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DVB-T2 und alte PAL-Fernseher

Started by	Holger <me@privacy.org>
First post	2015-12-16 14:34 +0100
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  DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Holger <me@privacy.org> - 2015-12-16 14:34 +0100
    Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Henning Paul <henningpaul@gmx.de> - 2015-12-16 14:43 +0100
      Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-12-16 14:54 +0100
        Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Bernd Laschner <berla@email.de> - 2015-12-19 11:13 +0100
          Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-12-19 12:41 +0100
      Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2015-12-16 17:09 +0100
        Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Henning Paul <henningpaul@gmx.de> - 2015-12-17 13:35 +0100
    Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Gofter Ray <gofter.ray@yahoo.com> - 2015-12-16 18:43 +0100
      Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Holger <me@privacy.org> - 2015-12-16 18:53 +0100
        Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2015-12-16 19:03 +0100
          Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-12-16 19:40 +0100
      Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2015-12-16 19:36 +0100
        Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Holger <me@privacy.org> - 2015-12-16 19:48 +0100
          Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Gofter Ray <gofter.ray@yahoo.com> - 2015-12-16 19:56 +0100
            Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Holger <me@privacy.org> - 2015-12-16 20:29 +0100
              Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Gofter Ray <gofter.ray@yahoo.com> - 2015-12-16 23:12 +0100
                Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Holger <me@privacy.org> - 2015-12-17 00:55 +0100
                  Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Ignatios Souvatzis <u502sou@beverly.kleinbus.org> - 2015-12-18 13:28 +0000
                    Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Gofter Ray <gofter.ray@yahoo.com> - 2015-12-18 15:40 +0100
                      Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Holger <me@privacy.org> - 2015-12-18 16:38 +0100
                      Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-12-18 17:52 +0100
                        Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Holger <me@privacy.org> - 2015-12-18 22:50 +0100
        Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-16 19:48 +0100
          Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2015-12-16 20:28 +0100
            Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-17 00:02 +0100
          Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher w-buechsenschuetz@web.de - 2015-12-16 23:04 -0800
            Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2015-12-17 16:14 +0100
              Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-17 17:46 +0100
                Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-17 17:50 +0100
                Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-17 17:50 +0100
              Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Bernd Laschner <berla@email.de> - 2015-12-19 11:20 +0100
          Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher w-buechsenschuetz@web.de - 2015-12-16 23:07 -0800
            Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-12-17 08:47 +0100
            Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-12-17 22:33 +0100
              Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-12-18 00:17 +0100
        Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-12-16 20:00 +0100
        Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-12-16 23:40 +0100
          Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-12-17 05:45 +0100
    Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-12-16 20:53 +0100
      Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Michael Baeuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2015-12-16 22:43 +0000
        Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Holger <me@privacy.org> - 2015-12-17 01:04 +0100
          Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2015-12-17 16:18 +0100
            Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Bernd Laschner <berla@email.de> - 2015-12-19 12:31 +0100
            Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-12-28 17:37 +0100
              Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Markus Müller <markus.mueller@invalid.invalid> - 2015-12-28 20:04 +0100
                Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-12-28 22:31 +0100
        Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Bernd Laschner <berla@email.de> - 2015-12-19 12:25 +0100
          Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-19 12:42 +0100
            Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-12-19 12:57 +0100
              Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-19 13:08 +0100
                Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-12-28 17:45 +0100
      Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-12-21 08:42 +0000
        Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-12-21 10:59 +0100
          Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-12-21 15:57 +0000
            Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2015-12-21 09:47 -0800
              Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-12-22 12:52 +0100
              Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-12-28 17:48 +0100
            Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-12-21 21:38 +0100
              Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-12-22 07:27 +0000
                Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-12-22 08:55 +0100
                  Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Holger <me@privacy.org> - 2015-12-22 11:33 +0100
                    Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2015-12-22 10:38 +0000
                      Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Holger <me@privacy.org> - 2015-12-22 12:20 +0100
                        Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-12-22 13:03 +0100
                          Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Holger <me@privacy.org> - 2015-12-22 13:24 +0100
                      Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Holger <me@privacy.org> - 2015-12-24 07:46 +0100
                    Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher w-buechsenschuetz@web.de - 2015-12-22 02:52 -0800
                    Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-12-23 17:35 +0100
                      Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Holger <me@privacy.org> - 2015-12-23 17:47 +0100
                        Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-12-24 09:05 +0100
                          Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Holger <me@privacy.org> - 2015-12-24 10:13 +0100
                          Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-12-24 10:20 +0100
                      Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-12-23 18:05 +0100
                      Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-12-24 00:06 +0100
                Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-12-22 21:53 +0100
                  Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-12-23 14:28 +0100
                    Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-12-24 02:30 +0100
                Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-12-28 22:32 +0100
                  Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Carsten Thumulla <ct@ct.org> - 2015-12-29 08:08 +0100
                    Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-12-29 09:17 +0100
    Re: DVB-T2 und alte PAL-Fernseher Jürgen Kanuff <iiibay1@arcor.de> - 2015-12-22 20:11 +0100

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#198095

From	Holger <me@privacy.org>
Date	2015-12-17 01:04 +0100
Message-ID	<n4su6a$rnh$1@speranza.aioe.org>
In reply to	#198090

Michael Baeuerle schrieb:

> Wenn ich mir vor Augen führe wie selten ich TV schaue und was da den
> ganzen Tag für ein Unfug gesendet wird, dann spiele ich ernsthaft
> mit dem Gedanken in Zukunft einfach gar kein TV mehr zu nutzen (mein
> Fernseher hat keinen DVB-C Receiver, der Videorecorder auch nicht).

Das geht mir ganz genauso. Fernseher habe ich ohne Ende, aber die Dinger 
mal *ernsthaft* einschalten? Nur, wenn ich mich vergewissern will, daß 
sie noch nicht kaputt sind.

Das einzige Programm, was leidlich was taugt, scheint mir Arte zu sein. 
Die haben zwar auch Schrott im Programm, aber da kann man bei denen so 
gerade noch großzügig drüber hinwegsehen. Bei Arte fallen mir die 
journalistisch und handwerklich gut gemachten Dokumentationen besonders 
positiv auf.

Aber trotzdem: Wenn Videos, dann Youtube. Da habe ich schon so einige 
gute Sachen gesehen, das werde ich auch weiterhin abgrasen.

Holger

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#198141

From	Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de>
Date	2015-12-17 16:18 +0100
Message-ID	<n4ujon$ft4$2@news.albasani.net>
In reply to	#198095

On 12/17/2015 01:04 AM, Holger wrote:
> Aber trotzdem: Wenn Videos, dann Youtube. Da habe ich schon so einige
> gute Sachen gesehen, das werde ich auch weiterhin abgrasen.

... oder Netflix oder...

Das alte "Linearfernsehen" wird mit der Zeit immer mehr an Relevanz 
verlieren, denn die Zeit, in der man sich von einem festen Programm 
diktieren lassen muss, was man wann anschauen kann, ist vorbei.

Das wichtigste an meinem großen LCD-Fernseher sind die HDMI-Ports. Der 
Tuner ist noch nicht einmal gelaufen.

Gruß

Manuel

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#198393

From	Bernd Laschner <berla@email.de>
Date	2015-12-19 12:31 +0100
Message-ID	<ddktfuFb0moU1@mid.individual.net>
In reply to	#198141

Manuel Reimer schrieb:

> On 12/17/2015 01:04 AM, Holger wrote:

>> Aber trotzdem: Wenn Videos, dann Youtube. Da habe ich schon so einige
>> gute Sachen gesehen, das werde ich auch weiterhin abgrasen.
> 
> ... oder Netflix oder...

> Das alte "Linearfernsehen" wird mit der Zeit immer mehr an Relevanz
> verlieren, denn die Zeit, in der man sich von einem festen Programm
> diktieren lassen muss, was man wann anschauen kann, ist vorbei.

HDD-Rekorder für DVB-S/T/C existieren doch schon länger.

> Das wichtigste an meinem großen LCD-Fernseher sind die HDMI-Ports. Der
> Tuner ist noch nicht einmal gelaufen.

Ich suche ja noch einen bezahlbaren UHD-Fernseher mit ca. 32" als Ersatz
für meinen NoName-PC-Monitor.

Vielleicht schenke ich mir einen zu Weihnachten, mal sehen...



Bernd

-- 
Wir leben nicht, um zu glauben, sondern um zu lernen.

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#198903

From	Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date	2015-12-28 17:37 +0100
Message-ID	<n5road$9i7$1@dont-email.me>
In reply to	#198141

Manuel Reimer schrieb:
> On 12/17/2015 01:04 AM, Holger wrote:
>> Aber trotzdem: Wenn Videos, dann Youtube. Da habe ich schon so einige
>> gute Sachen gesehen, das werde ich auch weiterhin abgrasen.
>
> .... oder Netflix oder...
>
> Das alte "Linearfernsehen" wird mit der Zeit immer mehr an Relevanz verlieren, denn die Zeit, in der man sich von einem festen Programm diktieren lassen muss,
> was man wann anschauen kann, ist vorbei.

Eine gewisse Sorte Attraktivität geht dadurch verloren.
Ausserdem: Geschätzte 10% des Stroms in industrialisierten Ländern
geht mittlerweile in der Netzinfrastruktur verloren. Das kann
ja kaum an EMail oder gar NNTP liegen.
Nun ja, 100 Mia für PV "investiert", Hauptsache man ist der
Programmdiktatur entkommen. In dem Sinne ist VoD das teuerste
Fernsehen aller Zeiten.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#198912

From	Markus Müller <markus.mueller@invalid.invalid>
Date	2015-12-28 20:04 +0100
Message-ID	<n5s13d$u4b$1@solani.org>
In reply to	#198903

Am 28.12.2015 um 17:37 schrieb Rolf Bombach:

> Eine gewisse Sorte Attraktivität geht dadurch verloren.
> Ausserdem: Geschätzte 10% des Stroms in industrialisierten Ländern
> geht mittlerweile in der Netzinfrastruktur verloren. 

Interessante Zahl! Gibt es dazu was Schriftliches?



MM

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#198932

From	Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date	2015-12-28 22:31 +0100
Message-ID	<n5s9ii$eo3$1@dont-email.me>
In reply to	#198912

Markus Müller schrieb:
> Am 28.12.2015 um 17:37 schrieb Rolf Bombach:
>
>> Eine gewisse Sorte Attraktivität geht dadurch verloren.
>> Ausserdem: Geschätzte 10% des Stroms in industrialisierten Ländern
>> geht mittlerweile in der Netzinfrastruktur verloren.
>
> Interessante Zahl! Gibt es dazu was Schriftliches?

Vorallem widersprüchliches. Nach wie vor scheinen die Endgeräte
der grösste Fresser zu sein, und bei der Migration von TV
zu PC passiert somit nicht viel. Dazu kommt, dass Zentralisierung
der EDV, um mal einen altmodischen Begriff zu wählen, auch
insgesamt Strom sparen kann. Unwissenschaftliche Zusammenfassung:
http://www.techthefuture.com/technology/how-much-electricity-does-the-internet-use/
http://www.techthefuture.com/energy/data-centers-use-1-3-of-worlds-total-electricity-a-decline-in-growth/

Interessant ist, dass das Netz alle denkbaren Daten schnüffelt und
sammelt, nur nicht dessen Stromverbrauch ;-).
Wie verlässlich all die Verbrauchsdaten dann sind, ist somit unklar.
Auch weiss ich nicht, wie gross da die Dunkelziffer ist, etwa durch
Eigenverbrauch der NSA.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#198392

From	Bernd Laschner <berla@email.de>
Date	2015-12-19 12:25 +0100
Message-ID	<ddkt5sFau42U1@mid.individual.net>
In reply to	#198090

Michael Baeuerle schrieb:

> Bei KabelBW machen sie jetzt ernst. Dieses Jahr wurde angefangen die
> analogen TV-Sender sukzessive abzuschalten.

Bei UnityMedia dito.

> Wenn ich mir vor Augen führe wie selten ich TV schaue und was da den
> ganzen Tag für ein Unfug gesendet wird, dann spiele ich ernsthaft
> mit dem Gedanken in Zukunft einfach gar kein TV mehr zu nutzen...

Das habe ich genau so umgesetzt. Mir ist meine begrenzte Lebenszeit
einfach zu schade, um sie mit klassischem Fernsehen zu verschwenden.

Und wenn es mich mal überkommt und ich gern Star Trek sehen will, dann
geht das auch auf dem PC-Monitor.

Bei dem denke ich allerdings schon länger darüber nach, ihn durch ein
größeres Modell mit UHD-Auflösung zu ersetzen. Dann müsste ich natürlich
auch noch eine GraKa nachrüsten.



Bernd

-- 
Wir leben nicht, um zu glauben, sondern um zu lernen.

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#198396

From	Wolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date	2015-12-19 12:42 +0100
Message-ID	<ddku5tFb5sfU1@mid.individual.net>
In reply to	#198392

On Sat, 19 Dec 2015 12:25:41 +0100, "Bernd Laschner" posted:

>Michael Baeuerle schrieb:
>
>> Bei KabelBW machen sie jetzt ernst. Dieses Jahr wurde angefangen die
>> analogen TV-Sender sukzessive abzuschalten.
>
>Bei UnityMedia dito.

Kein Wunder - KBW gehört zu UM.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#198400

From	Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date	2015-12-19 12:57 +0100
Message-ID	<n53gkl$d5e$1@speranza.aioe.org>
In reply to	#198396

Am 19.12.2015 12:42, schrieb Wolfgang Kynast:
> On Sat, 19 Dec 2015 12:25:41 +0100, "Bernd Laschner" posted:
>
>> Michael Baeuerle schrieb:
>>
>>> Bei KabelBW machen sie jetzt ernst. Dieses Jahr wurde angefangen die
>>> analogen TV-Sender sukzessive abzuschalten.
>>
>> Bei UnityMedia dito.
>
> Kein Wunder - KBW gehört zu UM.

Seit April dieses Jahres gibts den Namen KabelBW nicht mehr.


Gruß Dieter

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#198403

From	Wolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date	2015-12-19 13:08 +0100
Message-ID	<ddkvm5Fbi8kU1@mid.individual.net>
In reply to	#198400

On Sat, 19 Dec 2015 12:57:35 +0100, "Dieter Wiedmann" posted:

>Am 19.12.2015 12:42, schrieb Wolfgang Kynast:
>> On Sat, 19 Dec 2015 12:25:41 +0100, "Bernd Laschner" posted:
>>
>>> Michael Baeuerle schrieb:
>>>
>>>> Bei KabelBW machen sie jetzt ernst. Dieses Jahr wurde angefangen die
>>>> analogen TV-Sender sukzessive abzuschalten.
>>>
>>> Bei UnityMedia dito.
>>
>> Kein Wunder - KBW gehört zu UM.
>
>Seit April dieses Jahres gibts den Namen KabelBW nicht mehr.

Fast: www.kabelbw.de
;-)

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#198904

From	Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date	2015-12-28 17:45 +0100
Message-ID	<n5rope$bef$1@dont-email.me>
In reply to	#198403

Wolfgang Kynast schrieb:
> On Sat, 19 Dec 2015 12:57:35 +0100, "Dieter Wiedmann" posted:
>
>> Am 19.12.2015 12:42, schrieb Wolfgang Kynast:
>>> On Sat, 19 Dec 2015 12:25:41 +0100, "Bernd Laschner" posted:
>>>
>>>> Michael Baeuerle schrieb:
>>>>
>>>>> Bei KabelBW machen sie jetzt ernst. Dieses Jahr wurde angefangen die
>>>>> analogen TV-Sender sukzessive abzuschalten.
>>>>
>>>> Bei UnityMedia dito.
>>>
>>> Kein Wunder - KBW gehört zu UM.
>>
>> Seit April dieses Jahres gibts den Namen KabelBW nicht mehr.
>
> Fast: www.kabelbw.de
> ;-)

Ich gehe mal davon aus, dass, allein von den total grundverschiedenen
Logos her, UnityMedia nichts mit Liberty Global, upc Austria oder
upc cablecom zu tun hat :-]

Hier letzteres aktiv, seit Mitte Jahr kein Analogfernsehen mehr auf
dem Draht, seit kurzem werden SD Programme rausgenommen und nur HD
kommt noch.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#198536

From	Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>
Date	2015-12-21 08:42 +0000
Message-ID	<XnsA57762B6DD022AlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de>
In reply to	#198085

Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>:

> Und so drften die DVB-T2 Receiver nur noch teilweise mit SCART aufwarten.
> 
> Die andere Frage ist allerdings, wann wirklich abgeschaltet wird. Ich 
> meine UKW ist ja auch schon seit Jahren abgeschaltet. ;-)

Da im Mai 2015 die Frequenzen um 700MHz an den Mobilfunk für 25 Jahre 
versteigert wurden, muß (zwangsweise!) auf DVB-T2 umgestellt werden.
Letztlich geht es dem Staat da weniger um die bessere Qualität o.ä. sondern 
lediglich nur um die Milliarden, die reinkmmen, drum benennen die das auch 
mit "digitaler Dividende II".

M.
--

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#198556

From	Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net>
Date	2015-12-21 10:59 +0100
Message-ID	<d2jf7b5ut2o6b7emsn43lmv0akpsi4o5am@4ax.com>
In reply to	#198536

Matthias Weingart wrote:

>Da im Mai 2015 die Frequenzen um 700MHz an den Mobilfunk für 25 Jahre 
>versteigert wurden, muß (zwangsweise!) auf DVB-T2 umgestellt werden.
>Letztlich geht es dem Staat da weniger um die bessere Qualität o.ä. sondern 
>lediglich nur um die Milliarden, die reinkommen, drum benennen die das auch 
>mit "digitaler Dividende II".

Diese Bezeichnung führt in die Irre: Die Versteigerungserlöse sind
lediglich über die Ersteigerer an den Finanzminister weitergegebene
Vorauszahlungen der End-Kunden. In den späteren Jahren werden 
sie bei den Einnahmen fehlen.

Grüße,
H.

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#198596

From	Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>
Date	2015-12-21 15:57 +0000
Message-ID	<XnsA577AC78FC58FAlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de>
In reply to	#198556

Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net>:

> Matthias Weingart wrote:
> 
>>Da im Mai 2015 die Frequenzen um 700MHz an den Mobilfunk für 25 Jahre 
>>versteigert wurden, muß (zwangsweise!) auf DVB-T2 umgestellt werden.
>>Letztlich geht es dem Staat da weniger um die bessere Qualität o.ä.
>>sondern lediglich nur um die Milliarden, die reinkommen, drum benennen
>>die das auch mit "digitaler Dividende II".
> 
> Diese Bezeichnung führt in die Irre: Die Versteigerungserlöse sind
> lediglich über die Ersteigerer an den Finanzminister weitergegebene
> Vorauszahlungen der End-Kunden. In den späteren Jahren werden 
> sie bei den Einnahmen fehlen.

Wem? Uns wird das fehlen. Die Versteigerung von Frequenzen ist quasi 
eigentlich nur eine weitere Steuer.

M.
--

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#198603

From	Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de>
Date	2015-12-21 09:47 -0800
Message-ID	<2caa7bdb-49d2-48ff-90e6-7bfafd5b3710@googlegroups.com>
In reply to	#198596

Am Montag, 21. Dezember 2015 16:57:18 UTC+1 schrieb Matthias Weingart:
> 
> Wem? Uns wird das fehlen. Die Versteigerung von Frequenzen ist quasi 
> eigentlich nur eine weitere Steuer.

Was wäre eine rechtmäßige nachprüfbare Alternative zur Versteigerung?
Das mit den Konzepten, Inhalten und Finanzierungs-Konzepten zur Auwahl geeigneter Anbieter hatten wir schon beim Privatfernsehen und Privatradio? Ob 
sich heute noch die Mehrzahl der Privat-Sender auf die damals eingereichten 
Konzepte besinnt?

Allerdings mach die Komerzialisierung/Versteigerung von Frequenzen solche Sachen wie Jamb*-TV / 9-li* möglich, die nicht primär durch Inhalte glänzen.

Bei UMTS zahlen wir immer noch die Zeche, wo Datenverkehr im Nachbarländern
bei weiten günstiger ist und ich für das Roaming so viel bezahle, wie hier für
einen günstigen Vertrag.

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#198658

From	Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net>
Date	2015-12-22 12:52 +0100
Message-ID	<f5ei7b9bu9eltsbv3ko7sn16ilh20u8ae8@4ax.com>
In reply to	#198603

Stefan Engler wrote:

>Was wäre eine rechtmäßige nachprüfbare Alternative zur Versteigerung?

Ich habe nichts gegen die Versteigerung von Frequenzen. Diejenigen,
die den Erlös einsacken (Finanzminister et al.) sollten das Geld aber
nicht als willkommenen Windfall-Profit verjubeln, sondern es wirklich
als Vorauszahlung von Steuern behandeln - also auf die Jahre verteilt
ausgeben, in denen diese Steuer sonst eingenommen worden wäre.

Grüße,
H.

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#198905

From	Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date	2015-12-28 17:48 +0100
Message-ID	<n5rovm$c7r$1@dont-email.me>
In reply to	#198603

Stefan Engler schrieb:
>
> Bei UMTS zahlen wir immer noch die Zeche, wo Datenverkehr im Nachbarländern
> bei weiten günstiger ist und ich für das Roaming so viel bezahle, wie hier für
> einen günstigen Vertrag.

Möglicherweise kennst du die Handytarife und vorallem die Roaminggebühren
in der Schweiz nicht. Grenznahe haben ein "schweizer" und ein "deutsches"
Handy, das kommt schnell billiger.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#198625

From	Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date	2015-12-21 21:38 +0100
Message-ID	<20151221213832.4c67e1e3@Achmuehle.WOR>
In reply to	#198596

Hallo Matthias,

Du schriebst am Mon, 21 Dec 2015 15:57:16 +0000 (UTC):

> > Diese Bezeichnung f_hrt in die Irre: Die Versteigerungserl_se sind
> > lediglich _ber die Ersteigerer an den Finanzminister weitergegebene
> > Vorauszahlungen der End-Kunden. In den sp_teren Jahren werden 
> > sie bei den Einnahmen fehlen.
> 
> Wem? Uns wird das fehlen. Die Versteigerung von Frequenzen ist quasi 
> eigentlich nur eine weitere Steuer.

Eine Steuer müßten doch die Steuerzahler, mehr oder weniger direkt, an das
Finanzamt zahlen, das ist bei der Frequenzverhökerung aber doch nicht der
Fall.
Die Verhökerung der Funkfrequenzen ist eher mit dem Verkauf von
Staatsbesitz zu vergleichen, so wie wenn z.B. die Autobahnen an
Privatfirmen verkauft würden, die dann für deren Benutzung eine Bezahlung
verlangen dürfen oder andere Einschränkungen vorschreiben.

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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#198634

From	Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>
Date	2015-12-22 07:27 +0000
Message-ID	<XnsA578560724029AlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de>
In reply to	#198625

Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>:

>> Wem? Uns wird das fehlen. Die Versteigerung von Frequenzen ist quasi 
>> eigentlich nur eine weitere Steuer.
> 
> Eine Steuer müßten doch die Steuerzahler, mehr oder weniger direkt, an
> das Finanzamt zahlen, das ist bei der Frequenzverhökerung aber doch
> nicht der Fall.
> Die Verhökerung der Funkfrequenzen ist eher mit dem Verkauf von
> Staatsbesitz zu vergleichen, so wie wenn z.B. die Autobahnen an
> Privatfirmen verkauft würden, die dann für deren Benutzung eine
> Bezahlung verlangen dürfen oder andere Einschränkungen vorschreiben.

Man kann Steuern grob einteilen in direkte und indirekte...

M.
--

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#198635

From	"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date	2015-12-22 08:55 +0100
Message-ID	<ddsdvuF82aaU1@mid.individual.net>
In reply to	#198634

Am 22.12.2015 um 08:27 schrieb Matthias Weingart:
> Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>:
>
>>> Wem? Uns wird das fehlen. Die Versteigerung von Frequenzen ist quasi
>>> eigentlich nur eine weitere Steuer.
>>
>> Eine Steuer müßten doch die Steuerzahler, mehr oder weniger direkt, an
>> das Finanzamt zahlen, das ist bei der Frequenzverhökerung aber doch
>> nicht der Fall.
>> Die Verhökerung der Funkfrequenzen ist eher mit dem Verkauf von
>> Staatsbesitz zu vergleichen, so wie wenn z.B. die Autobahnen an
>> Privatfirmen verkauft würden, die dann für deren Benutzung eine
>> Bezahlung verlangen dürfen oder andere Einschränkungen vorschreiben.
>
> Man kann Steuern grob einteilen in direkte und indirekte...

Und Demokratie-Abgabe.

-- 
mfg hdw

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