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| Started by | Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> |
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LED-Birnen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-09 17:06 +0100
Re: LED-Birnen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-09 18:11 +0100
Re: LED-Birnen Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2015-11-09 19:17 +0000
Re: LED-Birnen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-11-10 06:55 +0000
Re: LED-Birnen Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2015-11-10 09:24 +0100
Re: LED-Birnen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-11-10 10:13 +0000
Re: LED-Birnen Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2015-11-10 11:20 +0100
Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-10 11:29 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-10 12:14 +0100
Re: LED-Birnen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-11-10 11:48 +0000
Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-10 13:54 +0100
Re: LED-Birnen Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2015-11-10 15:27 +0000
Re: LED-Birnen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2015-11-10 16:36 +0100
Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-11 10:13 +0100
Re: LED-Birnen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-10 16:42 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-10 14:43 +0100
Re: LED-Birnen Bernd Nebendahl <Bernd_Nebendahl@web.de> - 2015-11-10 17:30 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-11 02:47 +0100
Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-11 10:16 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 19:48 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-11-10 21:04 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-09 18:33 +0100
Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-10 09:55 +0100
Re: LED-Birnen Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2015-11-10 15:24 +0000
Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-11 08:43 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-11 08:46 +0100
Re: LED-Birnen Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-11-11 11:03 +0100
Re: LED-Birnen Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-11-11 11:17 +0100
Re: LED-Birnen Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-11-11 13:22 +0100
Re: LED-Birnen Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-11-12 14:47 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-11 18:41 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 16:58 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-11-15 08:47 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 20:06 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-17 23:53 +0100
Re: LED-Birnen Ulrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de> - 2015-11-11 18:38 +0100
Re: LED-Birnen Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2015-11-11 20:23 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-11 21:58 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 20:00 +0100
Re: LED-Birnen Michael Reinck <mrreinck@googlemail.com> - 2015-11-10 18:02 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-10 18:11 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-10 18:53 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-11 12:25 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-11 18:29 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 20:12 +0100
Re: LED-Birnen Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2015-11-11 14:01 +0000
Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-12 00:35 +0100
Re: LED-Birnen Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2015-11-12 12:23 +0000
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Re: LED-Birnen Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2015-11-12 18:47 +0000
Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-12 22:57 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-12 22:17 +0100
Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-12 22:53 +0100
Re: LED-Birnen Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2015-11-15 18:09 +0000
Re: LED-Birnen Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2015-11-11 20:39 +0100
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Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-12 17:00 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-12 02:00 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-12 08:32 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-12 10:22 +0100
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Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 20:55 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-17 20:58 +0100
Re: LED-Birnen Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-11-18 08:42 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-14 19:44 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-15 09:26 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-15 11:05 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-15 11:11 +0100
Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-15 11:25 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-15 11:38 +0100
Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-15 12:02 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:00 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 20:59 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-15 21:12 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-16 08:34 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-16 19:45 +0100
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Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-15 10:13 +0100
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Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-17 21:31 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-13 00:00 +0100
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Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 01:00 +0100
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Re: LED-Birnen Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-04 21:27 +0100
Re: LED-Birnen Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-05 11:04 +0100
Re: LED-Birnen Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2016-01-05 11:46 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-05 12:30 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-05 12:47 +0100
Re: LED-Birnen Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-05 14:53 +0100
Re: LED-Birnen Stefan <df9bi@arcor.de> - 2016-01-05 15:28 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-05 16:00 +0100
Re: LED-Birnen Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-05 16:41 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-01-06 05:15 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-08 22:16 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-05 17:24 +0100
Re: LED-Birnen Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-05 16:33 +0100
Re: LED-Birnen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-05 18:43 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-01-06 05:24 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-01-06 09:55 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-06 11:22 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-06 12:00 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-06 12:42 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-08 22:28 +0100
Re: LED-Birnen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-09 07:06 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-09 07:28 +0100
Re: LED-Birnen Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-01-09 14:02 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-09 12:00 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-10 03:06 +0100
Re: LED-Birnen Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-10 11:02 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-10 17:00 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-07 13:00 +0100
Re: LED-Birnen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-07 11:47 -0300
Re: LED-Birnen Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2016-01-05 08:50 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-08 22:32 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-09 15:00 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-08 22:12 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-09 15:00 +0100
Re: LED-Birnen Martin D. Bartsch <M.D.Bartsch@arcor.de> - 2016-01-11 22:37 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-11 23:21 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-12 16:50 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-12 21:00 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 17:20 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-12 08:22 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-13 00:00 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-13 09:26 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-14 13:05 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 23:00 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-15 11:28 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-16 06:23 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-16 08:21 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-17 11:00 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:50 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-17 22:00 +0100
Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-17 22:04 +0100
Re: LED-Birnen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-11-18 08:54 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-08 22:33 +0100
Re: LED-Birnen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-01-09 09:20 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-09 14:14 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-10 03:09 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-01-10 12:47 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-16 00:02 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-17 11:00 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-17 12:31 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-17 17:02 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-17 18:03 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-17 18:12 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-17 18:24 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-17 18:39 +0100
Re: LED-Birnen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-11-17 19:45 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-17 13:32 +0100
Re: LED-Birnen Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-11-17 13:51 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-17 15:19 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:53 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-17 22:02 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 00:00 +0100
Re: LED-Birnen Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-11-18 00:09 +0100
Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-17 22:23 +0100
Re: LED-Birnen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-18 08:14 +0100
Re: LED-Birnen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-11-18 08:59 +0100
Re: LED-Birnen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2015-11-18 16:01 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-18 16:13 +0100
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Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-18 20:20 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-18 20:27 +0100
Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-19 10:57 +0100
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Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-20 13:08 +0100
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Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-20 13:57 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2015-11-20 16:30 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-20 18:20 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-20 21:00 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-20 22:22 +0100
Re: LED-Birnen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-11-21 10:23 +0100
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Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-21 23:00 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-22 13:00 +0100
Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-22 22:02 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-04 21:34 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-04 21:55 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-01-05 10:39 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-08 22:34 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-22 15:05 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-22 12:14 +0100
Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-23 11:06 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-23 11:56 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-23 20:57 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-24 13:39 +0100
Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-24 16:24 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-24 18:41 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-04 21:29 +0100
Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-01-05 02:43 +0100
Re: LED-Birnen Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-11-18 18:06 +0000
Re: LED-Birnen "MaWin" <me@private.net> - 2015-11-18 19:22 +0100
Re: LED-Birnen Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-11-20 14:05 +0000
Re: LED-Birnen Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-11-20 15:36 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-04 21:38 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-18 19:42 +0100
Re: LED-Birnen Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-11-20 14:05 +0000
Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-20 21:12 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-13 00:00 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-13 00:29 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 11:00 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-14 19:36 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 23:00 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-16 00:08 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-14 21:19 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-17 11:00 +0100
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 09:45 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-13 10:56 +0100
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 13:09 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-13 13:44 +0100
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 17:07 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 23:00 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-24 23:15 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Karrer <ak-5a@gmx.ch> - 2015-11-13 13:03 +0000
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 16:59 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-14 19:57 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-14 19:43 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-15 18:03 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-16 00:13 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-16 07:43 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-16 08:22 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-16 18:40 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-16 22:11 +0100
OT Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-17 05:42 +0100
Re: OT Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-04 21:57 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-16 19:43 +0100
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-17 10:47 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 17:56 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-14 04:54 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-14 10:50 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-15 09:37 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-15 10:20 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-15 21:17 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-15 22:40 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-16 06:12 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-16 08:46 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-16 09:50 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-13 18:31 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 11:00 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-14 15:03 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 23:00 +0100
Re: LED-Birnen Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2015-11-14 22:02 +0000
Re: LED-Birnen Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2015-11-15 08:19 +0100
Re: LED-Birnen Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2015-11-15 08:24 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-15 10:20 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-15 09:46 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-08 22:46 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-09 07:31 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-09 15:00 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-12 22:20 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-13 19:00 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-15 09:44 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-15 11:09 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-17 11:00 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-17 11:44 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-17 23:23 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-17 23:19 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-18 02:16 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 19:00 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-18 22:53 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-19 18:00 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-20 07:43 +0100
Das vermurkste Türschloß (was: LED-Birnen) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-20 16:00 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-18 09:11 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-18 22:50 +0100
Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-19 09:44 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-19 22:20 +0100
Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-20 08:28 +0100
Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-20 08:44 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-20 16:00 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-19 23:27 +0100
Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-20 08:30 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-19 11:05 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-19 18:00 +0100
Re: LED-Birnen Martin D. Bartsch <M.D.Bartsch@arcor.de> - 2015-11-21 15:19 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-19 00:15 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-14 18:41 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-17 11:00 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-17 12:35 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-17 18:40 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-13 10:35 +0100
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 13:36 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-13 14:05 +0100
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 17:18 +0100
Re: LED-Birnen Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-11-14 16:41 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-15 17:51 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-13 19:28 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-15 17:15 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 17:58 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-15 17:19 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-15 17:34 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-13 19:02 +0100
Re: LED-Birnen Martin D. Bartsch <M.D.Bartsch@arcor.de> - 2015-11-14 15:45 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 11:00 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-13 15:27 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-13 15:44 +0100
Re: LED-Birnen Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-11-13 17:59 +0100
Re: LED-Birnen Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2015-11-12 15:44 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 17:43 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-13 17:53 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 18:08 +0100
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| From | Stefan <df9bi@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-05 15:28 +0100 |
| Message-ID | <n6gjug$a9v$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #199314 |
Am 05.01.2016 um 14:53 schrieb Stefan Heimers: > Hanno Foest wrote: > >> Der implizierte Zusammenhang aus fehlenden Leitungskapazitäten und >> wetterbedingter Über- bzw. Unterproduktion ist mir unklar. Meinst du >> vielleicht, hinreichend lange Leitungen könnte man als Energiespeicher >> benutzen? > > Die Speicher gibt es schon: Pumpspeicherwerke in den Alpen. Nur die Leitung > zwischen der Nordsee wo die Windkraftanlagen stehen und den Alpen ist nicht > stark genug. > > Und wie weit reichen diese Speicher?
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-05 16:00 +0100 |
| Message-ID | <cu1tlc-1sc.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #199317 |
Stefan schrieb: > Am 05.01.2016 um 14:53 schrieb Stefan Heimers: >> Hanno Foest wrote: >> >>> Der implizierte Zusammenhang aus fehlenden Leitungskapazitäten und >>> wetterbedingter Über- bzw. Unterproduktion ist mir unklar. Meinst du >>> vielleicht, hinreichend lange Leitungen könnte man als Energiespeicher >>> benutzen? Wie kommt man denn auf solch abwegige Vorstellungen? >> Die Speicher gibt es schon: Pumpspeicherwerke in den Alpen. Nur die >> Leitung zwischen der Nordsee wo die Windkraftanlagen stehen und den Alpen >> ist nicht stark genug. >> >> > > Und wie weit reichen diese Speicher? Das eben ist das Problem :-> Die vorhandenen Speicher reichen bei weitem nicht zum Ausgleich des Tagesgangs in der Photopholtaik oder gar der Wochengangs. Das ist mit einer Gründe für Planung und Bau weiterer Kernkraftwerksblöcke in Tschechien (Temelin) und Bulgarien, welche ohne den deutschen Atomausstieg nicht wirtschaftlich zu betreiben wären. Und aus (vorgeblichen?) Umweltschutzgründen können die Planungen zur Schaffung weiterer Speicherkapazitäten, um "Ökostrom" zu speichern, jedenfalls kurz- und mittelfristig nicht umgesetzt werden. Da wird es vermutlich so gehen müssen, wie bei so vielen Innovationen, welchen Betonköpfe entgegenstanden. Die Gegner wurden nicht überzeugt sondern starben aus. Man muß dabei allerdings auch erwähnen, dass sogar einige berufsmässige Atomkraftgegner inzwischen erkannt haben, dass an der Kernenergie kein Weg vorbeiführt, wenn man die Erderwärmung zumindest soweit begrenzen will, dass die Erde in einer für uns bzw. unsere Kinder und Enkel, zu verkraftenden Weise erhalten bleibt. Veraltete (und bereits von Anfang an falsche) Ideologie rettet die Welt nicht. MfG Rupert
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| From | Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> |
|---|---|
| Date | 2016-01-05 16:41 +0100 |
| Message-ID | <n6go62$j4r$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #199321 |
Rupert Haselbeck wrote: > Die vorhandenen Speicher reichen bei weitem nicht zum Ausgleich des > Tagesgangs in der Photopholtaik oder gar der Wochengangs. Da die Photovoltaik noch nicht in der Lage ist den gesamten Stromverbrauch zu decken, braucht man sie gar nicht zu speichern. Auch bei der Windkraft müsste man nur den kleinen Überschuss speichern, der kurzzeitig zu Negativpreisen führt. Den Rest der Zeit wird der Strom ja gebraucht, da muss man nichts speichern.
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2016-01-06 05:15 +0100 |
| Message-ID | <df3jifF3hn7U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #199329 |
Stefan Heimers schrieb: > Rupert Haselbeck wrote: > >> Die vorhandenen Speicher reichen bei weitem nicht zum Ausgleich des >> Tagesgangs in der Photopholtaik oder gar der Wochengangs. > > Da die Photovoltaik noch nicht in der Lage ist den gesamten Stromverbrauch > zu decken, braucht man sie gar nicht zu speichern. Dafür muß man dann eben die Energie aus der Grundlast-Bereitstellung speichern, die beim Einspeisen aus anderen Quellen nicht einfach abgeschaltet werden kann. DoDi
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2016-01-08 22:16 +0100 |
| Message-ID | <n6p8pq$kqf$1@dont-email.me> |
| In reply to | #199329 |
Stefan Heimers schrieb: > Rupert Haselbeck wrote: > >> Die vorhandenen Speicher reichen bei weitem nicht zum Ausgleich des >> Tagesgangs in der Photopholtaik oder gar der Wochengangs. > > Da die Photovoltaik noch nicht in der Lage ist den gesamten Stromverbrauch > zu decken, braucht man sie gar nicht zu speichern. Auch bei der Windkraft > müsste man nur den kleinen Überschuss speichern, der kurzzeitig zu > Negativpreisen führt. Den Rest der Zeit wird der Strom ja gebraucht, da muss > man nichts speichern. Die Marktpreise können kurzfristig negativ werden. Davon hat der Kleinkunde wenig. Im Gegenteil, dieser bezahlt letztendlich die ca. 23 c/kWh PV. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-01-05 17:24 +0100 |
| Message-ID | <df291kFniksU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #199321 |
Am 05.01.2016 16:00 schrieb Rupert Haselbeck: >>>> Der implizierte Zusammenhang aus fehlenden Leitungskapazitäten und >>>> wetterbedingter Über- bzw. Unterproduktion ist mir unklar. Meinst du >>>> vielleicht, hinreichend lange Leitungen könnte man als Energiespeicher >>>> benutzen? > > Wie kommt man denn auf solch abwegige Vorstellungen? Ich weiß nicht, wie du auf deine abwegigen Vorstellungen kommst, einen Zusammenhang aus fehlenden Leitungskapazitäten und wetterbedingter Über- bzw. Unterproduktion herzustellen. Du auch nicht? Na dann. Hanno
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| From | Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> |
|---|---|
| Date | 2016-01-05 16:33 +0100 |
| Message-ID | <n6gnnr$i50$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #199317 |
Stefan wrote: > Am 05.01.2016 um 14:53 schrieb Stefan Heimers: >> Hanno Foest wrote: >>> Der implizierte Zusammenhang aus fehlenden Leitungskapazitäten und >>> wetterbedingter Über- bzw. Unterproduktion ist mir unklar. Meinst du >>> vielleicht, hinreichend lange Leitungen könnte man als Energiespeicher >>> benutzen? >> Die Speicher gibt es schon: Pumpspeicherwerke in den Alpen. Nur die >> Leitung zwischen der Nordsee wo die Windkraftanlagen stehen und den Alpen >> ist nicht stark genug. > Und wie weit reichen diese Speicher? Wenn man aufhört sie mit französischem Atomstrom zu füllen, sind sie sicher in der Lage die kurzen Zeiten mit Negativpreisen zu überbrücken. So viele sind das nämlich nicht. In der restlichen Zeit wird der Strom ja gebraucht, da muss man nichts speichern. http://www.udo-leuschner.de/energie-chronik/140608.htm In Zukunft sollte man sich bei der Ökostromförderung vielleicht auf Gegenden konzentrieren, wo der Strom auch gebraucht wird oder abtransportiert werden kann. Oder umgekehrt: Mehr Industrie da ansiedeln, wo es ein Überangebot gibt. Dann erübrigen sich auch neue Leitungen.
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| From | Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-05 18:43 +0100 |
| Message-ID | <1hq5c907q537v.bfo47d999fz2.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #199328 |
Am Tue, 05 Jan 2016 16:33:50 +0100 schrieb Stefan Heimers: > In Zukunft sollte man sich bei der Ökostromförderung vielleicht auf Gegenden > konzentrieren, wo der Strom auch gebraucht wird oder abtransportiert werden > kann. Oder umgekehrt: Mehr Industrie da ansiedeln, wo es ein Überangebot > gibt. Dann erübrigen sich auch neue Leitungen. ... ausserhalb des Landes, dort wo die Sonne kräftiger scheint - wir werden auch das schaffen. Es wird in D keine neue Ökostromförderung geben, die Milliarden sind (mit überschaubarem Effekt) verballert und hängen uns die nächsten Jahre an. Immerhin hat China jetzt eine ansehnliche Solarproduktion, dem deutschen Stromkunden sei Dank. Lutz -- Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2016-01-06 05:24 +0100 |
| Message-ID | <df3jihF3hn7U3@mid.individual.net> |
| In reply to | #199328 |
Stefan Heimers schrieb: > In Zukunft sollte man sich bei der Ökostromförderung vielleicht auf Gegenden > konzentrieren, wo der Strom auch gebraucht wird oder abtransportiert werden > kann. Oder umgekehrt: Mehr Industrie da ansiedeln, wo es ein Überangebot > gibt. Dann erübrigen sich auch neue Leitungen. Es ist sowieso technischer Unsinn, die großen Stromverbraucher (Aluminium...) an Orten mit langen Strom-Transportwegen zu belassen, und sie sogar noch mit Billigsttarifen zu begünstigen. Würde man denen die Transportkosten in Rechnung stellen, würden die sich selbständig an besser geeignete Standorte verziehen. Schon zu Adolfs Zeiten wurde stromhungrige Industrie nach Nordeuropa verlegt, wo Wasserkraft im Überfluß verfügbar war. DoDi
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-06 09:55 +0100 |
| Message-ID | <nnd$05ba3f71$51a894fa@fd0dabb0d4d95ba7> |
| In reply to | #199363 |
Hans-Peter Diettrich schrieb:
> Es ist sowieso technischer Unsinn, die großen Stromverbraucher
> (Aluminium...) an Orten mit langen Strom-Transportwegen zu belassen, und
> sie sogar noch mit Billigsttarifen zu begünstigen. Würde man denen die
> Transportkosten in Rechnung stellen, würden die sich selbständig an
> besser geeignete Standorte verziehen.
>
> Schon zu Adolfs Zeiten wurde stromhungrige Industrie nach Nordeuropa
> verlegt, wo Wasserkraft im Überfluß verfügbar war.
Heute macht man das anders. Da zahlt die Industrie den Strom und der
Privatverbraucher den Transport. Das nennt sich dann "Umlage".
Omma Kasulke kann sich dann überlegen, ob sie sonntagabends den Tatort
sieht oder sich montagmorgens einen Kaffee kocht. Für beides zusammen
reicht, dank der "Umlage" ihre kleine Witwenrente nicht mehr aus.
"Wer hat uns verraten? -- Sozialdemokraten!"
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
F/V +49-3221-1143516
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-06 11:22 +0100 |
| Message-ID | <df487sF8bl3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #199365 |
On Wed, 6 Jan 2016 09:55:51 +0100, "Andreas Bockelmann" posted: >Hans-Peter Diettrich schrieb: > >> Es ist sowieso technischer Unsinn, die großen Stromverbraucher >> (Aluminium...) an Orten mit langen Strom-Transportwegen zu belassen, und >> sie sogar noch mit Billigsttarifen zu begünstigen. Würde man denen die >> Transportkosten in Rechnung stellen, würden die sich selbständig an >> besser geeignete Standorte verziehen. >> >> Schon zu Adolfs Zeiten wurde stromhungrige Industrie nach Nordeuropa >> verlegt, wo Wasserkraft im Überfluß verfügbar war. > >Heute macht man das anders. Da zahlt die Industrie den Strom und der >Privatverbraucher den Transport. Das nennt sich dann "Umlage". > >Omma Kasulke kann sich dann überlegen, ob sie sonntagabends den Tatort >sieht oder sich montagmorgens einen Kaffee kocht. Für beides zusammen >reicht, dank der "Umlage" ihre kleine Witwenrente nicht mehr aus. > >"Wer hat uns verraten? -- Sozialdemokraten!" „Meinungen sind wie Arschlöcher, Euer Ehren. Jeder hat eins.“ –Larry Flynt
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-06 12:00 +0100 |
| Message-ID | <3l8vlc-k0t.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #199365 |
Andreas Bockelmann schrieb: > Hans-Peter Diettrich schrieb: > >> Es ist sowieso technischer Unsinn, die großen Stromverbraucher >> (Aluminium...) an Orten mit langen Strom-Transportwegen zu belassen, und >> sie sogar noch mit Billigsttarifen zu begünstigen. Würde man denen die >> Transportkosten in Rechnung stellen, würden die sich selbständig an >> besser geeignete Standorte verziehen. >> >> Schon zu Adolfs Zeiten wurde stromhungrige Industrie nach Nordeuropa >> verlegt, wo Wasserkraft im Überfluß verfügbar war. > > Heute macht man das anders. Da zahlt die Industrie den Strom und der > Privatverbraucher den Transport. Das nennt sich dann "Umlage". > > Omma Kasulke kann sich dann überlegen, ob sie sonntagabends den Tatort > sieht oder sich montagmorgens einen Kaffee kocht. Für beides zusammen > reicht, dank der "Umlage" ihre kleine Witwenrente nicht mehr aus. > > "Wer hat uns verraten? -- Sozialdemokraten!" Nein. Als diese Gesetze verbrochen wurden, hatten die Sozialdemokraten nichts mehr zu sagen. Die SPD diente damals lediglich noch als Kanzlerwahlverein und dieser musste notgedrungen den Herzenswunsch der Grünen erfüllen, weil er die brauchte, um noch an der Macht zu bleiben. Das war damals nicht viel anders als letztes Jahr z.B. mit dem Mindestlohn. Da Merkel die SPD als Ja-Sager braucht, müssen sie jetzt eben auch derartige ideologische Trostpflaster bekommen, selbst wenn auch jemand wie Gabriel sicher weiss, welche Probleme damit verbunden sind. Aber die deutsche Wirtschaft verkraftete auch das noch. Jetzt allerdings haben wir noch einige weitere Leute ins Land bekommen, welche weit überwiegend den Sozialsystemen anvertraut werden müssen... Natürlich dürfte Schröder hinreichend wirtschaftliche Kompetenz besessen haben, um den Unsinn des EEG zu erkennen, aber er vertraute halt darauf, dass er die eminenten Nachteile für das Land und insbesondere für jeden einzelnen Menschen mit den Reformgesetzen, welche durch die Hartz-Kommission erarbeitet wurden, würde einigermassen abfedern können. Das ist auch durchaus gut gelungen, wie der Umstand beweist, dass es der Wirtschaft und in der Folge auch den Menschen hierzulande immer noch deutlich besser ergeht als dem Rest Europas (und eines großen Teils der ganzen Welt) MfG Rupert
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-01-06 12:42 +0100 |
| Message-ID | <df4ctgF9iocU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #199371 |
Am 06.01.2016 12:00 schrieb Rupert Haselbeck: > Natürlich dürfte Schröder hinreichend wirtschaftliche Kompetenz besessen > haben, um den Unsinn des EEG zu erkennen, https://en.wikipedia.org/wiki/German_Renewable_Energy_Act "The economic outcome of the EEG for Germany has been considerable. Building a safe and clean power supply incurs costs, but the net benefit of the EEG exceeds the costs of initial investment by 3.2 billion Euros[17] When the external costs avoided were compared to the compensation grid operators were paid for electricity from renewable energies in an early study, the reduced environmental impacts and related economic benefits far outweighed additional costs to compensate producers of electricity from renewable sources. (Krewitt and Nitsch,2001). Accounting for the external costs of the fossil fuel use and thus ‘level[ing] the playing field’ had been one of the key purposes when inventing the renewable energy act.[18]" Ist schon erstaunlich, wie man gegen die Realität argumentieren kann. Hanno
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2016-01-08 22:28 +0100 |
| Message-ID | <n6p9gp$u1q$1@dont-email.me> |
| In reply to | #199377 |
Hanno Foest schrieb: > Am 06.01.2016 12:00 schrieb Rupert Haselbeck: > >> Natürlich dürfte Schröder hinreichend wirtschaftliche Kompetenz besessen >> haben, um den Unsinn des EEG zu erkennen, > > https://en.wikipedia.org/wiki/German_Renewable_Energy_Act > > "The economic outcome of the EEG for Germany has been considerable. Building a safe and clean power supply incurs costs, but the net benefit of the EEG exceeds > the costs of initial investment by 3.2 billion Euros[17] When the external costs avoided were compared to the compensation grid operators were paid for > electricity from renewable energies in an early study, the reduced environmental impacts and related economic benefits far outweighed additional costs to > compensate producers of electricity from renewable sources. (Krewitt and Nitsch,2001). Accounting for the external costs of the fossil fuel use and thus > ‘level[ing] the playing field’ had been one of the key purposes when inventing the renewable energy act.[18]" > > Ist schon erstaunlich, wie man gegen die Realität argumentieren kann. Das ist jetzt doppeldeutig, was ist für dich nun die Realität? Ein Wiki-Artikel, welcher eine 10 Jahre alte Quelle in einer Politlaberzeit- schrift zitiert? Summa sumarum hat letztendlich nur die Windkraft echt Kohlekraft (Steinkohle) substituieren können und damit ca. 6 Mia externe Kosten pro Jahr abgebaut. Was kostet das EEG insgesamt? -- mfg Rolf Bombach
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| From | Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-09 07:06 +0100 |
| Message-ID | <arnpyyxpdi1e$.es5furn28o2j$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #199550 |
Am Fri, 8 Jan 2016 22:28:39 +0100 schrieb Rolf Bombach: >>> Natürlich dürfte Schröder hinreichend wirtschaftliche Kompetenz besessen >>> haben, um den Unsinn des EEG zu erkennen, >> >> https://en.wikipedia.org/wiki/German_Renewable_Energy_Act >> >> "The economic outcome of the EEG for Germany has been considerable. Building a safe and clean power supply incurs costs, but the net benefit of the EEG exceeds >> the costs of initial investment by 3.2 billion Euros[17] When the external costs avoided were compared to the compensation grid operators were paid for >> electricity from renewable energies in an early study, the reduced environmental impacts and related economic benefits far outweighed additional costs to >> compensate producers of electricity from renewable sources. (Krewitt and Nitsch,2001). Accounting for the external costs of the fossil fuel use and thus >> ‘level[ing] the playing field’ had been one of the key purposes when inventing the renewable energy act.[18]" >> >> Ist schon erstaunlich, wie man gegen die Realität argumentieren kann. > > Das ist jetzt doppeldeutig, was ist für dich nun die Realität? Ein > Wiki-Artikel, welcher eine 10 Jahre alte Quelle in einer Politlaberzeit- > schrift zitiert? Summa sumarum hat letztendlich nur die Windkraft echt > Kohlekraft (Steinkohle) substituieren können und damit ca. 6 Mia > externe Kosten pro Jahr abgebaut. Was kostet das EEG insgesamt? Mittlerweile um die 20 Milliarden im Jahr. Hat sich China eigentlich schon angemessen bedankt? Lutz -- Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-09 07:28 +0100 |
| Message-ID | <dfbnl3F5jjaU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #199557 |
Am 09.01.2016 um 07:06 schrieb Lutz Schulze: > Am Fri, 8 Jan 2016 22:28:39 +0100 schrieb Rolf Bombach: > Mittlerweile um die 20 Milliarden im Jahr. Hat sich China eigentlich schon > angemessen bedankt? > > Lutz > Wie bedankt sich ein Kaufmann? Er liefert billiger als die Mitbewerber. -- mfg hdw
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| From | Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-09 14:02 +0100 |
| Message-ID | <20160109140235.1bb298b8@puma.das.netz> |
| In reply to | #199557 |
Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> schrieb: > Hat sich China eigentlich schon > angemessen bedankt? Klar, Mercedes feiert Rekordumätze dort. Marc
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| From | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
|---|---|
| Date | 2016-01-09 12:00 +0100 |
| Message-ID | <201601091200.a11879@b.maus.de> |
| In reply to | #199550 |
Rolf Bombach wrote on Fri, 16-01-08 22:28: >umma sumarum hat letztendlich nur die Windkraft echt >Kohlekraft (Steinkohle) substituieren k?Annen Seltsamerweise nicht. An den Tagen, wo die Photovoltaik mittags große Spitzen liefert ist die Kurve der Fossilen von acht morgens bis sechs abends erstaunlich glatt. Wie viel davon mittags gebraucht und wie viel ins Ausland verschenkt wird steht leider nirgends. Und inzwischen ist die Seite mit den Meldepflichten auch seit einem Jahr kaputt.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-01-10 03:06 +0100 |
| Message-ID | <dfdsk9Fmup3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #199550 |
Am 08.01.2016 um 22:28 schrieb Rolf Bombach: > Das ist jetzt doppeldeutig, was ist für dich nun die Realität? Möglicherweise etwas anderes als für dich. > Ein > Wiki-Artikel, welcher eine 10 Jahre alte Quelle in einer Politlaberzeit- > schrift zitiert? Ein Wiki-Artikel, der diverse ausländische Quellen zitiert, nach denen sich das EEG für Deutschland ziemlich gelohnt hat. Ich hab extra die deutschen Quellen außen vor gelassen, damit nicht gleich wieder irgendwer mit schwachsinnigen Verschwörungstheorien kommt. > Summa sumarum hat letztendlich nur die Windkraft echt > Kohlekraft (Steinkohle) substituieren können und damit ca. 6 Mia > externe Kosten pro Jahr abgebaut. Und Solar die Gasturbinen-Spitzenlastkraftwerke etc. Was kostet das EEG insgesamt? Was kostet eine langfristige Abhängigkeit von sich erschöpfenden Energieträgern? Was kosten die durch diese entstehenden Umweltschäden? Das EEG wurde von den Endverbrauchern bezahlt über einen Strompreis, der trotz massiver Entlastung der Industrie unter dem von Dänemark lag. Außer den Schonsteinrauchfetischisten hat das nie irgendwen gestört. Hanno
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| From | Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> |
|---|---|
| Date | 2016-01-10 11:02 +0100 |
| Message-ID | <n6t9pk$8ep$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #199550 |
Rolf Bombach wrote: > Summa sumarum hat letztendlich nur die Windkraft echt > Kohlekraft (Steinkohle) substituieren können und damit ca. 6 Mia > externe Kosten pro Jahr abgebaut. Was kostet das EEG insgesamt? Die Windkraft konnte einige Kernkraftwerke und einen kleinen Teil der Kohle ersetzen. Deutschland ist jetzt Nettoexporteur, etwa 10% des produzierten Stroms wurde exportiert. Bei der Solarenergie machst Du eine unzulässige Vereinfachung, du siehst den kleinen Anteil, und vergleichst dessen Kosten mit dem durchschnittlichen Strompreis, der deutlich tiefer ist. Jetzt schauen wir uns das aber mal genauer an: - Vor dem massenhaften Bau der Solaranlagen in Deutschland gab es über Mittag eine Preisspitze auf dem Spotmarkt. Der zugegebenermassen kleine Anteil der Solarenergie an der gesamten Stromproduktion wird aber hauptsächlich über Mittag genau während dieser Spitze produziert. Sie ersetzt also Strom, der wesentlich teurer als der Durchschnitt ist. Der Kunde profitiert von günstigerem Strom über Mittag. Und das nicht nur in Deutschland, sondern in ganz Europa. - Diese Spitze über Mittag wurde früher teils mit teuren Gaskraftwerken, teils mit importiertem Strom aus Pumpspeicherwerken gedeckt. Die Pumpspeicherwerke, und auch die Leitungen zu ihnen, arbeiten aber mit Verlust. Du kannst davon ausgehen, dass eine Solarkilowattstunde etwa 1.6 bis 2 Atomkilowattstunden ersetzt, die früher über Pumpspeicherwerke mit Verlust zwischengespeichert wurden. Die Pumpspeicherkraftwerke bei uns in der Schweiz beklagen sich über schlechte Geschäfte, weil eben die Mittagsspitze weg ist. Aus sicht von Deutschland heisst das, vom Strompreis, den der Konsument bezahlt, geht weniger in die Nachbarländer. Stefan -- http://www.heimers.ch/
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