Personal für die Installation achten Ja. Bei 230V müsste ich auch erst mal einen Fachmann oder eine Fachfrau suchen und konsultierten. Bei 12V ist das ein kurzer Blick in die Notizen und ein paar gemütliche Gespräche mit den üblichen Verdächtigen ... Die garantieren einem dann Fallhöhen und Tauchtiefen. *grins* Bzgl. 12V findet man in der lokalen Wagenburg einiges an Spezialisten, manchmal sogar ausgebildete Elektriker mit allerhand guten Tipps und Tricks. Und die können einem dann auch mal nebenher wirklich(!) geeignetes Material mitbestellen/-besorgen. MfG Uwe Borchert
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| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
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| Date | 2015-12-27 06:34 +0100 |
| Message-ID | <de9biqFe2h2U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #198807 |
Am 26.12.2015 18:09, schrieb Uwe Borchert: >>> Im Duschbereich sind 230V meines Wissens auch nicht zulässig >> >> Warum sollte das so sein? Beleuchtung und Heizung etc. sind (natürlich!) >> z.B. auch im Pool zulässig. > > So weit, so gut, so was? > >> Man sollte halt bei der Auswahl der Beleuchtungskörper und sonstiger >> Gerätschaften sowie deren Verkabelung etwas sorgfältiger Vorgehen. > > Genau deshalb würde ich 230V eher ablehnen. Für 12V kennt man > die preiswerten Lösungen, notfalls aus dem Modellbau. Und schau > Dir mal die Preise für die verschiedenen Lösungen an. Ich könnte mir vorstellen, daß man eine Art 5/12V-Hausnetz auch sinnvoll betreiben könnte, wenn es nur um jeweils kleine Verbraucher geht. Es gibt 12 V und 5 V als häufigste DC-Spannungen, welche alle möglichen Kleingeräte gerne hätten. Wenn man nun ein richtig gutes Netzteil für die ganze Wohnung hätte und entsprechende Kabel, dann könnte man ein sinnvolles DC-Niederspannungsnetz einrichten. Vorteile: nur ein (statt viele) Netzteil einfacher zu filtern (Störungen, Spannungspitzen etc) geringe Gefahr durch Stromschlag direkte Einspeisung durch Batterien und Solarzellen möglich Nachteile: generell höhere Stromstärken, was zu Korrosion an den Klemmen führen kann Gefahr von Schmorstellen oder gar Bränden, wenn nicht richtig ausgeführt Aber durch die zunehmend eingesetzten LED-Leuchtmittel wird ein (zusätzliches!) 12V-Netz wahrscheinlich machbar. Auch anderer elektronischer Krimskrams (Handy, Tablet, mp3-Player etc.) nimmt gerne 5 bzw. 12 V und nicht allzuviel Strom. TH
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| From | Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-27 09:51 +0100 |
| Message-ID | <de9n54FghnnU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #198827 |
Thomas Heger schrieb: > Vorteile: > nur ein (statt viele) Netzteil > > Nachteile: > generell höhere Stromstärken, was zu Korrosion an den Klemmen führen kann > Gefahr von Schmorstellen oder gar Bränden, wenn nicht richtig ausgeführt Nur ein Netzteil - damit ein single point of failure. Guido
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| From | Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> |
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| Date | 2015-12-27 16:20 +0100 |
| Message-ID | <n5ovjo$f8i$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #198833 |
Am 27.12.2015 um 09:51 schrieb Guido Grohmann: > Nur ein Netzteil - damit ein single point of failure. Ok, dann zweiseitig gespeistes DC-Netz im Ring. --> https://de.wikipedia.org/wiki/Ring-Circuit Butzo
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