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[S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger

Started by	Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de>
First post	2015-12-13 20:51 +0100
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  [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2015-12-13 20:51 +0100
    Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-12-13 13:46 -0800
      Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2015-12-14 07:23 +0000
        Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-12-14 07:50 +0000
        Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-14 10:19 +0100
        Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-12-14 20:02 +0100
          Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-12-15 09:33 -0800
    Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2015-12-14 05:33 +0100
      Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2015-12-14 06:11 +0100
      Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-12-14 11:09 +0100
        Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2015-12-15 20:51 +0100
          Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-12-17 01:00 +0100
      Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-12-14 19:56 +0100
        Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-12-15 09:44 -0800
    Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-12-14 07:52 +0000
    Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-12-14 10:14 +0100
    Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-12-14 10:37 +0100
      Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-12-14 10:39 +0100
    Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-14 11:00 +0100
    Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-12-14 11:34 +0100
      Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-12-14 09:55 -0800
        Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2015-12-14 20:02 +0100
          Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-12-15 13:13 +0100
            Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2015-12-15 13:25 +0100
              Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-12-15 13:58 +0100
                Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2015-12-15 14:47 +0000
                  Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2015-12-15 16:22 +0100
                    Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2015-12-18 22:57 +0100
                  Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-15 23:00 +0100
                  Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-12-16 12:06 +0100
                  Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Siegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de> - 2015-12-16 12:04 +0000
                    Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-12-16 15:03 +0100
                      Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2015-12-18 23:06 +0100
              Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-12-15 07:44 -0800
                Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einste iger Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-12-16 16:14 +0000
                  Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einste iger Thomas Stegemann <master_no_spam_stege@web.de> - 2015-12-16 17:41 +0100
                    Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einste iger Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-12-16 09:19 -0800
                Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-16 17:40 +0100
                  Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Thomas Stegemann <master_no_spam_stege@web.de> - 2015-12-16 17:54 +0100
                  Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-12-16 09:21 -0800
              Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-15 19:42 +0100
                Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-15 20:05 +0100
                Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-12-16 12:23 +0100
              Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2015-12-15 21:03 +0100
            Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-15 19:00 +0100
              Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-12-15 10:31 -0800
                Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-12-16 00:34 +0100
                  Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-12-16 01:00 +0100
                    Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-12-16 06:00 +0100
                    Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-12-16 07:47 +0100
                    Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-12-16 14:31 +0100
                      Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-12-16 07:54 -0800
                  Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-12-15 16:38 -0800
                Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-12-16 03:11 +0100
                  Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-12-16 06:05 +0100
                  Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-12-16 07:46 -0800
                Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Thomas Stegemann <master_no_spam_stege@web.de> - 2015-12-16 17:51 +0100
                  Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-12-16 09:29 -0800
                    Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-12-16 23:52 +0100
                      Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-12-16 16:11 -0800
    Danke! (war: Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2015-12-14 11:56 +0100
    Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2015-12-14 12:07 +0100
    Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Thomas Stegemann <master_no_spam_stege@web.de> - 2015-12-14 12:12 +0100
      Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-14 16:28 +0100
        Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-12-14 16:54 +0100
          Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einsteiger Thomas Stegemann <master_no_spam_stege@web.de> - 2015-12-16 17:46 +0100

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#197915

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Date	2015-12-14 09:55 -0800
Message-ID	<dd8e3vF65j5U2@mid.individual.net>
In reply to	#197893

On 2015-12-14 02:34, Heinz Schmitz wrote:
> Gregor Szaktilla wrote:
>
>> Durch ein Missgeschick muss ich ein neues Geschenk besorgen.
>
> Warum brennst Du ihm nicht eine CD mit LTspice drauf? Dann einen
> Abend zusammen mit ihm installieren und die Handhabung erklären.
> Damit hat er dann alles zusammen (Bauteile, Multimeter, Scope) und
> kann in jede Richtung forschen.
>

Der Kolophoniumgeruch fehlt.

Ansonsten ist da schon was dran, aber fuer spaeter, wenn der Junge 
wirklich Interesse hat und berfulich in diese Richtung moechte. Wer mit 
PSpice oder LTSpice virtuos umgehen kann, hat bei 
Vorstellungsgespraechen sehr gute Karten.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#197919

From	Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de>
Date	2015-12-14 20:02 +0100
Message-ID	<n4n3k8$aml$1@news.albasani.net>
In reply to	#197915

Am 14.12.2015 um 18:55 schrieb Joerg:
> On 2015-12-14 02:34, Heinz Schmitz wrote:
>> ... CD mit LTspice ...
> Der Kolophoniumgeruch fehlt.

Das ist der Punkt. Basteln ist angesagt – Klicken nicht.

Gruß

Gregor


-- 
X-ggl-piss-off: yes

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#197941

From	Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net>
Date	2015-12-15 13:13 +0100
Message-ID	<jpuv6bl151c51v21tj6n2dejlmph6t03d3@4ax.com>
In reply to	#197919

Gregor Szaktilla wrote:

>>> ... CD mit LTspice ...

>> Der Kolophoniumgeruch fehlt.

>Das ist der Punkt. Basteln ist angesagt – Klicken nicht.

Das würde ich bei vielen Jungspunden anders vermuten. Wissen die, 
was man ausser Klicken auch Sinnvolles mit einem PC machen kann?

Bei den hier ggf relevanten Büchern, die ich so fand, war 
- der Zweck der Projekte oft nicht so spannend,
- die Teile speziell und mussten zugekauft werden, wenn sie denn
  überhaupt (noch) erreichbar waren,
- die Software nicht für das OS, das ich auf dem PC hatte,
- viel mehr Mechanik zu tun als Elektronik,
- ....

Der grosse Vorteil des "Radiomann"es war doch, dass alles in der Box
war (bis auf die Batterie, welche die Eltern mit zu kaufen vergassen),
und dass das Hauptprojekt eben das (damals aktuelle) Radio und sein
Umfeld war -> Boah, ey, ich habe ein Radio gebaut! Coooool.

Viele Bücher haben auch den Nachteil, dass kaum je erläutert wird,
warum gerade DIESE Teile für die Schaltung nötig sind und durch 
welche man sie ggf ersetzen könnte. Die Betonung liegt dann auf 
(subalternem) Nachbau statt auf Verstehen, und die Anregung zu 
weiteren eigenen Experimenten ist nur gering.

Bei LTSpice ist alles drin (auch die Batterie), und man kann völlig
ohne Sägen und Bohren, Theorie und Mathe schon was 
hinkriegen - aber die Türen nach weiter oben sind voll offen. 
Und löten kann man das Ergebnis dann immer noch :-).

Wenn es nur ums Löten geht, würde ich dann vielleicht auf einen
Bausatz als Geschenk ausweichen (eine Sirene, wenn Du seine
Eltern nicht magst :-)).

Grüße,
H.

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#197942

From	Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de>
Date	2015-12-15 13:25 +0100
Message-ID	<n4p0oa$u9a$1@news.albasani.net>
In reply to	#197941

Am 15.12.2015 um 13:13 schrieb Heinz Schmitz:
> Gregor Szaktilla wrote:
>> Das ist der Punkt. Basteln ist angesagt – Klicken nicht.
> Das würde ich bei vielen Jungspunden anders vermuten. Wissen die, 
> was man ausser Klicken auch Sinnvolles mit einem PC machen kann?

Der weiß es (noch) nicht. Aber er weiß schonmal, dass er seinen Arduino
vom PC aus programmieren kann (er weiß halt [noch] nicht, was
Programmieren wirklich bedeutet)

> Wenn es nur ums Löten geht, würde ich dann vielleicht auf einen
> Bausatz als Geschenk ausweichen (eine Sirene, wenn Du seine
> Eltern nicht magst :-)).

Nee, ums Löten geht es gerade nicht. Das mit der Sirene merke ich mir
aber :-)

Der aktuelle Stand der Dinge ist, dass er eine Abisolierzange bekommt,
dazu Klingeldraht in 6 Farben, ein zusätzliches Steckbrett und evtl. ein
paar alte TTL-Logik-ICs, mit denen er spielen kann.

Gruß

Gregor

-- 
X-ggl-piss-off: yes

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#197944

From	Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Date	2015-12-15 13:58 +0100
Message-ID	<4e307b9enmhsrv0j5me3meos1ccpd5fb38@4ax.com>
In reply to	#197942

On Tue, 15 Dec 2015 13:25:49 +0100, Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> wrote:

>Der aktuelle Stand der Dinge ist, dass er eine Abisolierzange bekommt,
>dazu Klingeldraht in 6 Farben, ein zusätzliches Steckbrett und evtl. ein
>paar alte TTL-Logik-ICs, mit denen er spielen kann.

www.pollin.de hat kleine Steckbretter im Angebot, ab 1,75 €, dazu die Brücken
usw. Nennt sich "Steckboard".

Aber Pollin dürfte hier ja bekannt sein...

Thomas Prufer

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#197953

From	"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date	2015-12-15 14:47 +0000
Message-ID	<ddanfnFnl2fU1@mid.individual.net>
In reply to	#197944

Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> wrote:
>On Tue, 15 Dec 2015 13:25:49 +0100, Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> wrote:

>>Der aktuelle Stand der Dinge ist, dass er eine Abisolierzange bekommt,
>>dazu Klingeldraht in 6 Farben, ein zusätzliches Steckbrett und evtl. ein
>>paar alte TTL-Logik-ICs, mit denen er spielen kann.

>www.pollin.de hat kleine Steckbretter im Angebot, ab 1,75 ?, dazu die Brücken
>usw. Nennt sich "Steckboard".
Die ganz kleinen Boards haben leider nur 17 Spalten, was für DIP 40 zu wenig
ist. Hier würde ich zumindest 510 369 mit insg. 270 Kontakten und 23 Spalten
empfehlen. 
BTW: Taugen die bunten Steckbretter bzgl. Kontaktgabe?

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#197960

From	Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de>
Date	2015-12-15 16:22 +0100
Message-ID	<n4pb3j$n59$1@news.albasani.net>
In reply to	#197953

Am 15.12.2015 um 15:47 schrieb Peter Heitzer:
> Die ganz kleinen Boards haben leider nur 17 Spalten ...

bc meint, dass Du mit 1.17647058823529411764 Boards pro 40-Pinner auskämest.

SCNR

Gregor

-- 
X-ggl-piss-off: yes

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#198329

From	Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date	2015-12-18 22:57 +0100
Message-ID	<n51vg4$4gb$1@news2.open-news-network.org>
In reply to	#197960

Die SYB-46 lassen sich ganz praktisch auch in der Breite zusammensetzen. 
Das ist oft praktischer als die langen Bretter, gerade, wenn man einen 
µC drauf setzen will.

Marte

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#198006

From	Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date	2015-12-15 23:00 +0100
Message-ID	<bnq07bh98a40p1m0q1av1cfs1rfq42us9c@4ax.com>
In reply to	#197953

"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> schrieb:

>>>Der aktuelle Stand der Dinge ist, dass er eine Abisolierzange bekommt,
>>>dazu Klingeldraht in 6 Farben, ein zusätzliches Steckbrett und evtl. ein
>>>paar alte TTL-Logik-ICs, mit denen er spielen kann.

>>www.pollin.de hat kleine Steckbretter im Angebot, ab 1,75 Euro. Dazu die Brücken
>>usw. Nennt sich "Steckboard".

>Die ganz kleinen Boards haben leider nur 17 Spalten, was für DIP 40 zu wenig
>ist. Hier würde ich zumindest 510 369 mit insg. 270 Kontakten und 23 Spalten
>empfehlen. 

SYB46

Außer einem DIP-40 bekommst Du da auch nicht viel drauf. 

Wenn schon solche kleine Steckbretter, dann bestellt man sich bei Ebay
SYB 120 oder SYB 130, das sind quasi 3 Stück SYB 46 hintereinander. Man
kann auf so einen Brettchen 3 Schaltungen unabhängig voneinander und
nebeneinander aufbauen, das ist auch für den Anfang schon nützlich. 

Wenn der kleine Bub dann wirklich Blut geleckt haben sollte, kann unser
OP immer noch AOE oder ähnliche Boliden nachschieben.

>BTW: Taugen die bunten Steckbretter bzgl. Kontaktgabe?

Steckbretter sind Verbrauchsmaterial.

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#198036

From	Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Date	2015-12-16 12:06 +0100
Message-ID	<ubh27bp5e8kef88kj7o8ld101sg23eolrm@4ax.com>
In reply to	#197953

On 15 Dec 2015 14:47:19 GMT, "Peter Heitzer"
<peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> wrote:

>BTW: Taugen die bunten Steckbretter bzgl. Kontaktgabe?

Kann ich nicht sagen --  keine Erfahrungen damit...


Thomas Prufer

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#198041

From	Siegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de>
Date	2015-12-16 12:04 +0000
Message-ID	<n4rk0s$hci$2@news.albasani.net>
In reply to	#197953

Peter Heitzer schrieb:

> BTW: Taugen die bunten Steckbretter bzgl. Kontaktgabe?

Die Probleme der Kontakte liegen nicht in der Kontaktgabe, sondern in der 
begrenzten Haltekraft, wodurch schwere Bauteile, Stecker, Poties, 
Schalter, Sensoren, externe Leitungen usw. nicht sicher festgehalten 
werden können.

Deswegen hat eine Sammlung von Breakout-Boards mit diesen Bauteilen 
durchaus einen praktischen Nutzen, das Steckbrett darf deswegen nicht zu 
knapp dimensioniert sein.


Siegfried



-- 
Diese Nachricht kann zukunftsgerichtete Aussagen beinhalten, diese sind 
mit Risiken und Ungewissheiten verbunden und basieren auf gegenwärtigen 
Erwartungen. Die tatsächlichen Ereignisse können daher wesentlich von den 
Darstellungen abweichen.

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#198051

From	Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date	2015-12-16 15:03 +0100
Message-ID	<ddd9rqFd891U3@mid.individual.net>
In reply to	#198041

Siegfried Schmidt schrieb:
> Peter Heitzer schrieb:
> 
>> BTW: Taugen die bunten Steckbretter bzgl. Kontaktgabe?
> 
> Die Probleme der Kontakte liegen nicht in der Kontaktgabe, sondern in der 
> begrenzten Haltekraft, wodurch schwere Bauteile, Stecker, Poties, 
> Schalter, Sensoren, externe Leitungen usw. nicht sicher festgehalten 
> werden können.

Bei meinem Starterkit waren die Kontakte so tief eingebaut, daß viele 
Bauteile (Trimmer, Taster...) überhaupt nicht gehalten haben, sondern 
von selbst wieder herausgesprungen sind. In einem zugekauften Brett 
haben sie besser gehalten.


> Deswegen hat eine Sammlung von Breakout-Boards mit diesen Bauteilen 
> durchaus einen praktischen Nutzen, das Steckbrett darf deswegen nicht zu 
> knapp dimensioniert sein.

Dann tritt das zweite Problem auf: die Kontakte ermüden, um so schneller 
je schlechter das Material und je dicker der eingesteckte 
Draht/Steckerleiste ist.

Deshalb würde ich keinen Klingeldraht verwenden, sondern die 
konfektionierten Litzen mit dünnen Stiften (50 Stk. ca. 2€), und für 
externe Baugruppen (Breakouts...) die leicht trennbaren Flachbandkabel 
mit beidseitigen Steckern (oder Kupplungen, je nach Bedarf), preislich 
in der selben Größenordnung.

Breakouts schließe ich gerne mit PS-Kabeln an, mit einheitlicher 
Steckerbelegung (Gnd,I/O,Vcc). Die zugehörigen Stiftleisen können auf 
einem Shield angebracht werden, das schont die Arduino-Buchsenleisten. 
Für SPI- und I2C-Module Kabel mit entsprechend mehr Leitungen und 
durchgeschleiften Bus-Signalen. Dem Shield noch einen Level-Shifter für 
3,3V Module spendieren, die sind bei I2C üblicher als 5V Module, und 
beide Busse mit unterschiedliche Steckerfarben codieren.

I2C-Module können auch auf eigene Platinchen gesetzt werden, mit einer 
zusätzlichen Steckerleiste für daisy-chain. Da bevorzuge ich aber 
Flachbandkabel, das sich für größere Aufbauten nach Bedarf zuschneiden 
läßt, und an das sich für jedes Modul eine Buchsenleiste an der 
passenden Stelle aufquetschen läßt.

Wer möchte, kann auch noch einen Terminator für das Ende des Bus 
basteln. Der empiehlt sich beim Anhängen mehrere Module sowieso, dabei 
sollten die oft auf die Module fest aufgelöteten Pullup-Widerstände 
abgelötet oder durchgeknipst werden, weil sie sonst den Bus gerne 
überlasten.

Insbesondere Port-Expandern kann man noch einem Drehschalter für die 
Bus-Adresse spendieren, und PS-Leisten nach obigem Schema für den 
Anschluß weiterer Module.


Sind das genug Bastelvorschläge für lange Winterabende?

DoDi

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#198332

From	Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date	2015-12-18 23:06 +0100
Message-ID	<n5200n$4gb$2@news2.open-news-network.org>
In reply to	#198051

Hi Hans-Peter,
> Dann tritt das zweite Problem auf: die Kontakte ermüden, um so schneller
> je schlechter das Material und je dicker der eingesteckte
> Draht/Steckerleiste ist.
>
> Deshalb würde ich keinen Klingeldraht verwenden, sondern die
> konfektionierten Litzen mit dünnen Stiften (50 Stk. ca. 2€), und für
> externe Baugruppen (Breakouts...) die leicht trennbaren Flachbandkabel
> mit beidseitigen Steckern (oder Kupplungen, je nach Bedarf), preislich
> in der selben Größenordnung.

Ich bevorzuge einfachen Blumenbindedraht von Obi. 0,6 mm dünn und 
steifer als Klingeldraht. Lässt sich mit dem Fingernagel abisolieren und 
prima verarbeiten. An die dunkelgrüne Farbe gewöhnt man sich schnell.

Marte

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#197963

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Date	2015-12-15 07:44 -0800
Message-ID	<ddaqqiFomhqU1@mid.individual.net>
In reply to	#197942

On 2015-12-15 04:25, Gregor Szaktilla wrote:
> Am 15.12.2015 um 13:13 schrieb Heinz Schmitz:
>> Gregor Szaktilla wrote:
>>> Das ist der Punkt. Basteln ist angesagt – Klicken nicht.
>> Das würde ich bei vielen Jungspunden anders vermuten. Wissen die,
>> was man ausser Klicken auch Sinnvolles mit einem PC machen kann?
>
> Der weiß es (noch) nicht. Aber er weiß schonmal, dass er seinen Arduino
> vom PC aus programmieren kann (er weiß halt [noch] nicht, was
> Programmieren wirklich bedeutet)
>
>> Wenn es nur ums Löten geht, würde ich dann vielleicht auf einen
>> Bausatz als Geschenk ausweichen (eine Sirene, wenn Du seine
>> Eltern nicht magst :-)).
>
> Nee, ums Löten geht es gerade nicht. Das mit der Sirene merke ich mir
> aber :-)
>
> Der aktuelle Stand der Dinge ist, dass er eine Abisolierzange bekommt, ...

Viel wichtiger: Needle-nose pliers (Spitzzange? Telefonzange?). Die ist 
durch nichts, aber auch gar nichts zu ersetzen und manchmal Gold wert.

http://media.digikey.com/Photos/Apex%20Tool%20Photos/NN542.JPG

Abisolieren kann man mit fast allem. Ich hatte seit Beginn meiner 
Bastelzeit so eine spitze Zange, wo gleich der Abschneider mit drin war 
und mit dem kann man (vorsichtig) auch abisolieren. Sieht so aus:

http://media.digikey.com/Photos/Wiha/MFG_32618.jpg

> dazu Klingeldraht in 6 Farben, ein zusätzliches Steckbrett und evtl. ein
> paar alte TTL-Logik-ICs, mit denen er spielen kann.
>

Schenke ihm lieber 74HC. Das ergibt weniger Frust beim Verbinden mit dem 
Arduino und moderate ESD Dioden sind kostenlos mit drin. ULN2003 ist 
auch praktisch. Damit kann er dickeres ansteuern wie Relais, 
Anzeigelaempchen, LEDs oder kleine Magnete. Die Freilaufdioden sind mit 
drin. Dann vielleicht noch ein kleines Widerstands-Kit. Sinnvoll ist 
auch eine Box mit Plastikschublaedchen, damit er ein wenig Ordnung 
lernt. Nachdem ich mir mal die Muehe gemacht hatte, meine Schrauben, 
Widerstaende und so weiter in sowas hineinzusortieren, liefen 
Bastelprojekte fast doppelt so flott von der Hand.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#198056 — Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einste iger

From	Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>
Date	2015-12-16 16:14 +0000
Subject	Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einste iger
Message-ID	<XnsA572AF6FF2F56AlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de>
In reply to	#197963

Joerg <news@analogconsultants.com>:

> ULN2003 ist 
> auch praktisch

Mhh ich find da moderne Nachfolger echt besser, z.B. DRV8838 oder andere aus 
der Reihe. Die sind im Gegensatz zum ULN2003 kurzschlussfest und haben auch 
FET's drin (statt den Darlingtons) mit recht niedrigem Rdson. Zum Basteln mit 
Steckbrett muss man sich die SMD-Dinger allerdings auf ne DIP-Adapterplatine 
löten...
(ULN2003 hab ich mal wie Sicherungen gewechselt.;-(

M.
--

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#198060 — Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einste iger

From	Thomas Stegemann <master_no_spam_stege@web.de>
Date	2015-12-16 17:41 +0100
Subject	Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einste iger
Message-ID	<n4s48c$ugb$1@solani.org>
In reply to	#198056

> Mhh ich find da moderne Nachfolger echt besser, z.B. DRV8838 oder andere aus
> der Reihe. Die sind im Gegensatz zum ULN2003 kurzschlussfest und haben auch
> FET's drin (statt den Darlingtons) mit recht niedrigem Rdson. Zum Basteln mit
> Steckbrett muss man sich die SMD-Dinger allerdings auf ne DIP-Adapterplatine
> löten...
> (ULN2003 hab ich mal wie Sicherungen gewechselt.;-(


Gehört ja auch mit zum Lernprozess :-)

ULN200x sind so billig und doch relativ robust, dass ich sie wie Jörg 
auch heute noch zum Basteln empfehlen würde. Ich muss ehrlich gestehen, 
dass ich noch nie einen wechseln musste. Trotz Kurzschlüssen...

Vielleicht gute Charge oder schwaches Netzteil :-)


Gruß
Thomas

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#198064 — Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einste iger

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Date	2015-12-16 09:19 -0800
Subject	Re: [S] Buch für jungen Elektronik-Einste iger
Message-ID	<dddkp6Fg0cuU1@mid.individual.net>
In reply to	#198060

On 2015-12-16 08:41, Thomas Stegemann wrote:
>> Mhh ich find da moderne Nachfolger echt besser, z.B. DRV8838 oder
>> andere aus
>> der Reihe. Die sind im Gegensatz zum ULN2003 kurzschlussfest und haben
>> auch
>> FET's drin (statt den Darlingtons) mit recht niedrigem Rdson. Zum
>> Basteln mit
>> Steckbrett muss man sich die SMD-Dinger allerdings auf ne
>> DIP-Adapterplatine
>> löten...
>> (ULN2003 hab ich mal wie Sicherungen gewechselt.;-(
>
>
> Gehört ja auch mit zum Lernprozess :-)
>
> ULN200x sind so billig und doch relativ robust, dass ich sie wie Jörg
> auch heute noch zum Basteln empfehlen würde. Ich muss ehrlich gestehen,
> dass ich noch nie einen wechseln musste. Trotz Kurzschlüssen...
>
> Vielleicht gute Charge oder schwaches Netzteil :-)
>

ULN sind auch deutlich billiger. Ich finde, dass die jungen Spunde 
Risiken kennenlernen sollten. Sonst ist das wie wenn Vattern denen mit 
18 ein nagelneues Auto kauft. ABS, ein Dutzend Airbags, G-Control, 30-60 
Micro Controller, kann ja nix passieren, also mit Vollgas in die Kurve ...

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#198059

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2015-12-16 17:40 +0100
Message-ID	<n4s130$7ap$1@news.bawue.net>
In reply to	#197963

On 12/15/2015 04:44 PM, Joerg wrote:

> Schenke ihm lieber 74HC. Das ergibt weniger Frust beim Verbinden mit dem
> Arduino und moderate ESD Dioden sind kostenlos mit drin. ULN2003 ist
> auch praktisch.

Meinst du nicht eher den ULN2803?

  Gerrit

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#198063

From	Thomas Stegemann <master_no_spam_stege@web.de>
Date	2015-12-16 17:54 +0100
Message-ID	<n4s4vg$1sc$2@solani.org>
In reply to	#198059

> Meinst du nicht eher den ULN2803?

Ist das gleiche mit 8 statt 7 Kanälen. Hat dafür ein etwas unüblicheres 
Gehäuse (DIP18)...


Gruß
Thomas

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#198065

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Date	2015-12-16 09:21 -0800
Message-ID	<dddkt7Fg0cuU2@mid.individual.net>
In reply to	#198059

On 2015-12-16 08:40, Gerrit Heitsch wrote:
> On 12/15/2015 04:44 PM, Joerg wrote:
>
>> Schenke ihm lieber 74HC. Das ergibt weniger Frust beim Verbinden mit dem
>> Arduino und moderate ESD Dioden sind kostenlos mit drin. ULN2003 ist
>> auch praktisch.
>
> Meinst du nicht eher den ULN2803?
>

Viel zu teuer :-)

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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