Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > de.sci.electronics > #196095 > unrolled thread

Stromzaehler

Started byOlaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de>
First post2015-11-17 15:22 +0100
Last post2015-11-25 21:46 +0100
Articles 20 on this page of 568 — 47 participants

Back to article view | Back to de.sci.electronics


Contents

  Stromzaehler Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-17 15:22 +0100
    Re: Stromzaehler wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2015-11-17 07:25 -0800
      Re: Stromzaehler wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2015-11-17 07:29 -0800
        Re: Stromzaehler wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2015-11-17 07:32 -0800
          Re: Stromzaehler Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2015-11-17 16:55 +0100
          Re: Stromzaehler Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2015-11-17 17:35 +0100
          Re: Stromzaehler Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-17 18:01 +0100
          Re: Stromzaehler Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-17 18:18 +0100
    Re: Stromzaehler Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2015-11-17 16:49 +0100
    Re: Stromzaehler "MaWin" <me@private.net> - 2015-11-17 16:56 +0100
      Re: Stromzaehler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-17 17:06 +0100
        Re: Stromzaehler "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-17 17:10 +0100
          Re: Stromzaehler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-17 17:12 +0100
            Re: Stromzaehler Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-18 15:05 +0100
              Re: Stromzaehler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-18 16:05 +0100
              Re: Stromzaehler Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2015-11-18 16:40 +0100
                Re: Stromzaehler Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-11-18 18:06 +0000
                  Re: Stromzaehler Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2015-11-20 14:53 +0100
                    Re: Stromzaehler Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-20 16:34 +0100
                      Re: Stromzaehler Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2015-11-20 17:36 +0100
                        Re: Stromzaehler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-20 17:58 +0100
                          Re: Stromzaehler Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2015-11-21 12:04 +0100
                    Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-20 23:00 +0100
                      Re: Stromzaehler Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-21 06:49 +0100
                        Re: Stromzaehler "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-21 07:33 +0100
                        Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-21 15:00 +0100
                          Re: Stromzaehler Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2015-11-21 15:45 +0100
                            Re: Stromzaehler Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-21 17:50 +0100
                              Re: Stromzaehler Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-21 18:19 +0100
                                Re: Stromzaehler Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-29 19:00 +0100
                                  Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-30 07:23 -0800
                              Re: Stromzaehler Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2015-11-21 18:33 +0100
                            Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-21 20:00 +0100
                              Re: Stromzaehler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-21 21:17 +0100
                            Re: Stromzaehler Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-23 10:00 +0100
                              Re: Stromzaehler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-23 10:14 +0100
                                Re: Stromzaehler Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-12-02 21:43 +0100
                              Re: Stromzaehler Bernd Nebendahl <Bernd_Nebendahl@web.de> - 2015-11-23 10:21 +0100
                            Re: Stromzaehler Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-11-23 10:42 +0100
                              Re: Stromzaehler Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2015-11-23 13:00 +0100
                          Re: Stromzaehler Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-21 17:21 +0100
                        Re: Stromzaehler Markus Müller <markus.mueller@invalid.invalid> - 2015-11-21 15:14 +0100
                          Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-21 16:20 +0100
                          Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-21 20:00 +0100
                      Re: Stromzaehler Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-23 09:52 +0100
                        Re: Stromzaehler "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-23 11:00 +0100
                        Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-23 22:00 +0100
                          Re: Stromzaehler Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-24 13:42 +0100
                            Re: Stromzaehler "MaWin" <me@private.net> - 2015-11-24 14:58 +0100
                              Re: Stromzaehler "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-24 16:25 +0100
                                Re: Stromzaehler "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-24 16:45 +0100
                                  Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-24 17:20 +0100
                                Re: Stromzaehler "MaWin" <me@private.net> - 2015-11-24 17:46 +0100
                                  Re: Stromzaehler Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-24 18:04 +0100
                                  Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-24 18:10 +0100
                                  Re: Stromzaehler "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-25 10:44 +0100
                                    Re: Stromzaehler "MaWin" <me@private.net> - 2015-11-25 12:05 +0100
                                      Re: Stromzaehler Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-25 12:13 +0100
                                      Re: Stromzaehler FrankReutter@gmx.de (Frank Reutter) - 2015-11-25 12:43 +0100
                                      Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-25 13:31 +0100
                                        Re: Stromzaehler "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-26 10:13 +0100
                                      Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-25 18:00 +0100
                                      Re: Stromzaehler "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-26 10:09 +0100
                                        Re: Stromzaehler "MaWin" <me@private.net> - 2015-11-26 19:44 +0100
                                          Re: Stromzaehler "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-27 07:59 +0100
                                            Re: Stromzaehler Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-27 09:50 +0100
                                              Re: Stromzaehler "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-27 10:05 +0100
                                                Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-27 18:51 +0100
                                              Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-27 18:45 +0100
                                            Re: Stromzaehler "MaWin" <me@private.net> - 2015-11-27 10:34 +0100
                                              Re: Stromzaehler "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-27 12:30 +0100
                                          Re: Stromzaehler Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-12-08 17:56 +0100
                                Re: Stromzaehler Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-11-24 17:30 +0000
                              Re: Stromzaehler Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-25 11:44 +0100
                                Re: Stromzaehler "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-26 10:13 +0100
                                Re: Stromzaehler Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-12-01 12:41 +0100
                Re: Stromzaehler Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-19 00:20 +0100
                  Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-19 18:00 +0100
                    Re: Stromzaehler Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2015-11-19 22:23 +0100
                    Re: Stromzaehler Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-19 23:53 +0100
                Re: Stromzaehler Siegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de> - 2015-11-19 14:44 +0000
                Re: Stromzaehler Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-29 19:00 +0100
        Re: Stromzaehler "MaWin" <me@private.net> - 2015-11-17 17:29 +0100
          Re: Stromzaehler Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2015-11-17 17:41 +0100
            Re: Stromzaehler wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2015-11-17 08:50 -0800
            Re: Stromzaehler Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-17 18:33 +0100
          Re: Stromzaehler Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-18 15:06 +0100
            Re: Stromzaehler "MaWin" <me@private.net> - 2015-11-18 16:47 +0100
              Re: Stromzaehler Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-20 14:40 +0100
                Re: Stromzaehler Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2015-11-20 15:41 +0100
                  Re: Stromzaehler Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-23 10:02 +0100
                    Re: Stromzaehler Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2015-11-23 11:00 +0100
                      Re: Stromzaehler Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-23 11:53 +0100
                Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-20 23:00 +0100
                  Re: Stromzaehler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-21 08:06 +0100
                    Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-21 15:00 +0100
                      Re: Stromzaehler "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-21 15:10 +0100
                        Re: Stromzaehler Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-11-21 15:42 +0100
                          Re: Stromzaehler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-21 15:46 +0100
                            Re: Stromzaehler Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-11-21 15:54 +0100
                        Re: Stromzaehler Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-21 15:58 +0100
                        Re: Stromzaehler Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2015-11-21 16:02 +0100
                          Re: Stromzaehler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-21 16:10 +0100
                            Re: Stromzaehler Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2015-11-21 17:03 +0100
                              Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-21 17:40 +0100
                                Re: Stromzaehler Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2015-11-21 18:13 +0100
                                  Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-21 20:00 +0100
                                    Re: Stromzaehler Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2015-11-23 10:09 +0100
                                      Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-23 18:30 +0100
                                  Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-21 22:53 +0100
                              Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-21 22:49 +0100
                        Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-21 22:30 +0100
                      Re: Stromzaehler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-21 15:31 +0100
                        Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-21 20:00 +0100
                        Re: Stromzaehler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-21 21:09 +0100
                          Re: Stromzaehler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-22 07:41 +0100
                            Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-22 10:00 +0100
                              Re: Stromzaehler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-22 10:17 +0100
                              Re: Stromzaehler "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-22 11:01 +0100
                                Re: Stromzaehler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-22 11:04 +0100
                                Re: Stromzaehler Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-22 16:28 +0100
                            Re: Stromzaehler Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-22 15:17 +0100
                              Re: Stromzaehler "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-22 15:53 +0100
                                Re: Stromzaehler Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-22 18:11 +0100
                                  Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-22 22:00 +0100
                                    Re: Stromzaehler Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-22 22:57 +0100
                                      Re: Stromzaehler Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-12-02 21:51 +0100
                                    Re: Stromzaehler Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-22 23:00 +0100
                                    Re: Stromzaehler Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-23 10:33 +0100
                    Re: Stromzaehler Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-23 10:12 +0100
                  Re: Stromzaehler Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2015-11-21 12:24 +0100
                    Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-21 13:00 +0100
                      Re: Stromzaehler Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2015-11-21 15:14 +0100
                      Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-21 20:00 +0100
                      Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-21 16:59 +0100
                        Re: Stromzaehler Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-22 14:01 +0100
                          Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-23 10:00 +0100
                            Re: Stromzaehler Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-25 22:00 +0100
                    Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-21 13:28 +0100
                      Re: Stromzaehler Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2015-11-21 15:02 +0100
                        Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-21 16:22 +0100
                      Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-21 20:00 +0100
                        Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-22 16:08 +0100
                    Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-21 20:00 +0100
                      Re: Stromzaehler Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2015-11-23 10:24 +0100
                    Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-21 16:56 +0100
                      Re: Stromzaehler Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2015-11-23 10:13 +0100
                        Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-23 21:02 +0100
                          Re: Stromzaehler Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2015-11-24 09:03 +0100
                            Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-24 18:31 +0100
      Re: Stromzaehler Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-17 17:17 +0100
        Re: Stromzaehler "MaWin" <me@private.net> - 2015-11-17 17:27 +0100
          Re: Stromzaehler w-buechsenschuetz@web.de - 2015-11-17 11:56 -0800
            Re: Stromzaehler Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-25 22:11 +0100
          Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 01:00 +0100
        Re: Stromzaehler Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-17 18:35 +0100
      Re: Stromzaehler Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-17 18:29 +0100
        Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 01:00 +0100
          Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-18 08:24 +0100
            Re: Stromzaehler wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2015-11-18 02:06 -0800
              Re: Stromzaehler Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2015-11-18 11:26 +0100
              Re: Stromzaehler Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-25 22:17 +0100
            Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 19:00 +0100
              Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-18 20:39 +0100
                Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-19 18:00 +0100
                  Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-20 11:32 +0100
          Re: Stromzaehler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-18 21:56 +0100
            Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-19 18:00 +0100
              Re: Stromzaehler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-20 01:25 +0100
              Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-20 11:34 +0100
                Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-20 23:00 +0100
                  Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-21 01:29 +0100
      Re: Stromzaehler Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2015-11-17 19:43 +0100
        Re: Stromzaehler Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2015-11-17 20:32 +0100
          Re: Stromzaehler Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-17 20:51 +0100
            Re: Stromzaehler Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2015-11-17 21:13 +0100
            Re: Stromzaehler Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2015-11-18 23:20 +0100
        Re: Stromzaehler Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2015-11-17 23:35 +0100
        Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 01:00 +0100
      Re: Stromzaehler Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-11-17 19:56 +0100
      Re: Stromzaehler Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-17 23:40 +0100
      Re: Stromzaehler Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2015-11-20 12:14 +0100
      Re: Stromzaehler Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-24 21:20 +0100
    Re: Stromzaehler Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2015-11-17 17:31 +0100
      Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 01:00 +0100
        Re: Stromzaehler Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-18 01:45 +0100
          Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 19:00 +0100
        Re: Stromzaehler Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2015-11-18 10:59 +0100
          Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 19:00 +0100
            Re: Stromzaehler Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2015-11-20 15:32 +0100
              Re: Stromzaehler Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-20 16:23 +0100
                Re: Stromzaehler Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2015-11-20 16:44 +0100
                  Re: Stromzaehler Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-20 20:28 +0100
              Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-20 18:50 +0100
                Re: Stromzaehler "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-20 20:13 +0100
                Re: Stromzaehler Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2015-11-20 20:18 +0100
                  Re: Stromzaehler Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-20 20:37 +0100
                  Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-20 21:01 +0100
                    Re: Stromzaehler all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-11-20 18:27 -0300
                      Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-21 01:34 +0100
                    Re: Stromzaehler Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2015-11-21 10:45 +0100
                      Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-21 11:57 +0100
                        Re: Stromzaehler Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2015-11-21 16:12 +0100
                          Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-23 17:52 +0100
                        Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-21 16:52 +0100
                      Re: Stromzaehler Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-21 15:48 +0100
                        Re: Stromzaehler Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2015-11-21 16:03 +0100
              Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-20 23:00 +0100
                Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-21 01:36 +0100
                Re: Stromzaehler Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2015-11-21 12:03 +0100
                  Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-21 20:00 +0100
                    Re: Stromzaehler Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2015-11-23 10:39 +0100
                    Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-23 17:44 +0100
                      Re: Stromzaehler "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-23 17:54 +0100
                      Re: Stromzaehler Andreas Barth <aba+nospam@not.so.argh.org> - 2015-11-23 22:15 +0000
                        Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-24 18:10 +0100
                          Re: Stromzaehler Andreas Barth <aba+nospam@not.so.argh.org> - 2015-11-24 18:53 +0000
                        Re: Stromzaehler Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-12-01 22:37 +0100
                      Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-24 01:00 +0100
                        Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-24 10:38 +0100
                    Re: Stromzaehler Jürgen Rheingans <jr.news@dejoter.de> - 2015-12-15 00:11 +0100
                  Re: Stromzaehler "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-23 09:18 +0100
              Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-20 22:33 +0100
                Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-21 09:06 +0100
                  Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-21 11:57 +0100
                    Re: Stromzaehler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-21 15:26 +0100
                      Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-21 15:40 +0100
                        Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-21 22:37 +0100
                          Re: Stromzaehler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-22 07:44 +0100
                          Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-22 10:00 +0100
                      Re: Stromzaehler Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-21 17:36 +0100
                      Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-21 22:33 +0100
                    Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-21 20:00 +0100
                Re: Stromzaehler Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2015-11-21 10:57 +0100
        Re: Stromzaehler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-18 22:20 +0100
          Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-19 18:00 +0100
            Re: Stromzaehler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-20 01:46 +0100
              Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-20 11:38 +0100
                Re: Stromzaehler "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-20 12:11 +0100
                  Re: Stromzaehler Markus Müller <markus.mueller@invalid.invalid> - 2015-11-20 15:28 +0100
                    Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-20 16:03 +0100
                      Re: Stromzaehler "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-20 16:45 +0100
                        Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-20 20:39 +0100
                          Re: Stromzaehler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-20 20:53 +0100
                            Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-23 17:45 +0100
                              Re: Stromzaehler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-23 17:53 +0100
                                Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-23 18:47 +0100
                              Re: Stromzaehler all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-11-23 18:51 -0300
                          Re: Stromzaehler "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-23 09:19 +0100
                            Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-23 22:00 +0100
                              Re: Stromzaehler "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-24 16:23 +0100
                        Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-20 22:47 +0100
                      Re: Stromzaehler Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-20 23:31 +0100
                        Re: Stromzaehler Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-20 23:55 +0100
                          Re: Stromzaehler Markus Müller <markus.mueller@invalid.invalid> - 2015-11-21 15:13 +0100
                        Re: Stromzaehler Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2015-11-21 10:39 +0100
                        Re: Stromzaehler "MaWin" <me@private.net> - 2015-11-21 11:10 +0100
                          Re: Stromzaehler Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-21 15:50 +0100
                        Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-21 11:58 +0100
                          Re: Stromzaehler Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-21 15:51 +0100
                Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-20 23:00 +0100
                  Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-21 01:37 +0100
                    Re: Stromzaehler "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-21 06:10 +0100
                Re: Stromzaehler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-21 21:56 +0100
              Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-20 16:00 +0100
                Re: Stromzaehler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-21 22:30 +0100
                  Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-22 10:10 +0100
                    Re: Stromzaehler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-22 22:09 +0100
                    Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-23 09:47 +0100
                      Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-23 23:10 +0100
                        Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-24 18:04 +0100
                          Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-24 20:10 +0100
                      Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-24 01:00 +0100
                  Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-22 13:00 +0100
                    Re: Stromzaehler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-22 22:38 +0100
                      Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-23 12:00 +0100
                        Re: Stromzaehler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-23 21:37 +0100
                          Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-24 01:00 +0100
                            Re: Stromzaehler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-24 22:14 +0100
                              Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-25 09:37 +0100
                                Re: Stromzaehler Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-26 00:58 +0100
                                  Re: Stromzaehler "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-26 07:56 +0100
                                  Re: Stromzaehler Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-26 10:03 +0100
                                Re: Stromzaehler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-26 22:14 +0100
                              Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-25 12:00 +0100
                                Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-25 21:43 +0100
                                  Re: Stromzaehler Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-11-26 10:32 +0100
                                Re: Stromzaehler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-26 22:33 +0100
                                  Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-27 14:00 +0100
                                    Re: Stromzaehler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-27 21:57 +0100
                                      Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-28 09:53 +0100
                                      Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-29 00:00 +0100
                                        Re: Stromzaehler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-29 02:16 +0100
                                          Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-29 21:00 +0100
                                            Re: Stromzaehler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-30 22:34 +0100
                                              Re: Stromzaehler Wolfgang Schmidt <wolfgang.schmidt.mail@t-online.de> - 2015-12-01 07:32 +0100
                                                Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-12-01 08:10 +0100
                                              Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-01 12:00 +0100
                                                Re: Stromzaehler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-12-02 02:08 +0100
                                                  Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-03 01:00 +0100
                  Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-22 11:59 +0100
                    Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-23 22:00 +0100
                      Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-24 08:17 +0100
                        Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-24 20:10 +0100
                          Re: Stromzaehler "MaWin" <me@private.net> - 2015-11-24 21:00 +0100
                            Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-24 22:50 +0100
                              Re: Stromzaehler "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-25 11:03 +0100
                                Re: Stromzaehler Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-11-25 11:33 +0100
                                  Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-25 13:32 +0100
                                    Re: Stromzaehler Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-11-25 13:55 +0100
                                      Re: Stromzaehler "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-25 14:27 +0100
                                  Re: Stromzaehler "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-26 07:55 +0100
                          Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-25 07:50 +0100
                        Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-25 12:00 +0100
                          Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-25 20:45 +0100
                            Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-26 14:00 +0100
                              Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-26 21:49 +0100
                                Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-28 01:00 +0100
                                  Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-28 07:54 +0100
                    Re: Stromzaehler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-23 21:21 +0100
    Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-17 21:00 +0100
      Re: Stromzaehler Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-11-17 21:09 +0100
        Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-17 21:40 +0100
          Re: Stromzaehler Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-11-17 21:43 +0100
            Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-18 23:10 +0100
          Re: Stromzaehler Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2015-11-17 21:49 +0100
            Re: Stromzaehler Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-17 22:01 +0100
              Re: Stromzaehler Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-11-18 22:20 +0100
                Re: Stromzaehler Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-19 04:58 +0100
      Re: Stromzaehler Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-17 21:29 +0100
        Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-17 21:40 +0100
          Re: Stromzaehler Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-18 00:35 +0100
        Re: Stromzaehler Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-17 23:57 +0100
          Re: Stromzaehler "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-18 05:59 +0100
        Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 01:00 +0100
    Re: Stromzaehler Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-17 23:36 +0100
    Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-21 07:28 -0800
      Re: Stromzaehler Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2015-11-21 17:16 +0100
        Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-21 09:15 -0800
          Re: Stromzaehler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-21 18:18 +0100
            Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-21 10:06 -0800
              Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-21 20:20 +0100
                Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-21 12:08 -0800
                  Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-23 17:48 +0100
                    Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-23 09:56 -0800
                      Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-24 01:00 +0100
                        Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-24 11:20 -0800
                          Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-25 12:00 +0100
                            Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-25 07:20 -0800
                              Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-26 14:00 +0100
                                Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-26 07:31 -0800
                                  Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-27 14:00 +0100
                                    Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-27 08:00 -0800
                                      Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-29 00:00 +0100
                                        Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-28 16:32 -0800
                                          Re: Stromzaehler Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-11-29 13:03 +0100
                                            Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-29 07:34 -0800
                                              Re: Stromzaehler Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-11-29 17:13 +0100
                                                Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-29 08:28 -0800
                                                  Re: Stromzaehler Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-29 22:58 +0100
                                                    Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-30 07:26 -0800
                                                      Re: Stromzaehler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-30 16:30 +0100
                                                        Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-30 09:27 -0800
                                                      Re: Stromzaehler Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-30 16:50 +0100
                                                        Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-30 09:32 -0800
                                          Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-29 20:00 +0100
                                            Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-30 07:45 -0800
                                              Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-30 23:00 +0100
                                                Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-30 16:58 -0800
                                                  Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-02 11:00 +0100
                                                    Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-12-02 08:00 -0800
                                                      Re: Stromzaehler Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-12-02 21:19 +0100
                                                      Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-03 01:00 +0100
                                                    Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-12-02 20:33 +0100
                                                      Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-03 14:00 +0100
                                                        Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-12-03 19:33 +0100
                                                          Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-12-04 07:29 -0800
                                                          Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-04 20:00 +0100
                                                            Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-12-05 00:12 +0100
                                                              Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-06 01:00 +0100
                                                                Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-12-06 07:33 -0800
                                                                  Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-06 22:00 +0100
                                                                Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-12-06 11:34 +0100
                                                    Re: Stromzaehler Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-12-06 22:35 +0100
                                                      Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-07 17:00 +0100
                                                        Re: Stromzaehler Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-12-07 19:48 +0100
                                          Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-29 21:00 +0100
                                            Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-30 08:03 -0800
                                              Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-30 18:00 +0100
                                                Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-30 09:34 -0800
                                                  Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-01 12:00 +0100
                                                    Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-12-01 07:22 -0800
                                                      Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-02 11:00 +0100
                Re: Stromzaehler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-21 21:20 +0100
                  Re: Stromzaehler Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-21 22:21 +0100
                    Re: Stromzaehler Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-21 23:47 +0100
                      Re: Stromzaehler Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-22 07:54 +0100
                      Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-22 10:30 +0100
                        Re: Stromzaehler Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-22 15:36 +0100
                  Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-21 23:20 +0100
                Re: Stromzaehler Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-21 23:18 +0100
                  Re: Stromzaehler Wolfgang Schmidt <wolfgang.schmidt.mail@t-online.de> - 2015-11-22 18:02 +0100
                    Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-22 18:20 +0100
                      Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-22 09:50 -0800
                      Re: Stromzaehler Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-11-22 18:58 +0100
                      Re: Stromzaehler Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-22 19:13 +0100
                        Re: Stromzaehler "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-22 19:58 +0100
                          Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-22 22:00 +0100
                            Re: Stromzaehler Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-22 22:51 +0100
                          Re: Stromzaehler Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-22 23:17 +0100
                            Re: Stromzaehler Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-22 23:58 +0100
                              Re: Stromzaehler Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-23 10:05 +0100
                              Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-23 10:21 +0100
                                Re: Stromzaehler Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-23 22:23 +0100
                                  Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-24 01:00 +0100
                                    Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-24 10:40 +0100
                                      Re: Stromzaehler Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-11-24 11:27 +0100
                                        Re: Stromzaehler "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-24 11:31 +0100
                                          Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-24 11:53 +0100
                                      Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-24 11:59 +0100
                                        Re: Stromzaehler Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-24 12:57 +0100
                                          Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-25 12:00 +0100
                                            Re: Stromzaehler Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-25 16:06 +0100
                                              Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-26 01:00 +0100
                                        Re: Stromzaehler "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-24 16:30 +0100
                                    Re: Stromzaehler Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-24 23:00 +0100
                                  Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-24 08:29 +0100
                                    Re: Stromzaehler Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-24 19:47 +0100
                                      Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-25 07:45 +0100
                                        Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-25 21:33 +0100
                                        Re: Stromzaehler Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-25 23:22 +0100
                                          Re: Stromzaehler Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-26 00:15 +0100
                                          Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-26 13:05 +0100
                                            Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-26 21:42 +0100
                                              Re: Stromzaehler "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-27 12:29 +0100
                                                Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-27 18:54 +0100
                                              Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-27 13:36 +0100
                                          Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-26 09:41 +0100
                                            Re: Stromzaehler Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-26 22:36 +0100
                                              Re: Stromzaehler "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-27 07:54 +0100
                                                Re: Stromzaehler Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-27 15:39 +0100
                                              Re: Stromzaehler Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-11-27 08:46 +0100
                                                Re: Stromzaehler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-27 08:49 +0100
                                              Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-27 12:03 +0100
                                    Re: Stromzaehler "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-24 20:20 +0100
                                  Re: Stromzaehler Wolfgang Schmidt <wolfgang.schmidt.mail@t-online.de> - 2015-11-26 09:13 +0100
                      Re: Stromzaehler Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-22 20:20 +0100
                        Re: Stromzaehler Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-22 22:56 +0100
                Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-22 11:50 +0100
              Re: Stromzaehler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-21 22:41 +0100
                Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-21 17:29 -0800
                  Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-22 10:40 +0100
                    Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-22 13:00 +0100
                      Re: Stromzaehler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-22 14:39 +0100
                    Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-22 07:14 -0800
                      Re: Stromzaehler Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-22 17:10 +0100
                        Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-22 09:02 -0800
                          Re: Stromzaehler Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-22 23:00 +0100
                      Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-22 18:10 +0100
                        Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-22 09:46 -0800
                          Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-22 22:10 +0100
                            Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-23 07:18 -0800
                              Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-23 19:10 +0100
                                Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-23 10:35 -0800
                                Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-24 08:10 +0100
                                  Re: Stromzaehler Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-11-25 12:16 +0100
                                    Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-25 07:44 -0800
                                    Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-26 01:00 +0100
                                    Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-25 21:57 +0100
                                      Re: Stromzaehler Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-11-26 10:47 +0100
                                        Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-26 07:45 -0800
                          Re: Stromzaehler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-22 23:04 +0100
                            Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-23 07:28 -0800
                              Re: Stromzaehler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-23 22:01 +0100
                                Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-23 14:49 -0800
                                  Re: Stromzaehler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-24 22:31 +0100
                                    Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-24 16:23 -0800
                                      Re: Stromzaehler Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-25 07:55 +0100
                                        Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-25 07:38 -0800
                          Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-23 12:00 +0100
                            Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-23 08:04 -0800
                              Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-23 19:40 +0100
                                Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-23 12:08 -0800
                                  Re: Stromzaehler Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-11-23 21:44 +0100
                                    Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-23 14:53 -0800
                                      Re: Stromzaehler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-24 16:51 +0100
                                        Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-24 09:13 -0800
                                          Re: Stromzaehler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-24 22:38 +0100
                                            Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-24 16:25 -0800
                                              Re: Stromzaehler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-26 22:51 +0100
                                                Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-27 08:02 -0800
                                                  Re: Stromzaehler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-28 10:40 +0100
                                                    Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-28 11:30 +0100
                                                    Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-28 07:34 -0800
                                Re: Stromzaehler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-23 22:11 +0100
                                  Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-23 15:00 -0800
                                    Re: Stromzaehler Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-11-24 08:04 +0100
                                      Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-24 09:14 -0800
                                        Re: Stromzaehler Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-11-24 18:33 +0100
                                          Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-24 11:07 -0800
                                            Re: Stromzaehler Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-11-25 09:02 +0100
                                              Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-25 07:25 -0800
                                    Re: Stromzaehler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-24 22:56 +0100
                                      Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-24 16:34 -0800
                                        Re: Stromzaehler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-25 17:52 +0100
                                          Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-25 09:09 -0800
                                          Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-25 19:03 +0100
                                            Re: Stromzaehler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-25 19:39 +0100
                                              Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-25 10:57 -0800
                                                Re: Stromzaehler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-25 20:42 +0100
                                                  Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-25 12:11 -0800
                                                    Re: Stromzaehler Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-25 21:32 +0100
                                                      Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-25 12:54 -0800
                                                        Re: Stromzaehler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-26 16:50 +0100
                                                          Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-26 08:09 -0800
                                                            Re: Stromzaehler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-26 18:32 +0100
                                      Re: Stromzaehler Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-25 08:03 +0100
                                        Re: Stromzaehler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-25 21:50 +0100
                                  Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-24 08:26 +0100
                                    Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-24 11:10 -0800
                              Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-24 01:00 +0100
                                Re: Stromzaehler Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-24 10:44 +0100
                                Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-24 09:11 -0800
                    Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-23 09:53 +0100
                  Re: Stromzaehler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-22 22:53 +0100
                    Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-23 09:06 -0800
                      Re: Stromzaehler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-23 22:33 +0100
                        Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-23 15:35 -0800
                          Re: Stromzaehler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-24 23:34 +0100
                            Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-24 16:46 -0800
                              Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-25 18:50 +0100
                                Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-25 10:55 -0800
                                  Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-26 09:24 +0100
                                    Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-26 13:48 -0800
                                Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-26 09:19 +0100
                                  Re: Stromzaehler "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-27 06:54 +0100
                                    Re: Stromzaehler Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-27 07:48 +0100
                                      Re: Stromzaehler Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-27 21:10 +0100
                              Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-25 08:08 +0100
                                Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-25 12:30 -0800
                Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-22 12:13 +0100
                  Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-23 09:27 -0800
        Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-21 20:00 +0100
      Re: Stromzaehler Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2015-11-22 16:23 +0100
        Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-22 07:45 -0800
          Re: Stromzaehler Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2015-11-22 17:12 +0100
            Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-22 09:08 -0800
              Re: Stromzaehler Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-11-23 08:08 +0100
                Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-23 09:07 -0800
                  Re: Stromzaehler Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-11-23 21:34 +0100
                    Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-23 12:48 -0800
                      Re: Stromzaehler Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-11-24 08:14 +0100
                        Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-24 11:01 -0800
              Re: Stromzaehler Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2015-11-23 16:37 +0100
                Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-23 09:09 -0800
                Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-24 01:00 +0100
            Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-23 12:00 +0100
              Re: Stromzaehler Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-23 12:44 +0100
                Re: Stromzaehler Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-11-26 14:04 +0100
              Re: Stromzaehler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-23 22:40 +0100
                Re: Stromzaehler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-11-23 15:48 -0800
                Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-24 01:00 +0100
                  Re: Stromzaehler Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-11-24 08:25 +0100
                    Re: Stromzaehler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-26 23:08 +0100
                  Re: Stromzaehler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-25 00:00 +0100
                    Re: Stromzaehler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-25 12:00 +0100
                      Re: Stromzaehler Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-11-25 12:28 +0100
                      Re: Stromzaehler Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-25 21:46 +0100

Page 7 of 29 — ← Prev page 1 … 5 6 [7] 8 9 … 29  Next page →


#196677

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2015-11-22 16:28 +0100
Message-ID<dbe58gFgskhU1@mid.individual.net>
In reply to#196649
Am 22.11.2015 um 11:01 schrieb horst-d.winzler:

> Am 22.11.2015 um 10:00 schrieb Rupert Haselbeck:
>
>> Im Winter dauert es eher fünf Tage denn fünf Stunden, bis das Wasser auch
>> nur halbwegs aus der Wäsche sublimiert ist
>
> Ncht unbedingt. Solange das Wasser nicht friert, die Luft trocken und
> Wind herrscht, ist die Wäsche auch an einem Wintertag trocken.

Wenn das Wasser friert, geht es ähnlich schnell. Eventuell sogar noch 
schneller. Wer es noch nicht ausprobiert hat: Einfach mal googeln 
("wäsche trocknen winter" bzw. "wäsche trocknen frost").

Rupert irrt sich halt - wie üblich, wenn es nicht um Juristerei geht.

Hanno

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#196670

FromGuido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
Date2015-11-22 15:17 +0100
Message-ID<dbe11uFfod2U1@mid.individual.net>
In reply to#196639
Gerrit Heitsch schrieb:

>
> Im Hochsommer habe ich die Wäsche mittags draussen aufgehängt und konnte
> sie abends wieder abnehmen. Das schaffst du im Winter auf keinen Fall.

Hast du es schon einmal bei Frost versucht?

Guido

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#196672

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2015-11-22 15:53 +0100
Message-ID<dbe371Fg9f7U1@mid.individual.net>
In reply to#196670
Am 22.11.2015 um 15:17 schrieb Guido Grohmann:
> Gerrit Heitsch schrieb:
> 
>>
>> Im Hochsommer habe ich die Wäsche mittags draussen aufgehängt und konnte
>> sie abends wieder abnehmen. Das schaffst du im Winter auf keinen Fall.
> 
> Hast du es schon einmal bei Frost versucht?
> 

Dazu befrage Hausfrauen die in den 1950ern Wäsche waschen mußten. Ein
Tip: steif gefrorene Wäsche, wenn, dann ganz vorsichtig von der Leine
nehmen! ;-)

-- 
mfg hdw

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#196687

FromGuido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
Date2015-11-22 18:11 +0100
Message-ID<dbeb89FidrbU1@mid.individual.net>
In reply to#196672
horst-d.winzler schrieb:
> Am 22.11.2015 um 15:17 schrieb Guido Grohmann:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>
>>>
>>> Im Hochsommer habe ich die Wäsche mittags draussen aufgehängt und konnte
>>> sie abends wieder abnehmen. Das schaffst du im Winter auf keinen Fall.
>>
>> Hast du es schon einmal bei Frost versucht?
>>
>
> Dazu befrage Hausfrauen die in den 1950ern Wäsche waschen mußten. Ein
> Tip: steif gefrorene Wäsche, wenn, dann ganz vorsichtig von der Leine
> nehmen! ;-)

Das friert raus. Ich wollts allerdings zunächst auch nicht glauben.

Guido

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#196701

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2015-11-22 22:00 +0100
Message-ID<sem9ic-1lc.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#196687
Guido Grohmann schrieb:

> horst-d.winzler schrieb:
>> Am 22.11.2015 um 15:17 schrieb Guido Grohmann:
>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>
>>>>
>>>> Im Hochsommer habe ich die Wäsche mittags draussen aufgehängt und
>>>> konnte sie abends wieder abnehmen. Das schaffst du im Winter auf keinen
>>>> Fall.
>>>
>>> Hast du es schon einmal bei Frost versucht?
>>>
>>
>> Dazu befrage Hausfrauen die in den 1950ern Wäsche waschen mußten. Ein
>> Tip: steif gefrorene Wäsche, wenn, dann ganz vorsichtig von der Leine
>> nehmen! ;-)
> 
> Das friert raus. Ich wollts allerdings zunächst auch nicht glauben.

Richtig. Die Wäsche hat eine recht große Oberfläche, so dass das gefrorene 
Wasser relativ rasch sublimiert. Es dauert halt ein paar Tage, bis die 
Wäsche so trocken ist, dass sie beim Abnehmen von der Leine nicht 
zerbricht...

MfG
Rupert

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#196708

FromGuido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
Date2015-11-22 22:57 +0100
Message-ID<dbes1aFmu6jU1@mid.individual.net>
In reply to#196701
Rupert Haselbeck schrieb:
> Guido Grohmann schrieb:
>
>> horst-d.winzler schrieb:
>>> Am 22.11.2015 um 15:17 schrieb Guido Grohmann:
>>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>>
>>>>>
>>>>> Im Hochsommer habe ich die Wäsche mittags draussen aufgehängt und
>>>>> konnte sie abends wieder abnehmen. Das schaffst du im Winter auf keinen
>>>>> Fall.
>>>>
>>>> Hast du es schon einmal bei Frost versucht?
>>>>
>>>
>>> Dazu befrage Hausfrauen die in den 1950ern Wäsche waschen mußten. Ein
>>> Tip: steif gefrorene Wäsche, wenn, dann ganz vorsichtig von der Leine
>>> nehmen! ;-)
>>
>> Das friert raus. Ich wollts allerdings zunächst auch nicht glauben.
>
> Richtig. Die Wäsche hat eine recht große Oberfläche, so dass das gefrorene
> Wasser relativ rasch sublimiert. Es dauert halt ein paar Tage, bis die
> Wäsche so trocken ist, dass sie beim Abnehmen von der Leine nicht
> zerbricht...

Echt jetzt?
Das dauert weder ein paar Tage, noch zerbricht da etwas, was nicht 
vorher schon morsch war.

Guido

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#197479

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2015-12-02 21:51 +0100
Message-ID<n3nlfd$8gr$1@dont-email.me>
In reply to#196708
Guido Grohmann schrieb:
> Rupert Haselbeck schrieb:
>> Guido Grohmann schrieb:
>>
>>> horst-d.winzler schrieb:
>>>> Am 22.11.2015 um 15:17 schrieb Guido Grohmann:
>>>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Im Hochsommer habe ich die Wäsche mittags draussen aufgehängt und
>>>>>> konnte sie abends wieder abnehmen. Das schaffst du im Winter auf keinen
>>>>>> Fall.
>>>>>
>>>>> Hast du es schon einmal bei Frost versucht?
>>>>>
>>>>
>>>> Dazu befrage Hausfrauen die in den 1950ern Wäsche waschen mußten. Ein
>>>> Tip: steif gefrorene Wäsche, wenn, dann ganz vorsichtig von der Leine
>>>> nehmen! ;-)
>>>
>>> Das friert raus. Ich wollts allerdings zunächst auch nicht glauben.
>>
>> Richtig. Die Wäsche hat eine recht große Oberfläche, so dass das gefrorene
>> Wasser relativ rasch sublimiert. Es dauert halt ein paar Tage, bis die
>> Wäsche so trocken ist, dass sie beim Abnehmen von der Leine nicht
>> zerbricht...
>
> Echt jetzt?
> Das dauert weder ein paar Tage, noch zerbricht da etwas, was nicht vorher schon morsch war.

Hehe. In Basel hatten wir einen Gaswissenschaftler von der nebligen Insel
samt Frau. Die hatte dann die Wäsche im Winter auf dem Balkon zum Trocknen
hingehängt. Anderntags hielt sie schreiend ein Hemd steif wie Hartpappe in den

Händen; mit den kontinentalen Temperaturverhältnissen im Winter nicht
vertraut, vermutete sie eine Chemiekatastrophe. Basel eben, das weiss man ja.

-- 
mfg Rolf Bombach

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#196710

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2015-11-22 23:00 +0100
Message-ID<dbes81Fmvv7U1@mid.individual.net>
In reply to#196701
On Sun, 22 Nov 2015 22:00:04 +0100, "Rupert Haselbeck" posted:

>Guido Grohmann schrieb:
>
>> horst-d.winzler schrieb:
>>> Am 22.11.2015 um 15:17 schrieb Guido Grohmann:
>>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>>
>>>>>
>>>>> Im Hochsommer habe ich die Wäsche mittags draussen aufgehängt und
>>>>> konnte sie abends wieder abnehmen. Das schaffst du im Winter auf keinen
>>>>> Fall.
>>>>
>>>> Hast du es schon einmal bei Frost versucht?
>>>>
>>>
>>> Dazu befrage Hausfrauen die in den 1950ern Wäsche waschen mußten. Ein
>>> Tip: steif gefrorene Wäsche, wenn, dann ganz vorsichtig von der Leine
>>> nehmen! ;-)
>> 
>> Das friert raus. Ich wollts allerdings zunächst auch nicht glauben.
>
>Richtig. Die Wäsche hat eine recht große Oberfläche, so dass das gefrorene 
>Wasser relativ rasch sublimiert. Es dauert halt ein paar Tage, bis die 
>Wäsche so trocken ist, dass sie beim Abnehmen von der Leine nicht 
>zerbricht...

Du hast sicher ein Foto eines derart zerbrochenen Wäschestückes?

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#196741

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2015-11-23 10:33 +0100
Message-ID<5652DD80.1060502@arnowelzel.de>
In reply to#196701
Am 2015-11-22 um 22:00 schrieb Rupert Haselbeck:

> Guido Grohmann schrieb:
> 
>> horst-d.winzler schrieb:
>>> Am 22.11.2015 um 15:17 schrieb Guido Grohmann:
>>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>>
>>>>>
>>>>> Im Hochsommer habe ich die Wäsche mittags draussen aufgehängt und
>>>>> konnte sie abends wieder abnehmen. Das schaffst du im Winter auf keinen
>>>>> Fall.
>>>>
>>>> Hast du es schon einmal bei Frost versucht?
>>>>
>>>
>>> Dazu befrage Hausfrauen die in den 1950ern Wäsche waschen mußten. Ein
>>> Tip: steif gefrorene Wäsche, wenn, dann ganz vorsichtig von der Leine
>>> nehmen! ;-)
>>
>> Das friert raus. Ich wollts allerdings zunächst auch nicht glauben.
> 
> Richtig. Die Wäsche hat eine recht große Oberfläche, so dass das gefrorene 
> Wasser relativ rasch sublimiert. Es dauert halt ein paar Tage, bis die 
> Wäsche so trocken ist, dass sie beim Abnehmen von der Leine nicht 
> zerbricht...

Kann ich nicht bestätigen. Was vormittags bei Temperaturen unter 0°C
aufgehängt wird, kann meistens am spätestens am nächsten Tag trocken
abgenommen werden - ohne Bruch. Je nach Textilie geht das auch schneller.


-- 
Arno Welzel
http://arnowelzel.de
http://de-rec-fahrrad.de
http://fahrradzukunft.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#196731

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2015-11-23 10:12 +0100
Message-ID<5652D861.8010209@arnowelzel.de>
In reply to#196524
Am 2015-11-21 um 08:06 schrieb Gerrit Heitsch:

> On 11/20/2015 11:00 PM, Martin Gerdes wrote:
>> Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> schrieb:
>>
>>> und ein Kühlschrank ist auch vorhanden.
>>
>> Ein guter schluckt nur 0,2 kWh am Tag; nicht viel.
> 
> Ein reiner Kühlschrank vielleicht, aber wer will das schon? Sobald es 
> eine Kombination mit 3-Sterne-Teil ist der Verbrauch deutlich höher.

Yep. Hier ist es ein Teil mit Gefrierfach, dass grob geschätzt etwa 0,6
kWh am Tag braucht und damit etwa 18 kWh im Monat - im Sommer allerdings
mehr.

Seit etwa 18 Monaten habe ich auch eine durchgehende Messung des
Verbrauchs an einigen Steckdosen in der Wohnung und sehe da auch
deutlich die Auswirkung der Sommermonate. Im Mai ging der Bedarf von 18
kWh auf etwa 23 kWh hoch, dann im Juni auf 28 kWh bis zum Spitzenwert im
Juli mit fast 32 kWh. Dafür waren es im Oktober wieder nur noch 19 kWh.



-- 
Arno Welzel
http://arnowelzel.de
http://de-rec-fahrrad.de
http://fahrradzukunft.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#196540

FromChristian Müller <spamalottomat@yahoo.de>
Date2015-11-21 12:24 +0100
Message-ID<n2pkch$lqp$1@news.albasani.net>
In reply to#196501
Martin Gerdes schrieb

> Ein elektrischer Durchlauferhitzer schluckt mächtig

Im Sommer ist diese Tatsache noch mit einer enormen
Kaltwasserverschwendung gekoppelt, denn um komfortabel
duschen zu können, muss das zu heiße Wasser mit viel
Kaltwasser runtergekühlt werden.
Das Zudrehen des Warmwasserhahns (zugunsten einer
Wassereinsparung) bringt auch nichts, denn dann wird das
Warmwasser noch heißer.

Es gibt aber elektronisch geregelte Durchlauserhitzer.
Ich habe so ein Teil und bin angenehm überrascht:

Zuvor hatte ich eine Gastherme für Warmwasser und Heizung.
In meiner neuen Wonung habe ich einen höheren Strombedarf
erwartet, weil dort ja ein elektr(on)ischer Durchlauferzitzer ist.
Wieviel das mehr sein sollte, habe ich mir anhand des
Gasverbrauchs für das Duschen errechnet.
Do es kam anders.
Meinen DLE kann ich stufenlos regeln.
Zum Duschen stelle ich die Temperatur so ein, dass ich kein
Kaltwasser zumischen muss. Wenn ich dann den Warmwasserhahn
so weit schließe, dass es gerade noch zum Duschen ausreicht (das
Wasser wird jetzt durch das Schließen nicht wärmer; das ist
ja der Vorteil eines elektonischen DLE), dann verbrauche ich
exakt das, was ich benötige.
Der Jahresstromverbrauch hat sich nach dem Umzug nur minimal
erhöht. Vielleicht sind es 5 bis 10% mehr. Ich habe einen Verbrauch
von 1100kWh/a bei arbeitstäglichem Duschen


Dass elektronisch erwärmtes Wasser effektiv genutz werden kann,
ändert nichts daran, dass es die wohl teuerste Art der Energieumsetzung ist.

In meiner alten Wohnung (mit der Gastherme) habe ich meinen Gasverbrauch
fürs Duschen dennoch senken können, indem ich den Gashahn etwas
zugedreht habe. Damit kam dann körperwarmes Wasser aus der Leitung.
Eine komfortable Reglung war das aber nciht und im Winter war es mir
zu blöd, jedesmal fürs Duschen den Hahn etwas zuzudrehen,
denn wenn die Therme im Heizungsbetrieb lief, war ja die volle
Energieausbeute notwendig.


Gruß Christian 

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#196542

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2015-11-21 13:00 +0100
Message-ID<ef26ic-8ke.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#196540
Christian Müller schrieb:

> Martin Gerdes schrieb
> 
>> Ein elektrischer Durchlauferhitzer schluckt mächtig
> 
> Im Sommer ist diese Tatsache noch mit einer enormen
> Kaltwasserverschwendung gekoppelt, denn um komfortabel
> duschen zu können, muss das zu heiße Wasser mit viel
> Kaltwasser runtergekühlt werden.
> Das Zudrehen des Warmwasserhahns (zugunsten einer
> Wassereinsparung) bringt auch nichts, denn dann wird das
> Warmwasser noch heißer.

Warum sollte der Wasserverbrauch sich erhöhen, wenn man die gewünschte 
Temperatur durch Mischen von kaltem und warmem Wasser einstellt?

MfG
Rupert

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#196559

FromChristian Müller <spamalottomat@yahoo.de>
Date2015-11-21 15:14 +0100
Message-ID<n2pu8b$8v9$1@news.albasani.net>
In reply to#196542
Ich schrieb:

> Das Zudrehen des Warmwasserhahns (zugunsten einer
> Wassereinsparung) bringt auch nichts, denn dann wird das
> Warmwasser noch heißer.

Das war unter der Voraussetzung geschrieben, es sei ein
elektrischer Durchlauferhitzer (also ein Gerät ohne Regelung) verbaut.


Rupert Haselbeck schrieb:

> Warum sollte der Wasserverbrauch sich erhöhen, wenn man die gewünschte
> Temperatur durch Mischen von kaltem und warmem Wasser einstellt?

Wenn du es kälter haben willst (das ist ja bei einem elektrischen DLE
immer der Fall), dann musst du Kaltwasser hinzumischen.
Du kannst aber nicht das Warmwasser reduzieren, denn dann wird es
aufgrund der Funktionsweise des DLE noch heißer.

Solange das Leitungssystem kalkarm ist (sich also kein ausreichender
Staudruck aufbaut, der DLE zum Sicherheitsabschalten bringt), kommt
man mit genügend Kaltwasser auf jede Temperatur.
Allerdings gilt, dass bei kälterer Temperatur ein höherer gesammter
Wasserfluss herrscht.


Gruß Christian 

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#196603

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2015-11-21 20:00 +0100
Message-ID<etd15btk5l753rs2poi8e80m5l5t8k70q8@4ax.com>
In reply to#196542
Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> schrieb:

>>> Ein elektrischer Durchlauferhitzer schluckt mächtig
 
>> Im Sommer ist diese Tatsache noch mit einer enormen
>> Kaltwasserverschwendung gekoppelt, denn um komfortabel
>> duschen zu können, muss das zu heiße Wasser mit viel
>> Kaltwasser runtergekühlt werden.
>> Das Zudrehen des Warmwasserhahns (zugunsten einer
>> Wassereinsparung) bringt auch nichts, denn dann wird das
>> Warmwasser noch heißer.

>Warum sollte der Wasserverbrauch sich erhöhen, wenn man die gewünschte 
>Temperatur durch Mischen von kaltem und warmem Wasser einstellt?

Hydraulisch gesteuerte elektrische oder gasbetriebene Durchlauferhitzer
haben einen engen Betriebsbereich und können meist nicht oder nur wenig
modulieren. Das heißt: Sie liefern entweder einen bestimmten Volumenfluß
Wasser mit bestimmter Temperatur oder sie schalten sich ab. 

Unter der Dusche ist dieses Verhalten ausgesprochen unangenehm (wenn das
Duschwasser kalt wird) oder schmerzhaft (wenn es plötzlich heiß wird).
De facto stellt man das Heißwasserventil so ein, daß der
Durchlauferhitzer dauernd läuft und reguliert die gewünschte
Duschwassertemperatur dann über das Zumischen von Kaltwasser. 

Wassersparen (also etwa die Reduktion des Volumenstroms auf die Hälfte)
ist nicht, weil sonst der Durchlauferhitzer ins Flattern kommt. 

Ein elektronisch gesteuerter elektrischer Durchlauferhitzer ist vom
Verhalten entscheidend gutmütiger, der liefert auch ein Rinnsal heißes
Wasser mit eingestellter Temperatur. Moderne Geräte kann man gleich auf
Duschtemperatur einstellen, dann liefern sie die gewünschte Temperatur
(z.B. 38°) und man braucht überhaupt keine Mischarmatur.

Das spart prinzipiell eine Menge Strom; sachlich angemessen (auch im
Sinne der Netzstabilität), aber halt wenig plakativ wäre es gewesen,
hydraulische Durchlauferhitzer zu verbieten und eine Nachrüstung auf
elektronische Geräte zu fordern, statt der armen Glühbirne das
Lebenslicht auszublasen. 

Das wäre aber halt längst so werbewirksam gewesen.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#196630

FromAxel_Berger@b.maus.de (Axel Berger)
Date2015-11-21 16:59 +0100
Message-ID<201511211659.a42324@b.maus.de>
In reply to#196542
Rupert Haselbeck wrote on Sat, 15-11-21 13:00:
>Warum sollte der Wasserverbrauch sich erh?Ahen, wenn man die gew?Pilcnschte
>Temperatur durch Mischen von kaltem und warmem Wasser einstellt?

Sic tacuisses. Alte Thermen hatten zwei Stufen, an und aus. Wenn die 
Leistung konstante 18 oder 21 kW beträgt, dann hängt die Temperatur 
direkt vom Durchfluß ab. Es ist dann egal, ob ich weniger Warmwasser 
mit kaltem kühle oder viel Warmwasser gleich weniger warm wird, 
Temperatur und Gesamtmenge sind fest gekoppelt.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#196656

FromWolfgang <wolfgang@horejsi.de>
Date2015-11-22 14:01 +0100
Message-ID<n2seam$sou$1@solani.org>
In reply to#196630
Am 21.11.2015 um 16:59 schrieb Axel Berger:
> Rupert Haselbeck wrote on Sat, 15-11-21 13:00:
>> Warum sollte der Wasserverbrauch sich erh?Ahen, wenn man die gew?Pilcnschte
>> Temperatur durch Mischen von kaltem und warmem Wasser einstellt?
>
> Sic tacuisses. Alte Thermen hatten zwei Stufen, an und aus. Wenn die
> Leistung konstante 18 oder 21 kW beträgt, dann hängt die Temperatur
> direkt vom Durchfluß ab. Es ist dann egal, ob ich weniger Warmwasser
> mit kaltem kühle oder viel Warmwasser gleich weniger warm wird,
> Temperatur und Gesamtmenge sind fest gekoppelt.
>

Wenn das Wasser im Sommer dauernd zu warm ist, könnte man eine Phase 
abklemmen.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#196805

FromAxel_Berger@b.maus.de (Axel Berger)
Date2015-11-23 10:00 +0100
Message-ID<201511231000.a43640@b.maus.de>
In reply to#196656
Wolfgang wrote on Sun, 15-11-22 14:01:
>Wenn das Wasser im Sommer dauernd zu warm ist, k÷nnte man eine Phase
>abklemmen.

Das wurde mit einem Zwei-Stufen-Schalter auch gemacht, die Wirkung ist 
allerdings dank Dreieckschaltung deutlich kleiner als man naiv zunächst 
annimmt, es sind 18 und 21 Kilowatt, nicht etwa 14 und 21.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#197059

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2015-11-25 22:00 +0100
Message-ID<n357dp$jjs$1@dont-email.me>
In reply to#196805
Axel Berger schrieb:
> Wolfgang wrote on Sun, 15-11-22 14:01:
>> Wenn das Wasser im Sommer dauernd zu warm ist, k÷nnte man eine Phase
>> abklemmen.
>
> Das wurde mit einem Zwei-Stufen-Schalter auch gemacht, die Wirkung ist
> allerdings dank Dreieckschaltung deutlich kleiner als man naiv zunächst
> annimmt, es sind 18 und 21 Kilowatt, nicht etwa 14 und 21.

Naja, (440/400)^2 ist halt nur etwa 20% mehr, aber hast schon recht,
so vom Hingucken auf die Schaltung sieht es rabiater aus.

-- 
mfg Rolf Bombach

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#196546

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2015-11-21 13:28 +0100
Message-ID<n2po28$hsh$1@news1.tnib.de>
In reply to#196540
Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> wrote:
>Zuvor hatte ich eine Gastherme für Warmwasser und Heizung.
>In meiner neuen Wonung habe ich einen höheren Strombedarf
>erwartet, weil dort ja ein elektr(on)ischer Durchlauferzitzer ist.
>Wieviel das mehr sein sollte, habe ich mir anhand des
>Gasverbrauchs für das Duschen errechnet.
>Do es kam anders.
>Meinen DLE kann ich stufenlos regeln.
>Zum Duschen stelle ich die Temperatur so ein, dass ich kein
>Kaltwasser zumischen muss. Wenn ich dann den Warmwasserhahn
>so weit schließe, dass es gerade noch zum Duschen ausreicht (das
>Wasser wird jetzt durch das Schließen nicht wärmer; das ist
>ja der Vorteil eines elektonischen DLE), dann verbrauche ich
>exakt das, was ich benötige.

Zumischen von Kaltwasser ist nicht das Problem; das Problem ist der
Wasserverlust in den Einstellpausen. Man braucht also eine
Warmwasserbereitung, die unabhängig von der Durchflussmenge eine
konstante Temperatur liefert und eine vernünftige Duscharmatur, z.B.
mit Thermostat.

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | http://www.zugschlus.de/
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#196555

FromChristian Müller <spamalottomat@yahoo.de>
Date2015-11-21 15:02 +0100
Message-ID<n2ptkp$7r0$1@news.albasani.net>
In reply to#196546
Marc Haber schrieb:

> Zumischen von Kaltwasser ist nicht das Problem

Das habe ich anders erleben dürfen:
In Installationen, die durch Verkalkung keinen optimalen Durchfluss
erlauben, bildet das zugemischte Kaltwasser einen Staudruck, der
dem Durchlauferhitzer anzeigt, dass zuwenig Warmwasser fließt
und er dann abschaltet, um das Kochen des Wassers im DLE
zu verhindern. Da die Schaltschwelle hysteresebehaftet ist, kann es
bei einer ungünstig gewählten Zieltemperatur dazu kommen, dass
man permanent das Kaltwasser stärker und schwächer stellen muss.


> das Problem ist der Wasserverlust in den Einstellpausen.

Da gibt es allerdings ein trickreiches Tool im Sanitärfachhandel.
Das Teil ist quasi ein Schalter, der in den Duschschlauch eingesetzt
wird. Damit kann man die Stellungen des Warm- und Kaltwasserhahns
sozusagen parken.
Wenn man allerdings seine Wunschtemperatur in dem Bereich gewählt
hat, in dem die Hysterese liegt, dann bleibt der DLE nach den
Wiedereinschalten des "Wasserschalters" abgeschaltet.


> Man braucht also eine Warmwasserbereitung, die unabhängig von der
> Durchflussmenge eine konstante Temperatur liefert

100% Ack.
Sonst wird Duchen zu einer nervlichen Anstrengung; ganz zu schweigen
von der Wasserverschwendung aufgrund der längerdauernden
Einstellphase oder dem Verzicht auf das Zudrehen des Wasserhahns
beim Einseifen (weil man es leid ist, danach wieder neu den optimalen
Betriebspunkt zu finden).

Eine ideale Warmwasserbereitung kann nur durch einen Erhitzer mit
so kleiner Wärmekapazität sein, dass er innerhalb eines Regelkreises
sehr schnell auf sich verändernden Durchfluss reagiert
ODER
ein Warmwassertank, der bei ausreichender Dimensionierung für
quasi unbegrenzter Duschzeit sorgt.

In beiden Fällen haben wir damit die Grundvoraussetzung für eine
(vielleicht überhaupt erst) regelbare Wassertemperatur.
Wobei (wir sind ja in .sci.) an einem Wasserhahn keine Temperatur
*geregelt* sondern nur *gestellt* wird.
Damit ist die Ausgangstemperatur von der Warm- und Kaltwassertemperatur,
sowie von beiden Flussgeschwindigkeiten abhängig.
Wenn man zwei der Variablen herausnimmt (Warmwassertemperatur ist
eine Konstante, Warmwasserfluss taucht überhaupt nicht in der Rechnung
auf), dann wird das Ergebnis wesentlich unabhängiger sein.
Aber es ist noch keine Regelung.


> und eine vernünftige Duscharmatur, z.B. mit Thermostat.

Da haben wir die Reglereinheit.
Hier könnten wir auch wieder mit den vier Abhängigkeiten in den Regler
gehen. Solange die Änderungen der Variablen innerhalb der Hysterese
des DLE bleiben, wird die Ausgangstemperatur nachgeregelt (mit den
bei jeder Reglung möglichen Über- und Unterschwindern).
Sind die Änderungen so langsam, dass sie unterhalb der
Arbeitsgeschwindigket des Thermostats sind, dann ist die
Ausgangstemperatur konstant.

Eine Thermostat-Armatur kann aber nicht verhindern, dass das System
zu schwingen anfängt, wenn die Änderungen so groß sind, dass die
Hysterese verlasen wird.


Es gibt Durchlauferhitzer, die in die Lücke zwischen

* perfekt ausregelndem elektronischen DLE
und
* den stumpf alle Leistung an das durchfließende Wasser abgebenden
   elektrischen DLE

passen: Der DLE mit motorischem Ventil.
Hier gibt es einen Sensor, der die wählbare Ausgangstemperatur überwacht
und mit einem Stellventil den Durchfluss verändert.
Jetzt bestimmt die Durchflussmenge nicht mehr die Ausgangstemperatur,
sondern die Ausgangstemperatur bestimmt die Durchflussmenge.


Alle DLE (Strom oder Gas) haben den Nachteil, dass bei zu großer
Kaltwasserbeimischung der Staudruck zu hoch werden kann und der DLE
abschaltet. Bei den mechanisch oder elekrisch verstellbaren Geräten
besteht aber keine Notwendigkeit, die Warmwassertemperatur so hoch
zu wählen, dass eine nennenswerte Menge an Kaltwasser notwendig ist,
um auf die Wunschtemperatur zu kommen.
Von dieser Tatsache konnten bisher die Anwender profitieren, die den DLE
direkt an der Duschstelle haben und daher vor Beginn des Duschens
passend eingestellt werden können.
Installationen, bei denen der DLE nicht leicht erreichbar ist, haben eine
Kompromisstemperatur erforderlich gemacht, die der höchsten
Wunschtemperatur aller Anwender (Duschen mit 35°C, Geschirr spülen
mit 50°C) entspricht.
Hier bietet der Handel auch schon eine Lösung in Form von per Funk
fernebedienbaren DLE an.
Das ist dann Effizenz in Perfektion, denn dann muss man überhaupt kein
Kaltwasser zumischen, sondern jeder regelt den DLE so, dass die
Wunschtemperatur als Ergebnis rauskommt.

Jetzt kann man über das WASSERsparen nachdenken, denn bei einem
System, das keine Abhängigkeit(*) mehr ausfweist, kann man die
Durchflussmenge solange reduzieren, bis der DLE sicherheitshalber
abschaltet.


Gruß Christian

(*) OK, es bleiben zwei Grenzen, die den Spielraum einengen:
Bei extrem zu hohem Fluss reicht die Leistung des DLE nicht aus,
um auf die Temperatur zu kommen und bei extrem zu kleinem
Fluss schalten alle System ab. 

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


Page 7 of 29 — ← Prev page 1 … 5 6 [7] 8 9 … 29  Next page →

Back to top | Article view | de.sci.electronics


csiph-web