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LED-Birnen

Started byOlaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de>
First post2015-11-09 17:06 +0100
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  LED-Birnen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-09 17:06 +0100
    Re: LED-Birnen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-09 18:11 +0100
      Re: LED-Birnen Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2015-11-09 19:17 +0000
        Re: LED-Birnen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-11-10 06:55 +0000
          Re: LED-Birnen Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2015-11-10 09:24 +0100
            Re: LED-Birnen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-11-10 10:13 +0000
              Re: LED-Birnen Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2015-11-10 11:20 +0100
                Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-10 11:29 +0100
                  Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-10 12:14 +0100
                    Re: LED-Birnen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-11-10 11:48 +0000
                      Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-10 13:54 +0100
                        Re: LED-Birnen Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2015-11-10 15:27 +0000
                          Re: LED-Birnen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2015-11-10 16:36 +0100
                            Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-11 10:13 +0100
                        Re: LED-Birnen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-10 16:42 +0100
                      Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-10 14:43 +0100
                  Re: LED-Birnen Bernd Nebendahl <Bernd_Nebendahl@web.de> - 2015-11-10 17:30 +0100
                    Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-11 02:47 +0100
                    Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-11 10:16 +0100
                    Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 19:48 +0100
        Re: LED-Birnen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-11-10 21:04 +0100
    Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-09 18:33 +0100
    Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-10 09:55 +0100
      Re: LED-Birnen Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2015-11-10 15:24 +0000
        Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-11 08:43 +0100
          Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-11 08:46 +0100
          Re: LED-Birnen Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-11-11 11:03 +0100
            Re: LED-Birnen Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-11-11 11:17 +0100
              Re: LED-Birnen Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-11-11 13:22 +0100
                Re: LED-Birnen Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-11-12 14:47 +0100
              Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-11 18:41 +0100
                Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 16:58 +0100
                  Re: LED-Birnen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-11-15 08:47 +0100
                    Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 20:06 +0100
                      Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-17 23:53 +0100
        Re: LED-Birnen Ulrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de> - 2015-11-11 18:38 +0100
          Re: LED-Birnen Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2015-11-11 20:23 +0100
          Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-11 21:58 +0100
      Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 20:00 +0100
    Re: LED-Birnen Michael Reinck <mrreinck@googlemail.com> - 2015-11-10 18:02 +0100
      Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-10 18:11 +0100
        Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-10 18:53 +0100
          Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-11 12:25 +0100
            Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-11 18:29 +0100
        Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 20:12 +0100
      Re: LED-Birnen Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2015-11-11 14:01 +0000
        Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-12 00:35 +0100
          Re: LED-Birnen Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2015-11-12 12:23 +0000
            Re: LED-Birnen Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2015-11-12 14:26 +0000
              Re: LED-Birnen Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2015-11-12 18:47 +0000
                Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-12 22:57 +0100
            Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-12 22:17 +0100
            Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-12 22:53 +0100
              Re: LED-Birnen Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2015-11-15 18:09 +0000
    Re: LED-Birnen Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2015-11-11 20:39 +0100
      Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-11 21:00 +0100
        Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-12 05:34 +0100
          Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-12 10:59 +0100
        Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-12 15:25 +0100
          Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-12 17:00 +0100
      Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-12 02:00 +0100
        Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-12 08:32 +0100
          Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-12 10:22 +0100
            Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-14 12:55 +0100
              Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-14 15:47 +0100
                Re: LED-Birnen Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2015-11-14 18:58 +0100
                  Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-14 19:20 +0100
                    Re: LED-Birnen Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2015-11-14 19:28 +0100
                      Re: LED-Birnen Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2015-11-14 19:44 +0100
                      Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 20:55 +0100
                        Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-17 20:58 +0100
                        Re: LED-Birnen Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-11-18 08:42 +0100
                    Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-14 19:44 +0100
                      Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-15 09:26 +0100
                        Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-15 11:05 +0100
                          Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-15 11:11 +0100
                            Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-15 11:25 +0100
                              Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-15 11:38 +0100
                                Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-15 12:02 +0100
                              Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:00 +0100
                          Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 20:59 +0100
                        Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-15 21:12 +0100
                          Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-16 08:34 +0100
                            Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-16 19:45 +0100
                              Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:13 +0100
                    Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-15 08:58 +0100
                      Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-15 10:13 +0100
                        Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:25 +0100
                          Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-17 21:31 +0100
          Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-13 00:00 +0100
            Re: LED-Birnen Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-11-13 08:55 +0100
            Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:38 +0100
              Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 01:00 +0100
                Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-04 20:52 +0100
                  Re: LED-Birnen Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-04 21:27 +0100
                    Re: LED-Birnen Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-05 11:04 +0100
                      Re: LED-Birnen Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2016-01-05 11:46 +0100
                        Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-05 12:30 +0100
                          Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-05 12:47 +0100
                            Re: LED-Birnen Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-05 14:53 +0100
                              Re: LED-Birnen Stefan <df9bi@arcor.de> - 2016-01-05 15:28 +0100
                                Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-05 16:00 +0100
                                  Re: LED-Birnen Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-05 16:41 +0100
                                    Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-01-06 05:15 +0100
                                    Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-08 22:16 +0100
                                  Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-05 17:24 +0100
                                Re: LED-Birnen Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-05 16:33 +0100
                                  Re: LED-Birnen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-05 18:43 +0100
                                  Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-01-06 05:24 +0100
                                    Re: LED-Birnen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-01-06 09:55 +0100
                                      Re: LED-Birnen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-06 11:22 +0100
                                      Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-06 12:00 +0100
                                        Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-06 12:42 +0100
                                          Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-08 22:28 +0100
                                            Re: LED-Birnen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-09 07:06 +0100
                                              Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-09 07:28 +0100
                                              Re: LED-Birnen Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-01-09 14:02 +0100
                                            Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-09 12:00 +0100
                                            Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-10 03:06 +0100
                                            Re: LED-Birnen Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-01-10 11:02 +0100
                                              Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-01-10 17:00 +0100
                                      Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-07 13:00 +0100
                                        Re: LED-Birnen all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-07 11:47 -0300
                  Re: LED-Birnen Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2016-01-05 08:50 +0100
                    Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-08 22:32 +0100
                    Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-09 15:00 +0100
                  Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-08 22:12 +0100
                    Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-09 15:00 +0100
                      Re: LED-Birnen Martin D. Bartsch <M.D.Bartsch@arcor.de> - 2016-01-11 22:37 +0100
                        Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-11 23:21 +0100
                          Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-12 16:50 +0100
                        Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-12 21:00 +0100
          Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 17:20 +0100
      Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-12 08:22 +0100
        Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-13 00:00 +0100
          Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-13 09:26 +0100
          Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-14 13:05 +0100
            Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 23:00 +0100
              Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-15 11:28 +0100
                Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-16 06:23 +0100
                Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-16 08:21 +0100
                Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-17 11:00 +0100
                Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:50 +0100
                  Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-17 22:00 +0100
                  Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-17 22:04 +0100
                  Re: LED-Birnen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-11-18 08:54 +0100
                    Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-08 22:33 +0100
                      Re: LED-Birnen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-01-09 09:20 +0100
                      Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-09 14:14 +0100
                      Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-10 03:09 +0100
                        Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-01-10 12:47 +0100
              Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-16 00:02 +0100
                Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-17 11:00 +0100
                  Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-17 12:31 +0100
                    Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-17 17:02 +0100
                      Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-17 18:03 +0100
                        Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-17 18:12 +0100
                          Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-17 18:24 +0100
                            Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-17 18:39 +0100
                            Re: LED-Birnen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-11-17 19:45 +0100
                  Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-17 13:32 +0100
                    Re: LED-Birnen Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-11-17 13:51 +0100
                      Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-17 15:19 +0100
                      Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:53 +0100
                        Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-17 22:02 +0100
                    Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 00:00 +0100
                      Re: LED-Birnen Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-11-18 00:09 +0100
                    Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-17 22:23 +0100
                      Re: LED-Birnen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-18 08:14 +0100
                        Re: LED-Birnen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-11-18 08:59 +0100
                        Re: LED-Birnen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2015-11-18 16:01 +0100
                        Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-18 16:13 +0100
                          Re: LED-Birnen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-18 20:29 +0100
                            Re: LED-Birnen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-11-18 20:32 +0100
                              Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-18 20:37 +0100
                                Re: LED-Birnen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-11-18 20:50 +0100
                              Re: LED-Birnen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-18 22:25 +0100
                            Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-18 20:39 +0100
                    Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-18 10:58 +0100
              Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:48 +0100
                Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 01:00 +0100
              Re: LED-Birnen Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-11-20 13:59 +0100
                Re: LED-Birnen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-20 15:39 +0100
                Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-20 16:00 +0100
                  Re: LED-Birnen Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-11-20 18:21 +0100
                    Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-20 21:21 +0100
                      Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-20 21:26 +0100
                        Re: LED-Birnen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-11-21 08:53 +0100
                          Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-21 15:00 +0100
                    Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-21 15:00 +0100
                Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-20 22:24 +0100
      Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-12 09:10 +0100
        Re: LED-Birnen Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-11-12 15:01 +0100
          Re: LED-Birnen Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2015-11-12 16:25 +0100
            Re: LED-Birnen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-12 18:09 +0100
              Re: LED-Birnen Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2015-11-13 09:36 +0100
                Re: LED-Birnen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-13 16:45 +0100
                  Re: LED-Birnen Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2015-11-19 14:23 +0100
                    Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-19 14:56 +0100
                      Re: LED-Birnen Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2015-11-19 15:41 +0100
        Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-12 15:23 +0100
          Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-12 16:58 +0100
          Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-12 18:41 +0100
            Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-13 00:22 +0100
              Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 13:41 +0100
                Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-13 13:59 +0100
                  Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-14 19:26 +0100
                    Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-14 19:35 +0100
                      Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-14 19:48 +0100
                        Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-14 20:08 +0100
                          Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-14 22:05 +0100
                            Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-15 22:11 +0100
                            Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:58 +0100
                              Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-18 16:10 +0100
                          Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-15 11:25 +0100
                    Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-14 21:28 +0100
                Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-14 19:22 +0100
                  Re: LED-Birnen Frank Wuest <schrottpresse@gmx.net> - 2015-11-18 10:35 +0000
                    Re: LED-Birnen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-11-18 11:52 +0100
                    Re: LED-Birnen Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2015-11-18 12:45 +0100
                      Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-18 13:44 +0100
                        Re: LED-Birnen Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2015-11-18 14:36 +0100
                          Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-18 20:10 +0100
                            Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-19 09:08 +0100
                              Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-19 09:16 +0100
                                Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-19 19:35 +0100
          Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:56 +0100
            Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-18 16:08 +0100
              Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-18 20:20 +0100
                Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-18 20:27 +0100
                Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-19 10:57 +0100
                  Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-19 22:20 +0100
                    Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-20 13:08 +0100
                    Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-20 13:31 +0100
                      Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-20 13:50 +0100
                        Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-20 13:57 +0100
                    Re: LED-Birnen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2015-11-20 16:30 +0100
                      Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-20 18:20 +0100
                        Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-20 21:00 +0100
                          Re: LED-Birnen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-20 22:22 +0100
                          Re: LED-Birnen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-11-21 10:23 +0100
                            Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-21 15:26 +0100
                        Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-20 20:49 +0100
                          Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-21 01:42 +0100
                            Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-21 23:00 +0100
                              Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-22 13:00 +0100
                                Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-22 22:02 +0100
                                Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-04 21:34 +0100
                                  Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-04 21:55 +0100
                                    Re: LED-Birnen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-01-05 10:39 +0100
                                      Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-08 22:34 +0100
                              Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-22 15:05 +0100
                              Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-22 12:14 +0100
                                Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-23 11:06 +0100
                                Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-23 11:56 +0100
                                  Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-23 20:57 +0100
                                    Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-24 13:39 +0100
                                    Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-24 16:24 +0100
                                      Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-24 18:41 +0100
                              Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-04 21:29 +0100
                                Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-01-05 02:43 +0100
          Re: LED-Birnen Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-11-18 18:06 +0000
            Re: LED-Birnen "MaWin" <me@private.net> - 2015-11-18 19:22 +0100
              Re: LED-Birnen Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-11-20 14:05 +0000
                Re: LED-Birnen Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-11-20 15:36 +0100
                  Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-04 21:38 +0100
            Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-18 19:42 +0100
              Re: LED-Birnen Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-11-20 14:05 +0000
                Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-20 21:12 +0100
        Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-13 00:00 +0100
          Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-13 00:29 +0100
            Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 11:00 +0100
              Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-14 19:36 +0100
                Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 23:00 +0100
                  Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-16 00:08 +0100
              Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-14 21:19 +0100
                Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-17 11:00 +0100
          Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 09:45 +0100
            Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-13 10:56 +0100
              Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 13:09 +0100
                Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-13 13:44 +0100
                  Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 17:07 +0100
                    Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 23:00 +0100
                    Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-24 23:15 +0100
                Re: LED-Birnen Andreas Karrer <ak-5a@gmx.ch> - 2015-11-13 13:03 +0000
                  Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 16:59 +0100
                  Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-14 19:57 +0100
              Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-14 19:43 +0100
                Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-15 18:03 +0100
                  Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-16 00:13 +0100
                    Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-16 07:43 +0100
                      Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-16 08:22 +0100
                        Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-16 18:40 +0100
                          Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-16 22:11 +0100
                          OT Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-17 05:42 +0100
                            Re: OT Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-04 21:57 +0100
                        Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-16 19:43 +0100
                Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-17 10:47 +0100
            Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 17:56 +0100
              Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-14 04:54 +0100
              Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-14 10:50 +0100
                Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-15 09:37 +0100
                  Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-15 10:20 +0100
                    Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-15 21:17 +0100
                      Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-15 22:40 +0100
                      Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-16 06:12 +0100
                        Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-16 08:46 +0100
                          Re: LED-Birnen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-16 09:50 +0100
            Re: LED-Birnen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-13 18:31 +0100
            Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 11:00 +0100
              Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-14 15:03 +0100
                Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 23:00 +0100
                  Re: LED-Birnen Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2015-11-14 22:02 +0000
                    Re: LED-Birnen Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2015-11-15 08:19 +0100
                      Re: LED-Birnen Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2015-11-15 08:24 +0100
                        Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-15 10:20 +0100
                    Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-15 09:46 +0100
                    Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-08 22:46 +0100
                      Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-09 07:31 +0100
                      Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-09 15:00 +0100
                        Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-12 22:20 +0100
                          Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-13 19:00 +0100
                  Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-15 09:44 +0100
                    Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-15 11:09 +0100
                    Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-17 11:00 +0100
                      Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-17 11:44 +0100
                        Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-17 23:23 +0100
                      Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-17 23:19 +0100
                        Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-18 02:16 +0100
                          Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 19:00 +0100
                            Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-18 22:53 +0100
                              Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-19 18:00 +0100
                                Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-20 07:43 +0100
                                  Das vermurkste Türschloß  (was: LED-Birnen) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-20 16:00 +0100
                        Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-18 09:11 +0100
                          Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-18 22:50 +0100
                            Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-19 09:44 +0100
                              Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-19 22:20 +0100
                                Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-20 08:28 +0100
                                Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-20 08:44 +0100
                                  Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-20 16:00 +0100
                              Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-19 23:27 +0100
                                Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-20 08:30 +0100
                            Re: LED-Birnen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-19 11:05 +0100
                            Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-19 18:00 +0100
                            Re: LED-Birnen Martin D. Bartsch <M.D.Bartsch@arcor.de> - 2015-11-21 15:19 +0100
                          Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-19 00:15 +0100
              Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-14 18:41 +0100
                Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-17 11:00 +0100
                  Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-17 12:35 +0100
                Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-17 18:40 +0100
          Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-13 10:35 +0100
            Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 13:36 +0100
              Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-13 14:05 +0100
                Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 17:18 +0100
                  Re: LED-Birnen Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-11-14 16:41 +0100
                    Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-15 17:51 +0100
              Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-13 19:28 +0100
                Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-15 17:15 +0100
            Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 17:58 +0100
              Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-15 17:19 +0100
                Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-15 17:34 +0100
            Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-13 19:02 +0100
              Re: LED-Birnen Martin D. Bartsch <M.D.Bartsch@arcor.de> - 2015-11-14 15:45 +0100
            Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 11:00 +0100
          Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-13 15:27 +0100
            Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-13 15:44 +0100
        Re: LED-Birnen Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-11-13 17:59 +0100
    Re: LED-Birnen Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2015-11-12 15:44 +0100
      Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 17:43 +0100
        Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-13 17:53 +0100
          Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 18:08 +0100

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#199317

FromStefan <df9bi@arcor.de>
Date2016-01-05 15:28 +0100
Message-ID<n6gjug$a9v$1@news.albasani.net>
In reply to#199314
Am 05.01.2016 um 14:53 schrieb Stefan Heimers:
> Hanno Foest wrote:
>
>> Der implizierte Zusammenhang aus fehlenden Leitungskapazitäten und
>> wetterbedingter Über- bzw. Unterproduktion ist mir unklar. Meinst du
>> vielleicht, hinreichend lange Leitungen könnte man als Energiespeicher
>> benutzen?
>
> Die Speicher gibt es schon: Pumpspeicherwerke in den Alpen. Nur die Leitung
> zwischen der Nordsee wo die Windkraftanlagen stehen und den Alpen ist nicht
> stark genug.
>
>

Und wie weit reichen diese Speicher?

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#199321

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2016-01-05 16:00 +0100
Message-ID<cu1tlc-1sc.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#199317
Stefan schrieb:

> Am 05.01.2016 um 14:53 schrieb Stefan Heimers:
>> Hanno Foest wrote:
>>
>>> Der implizierte Zusammenhang aus fehlenden Leitungskapazitäten und
>>> wetterbedingter Über- bzw. Unterproduktion ist mir unklar. Meinst du
>>> vielleicht, hinreichend lange Leitungen könnte man als Energiespeicher
>>> benutzen?

Wie kommt man denn auf solch abwegige Vorstellungen?

>> Die Speicher gibt es schon: Pumpspeicherwerke in den Alpen. Nur die
>> Leitung zwischen der Nordsee wo die Windkraftanlagen stehen und den Alpen
>> ist nicht stark genug.
>>
>>
> 
> Und wie weit reichen diese Speicher?

Das eben ist das Problem :->
Die vorhandenen Speicher reichen bei weitem nicht zum Ausgleich des 
Tagesgangs in der Photopholtaik oder gar der Wochengangs.
Das ist mit einer Gründe für Planung und Bau weiterer Kernkraftwerksblöcke 
in Tschechien (Temelin) und Bulgarien, welche ohne den deutschen 
Atomausstieg nicht wirtschaftlich zu betreiben wären.
Und aus (vorgeblichen?) Umweltschutzgründen können die Planungen zur 
Schaffung weiterer Speicherkapazitäten, um "Ökostrom" zu speichern, 
jedenfalls kurz- und mittelfristig nicht umgesetzt werden. Da wird es 
vermutlich so gehen müssen, wie bei so vielen Innovationen, welchen 
Betonköpfe entgegenstanden. Die Gegner wurden nicht überzeugt sondern 
starben aus. 
Man muß dabei allerdings auch erwähnen, dass sogar einige berufsmässige 
Atomkraftgegner inzwischen erkannt haben, dass an der Kernenergie kein Weg 
vorbeiführt, wenn man die Erderwärmung zumindest soweit begrenzen will, dass 
die Erde in einer für uns bzw. unsere Kinder und Enkel, zu verkraftenden 
Weise erhalten bleibt. Veraltete (und bereits von Anfang an falsche) 
Ideologie rettet die Welt nicht. 

MfG
Rupert

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#199329

FromStefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch>
Date2016-01-05 16:41 +0100
Message-ID<n6go62$j4r$1@news.albasani.net>
In reply to#199321
Rupert Haselbeck wrote:

> Die vorhandenen Speicher reichen bei weitem nicht zum Ausgleich des
> Tagesgangs in der Photopholtaik oder gar der Wochengangs.

Da die Photovoltaik noch nicht in der Lage ist den gesamten Stromverbrauch 
zu decken, braucht man sie gar nicht zu speichern. Auch bei der Windkraft 
müsste man nur den kleinen Überschuss speichern, der kurzzeitig zu 
Negativpreisen führt. Den Rest der Zeit wird der Strom ja gebraucht, da muss 
man nichts speichern.

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#199362

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2016-01-06 05:15 +0100
Message-ID<df3jifF3hn7U2@mid.individual.net>
In reply to#199329
Stefan Heimers schrieb:
> Rupert Haselbeck wrote:
> 
>> Die vorhandenen Speicher reichen bei weitem nicht zum Ausgleich des
>> Tagesgangs in der Photopholtaik oder gar der Wochengangs.
> 
> Da die Photovoltaik noch nicht in der Lage ist den gesamten Stromverbrauch 
> zu decken, braucht man sie gar nicht zu speichern.

Dafür muß man dann eben die Energie aus der Grundlast-Bereitstellung 
speichern, die beim Einspeisen aus anderen Quellen nicht einfach 
abgeschaltet werden kann.

DoDi

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#199548

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2016-01-08 22:16 +0100
Message-ID<n6p8pq$kqf$1@dont-email.me>
In reply to#199329
Stefan Heimers schrieb:
> Rupert Haselbeck wrote:
>
>> Die vorhandenen Speicher reichen bei weitem nicht zum Ausgleich des
>> Tagesgangs in der Photopholtaik oder gar der Wochengangs.
>
> Da die Photovoltaik noch nicht in der Lage ist den gesamten Stromverbrauch
> zu decken, braucht man sie gar nicht zu speichern. Auch bei der Windkraft
> müsste man nur den kleinen Überschuss speichern, der kurzzeitig zu
> Negativpreisen führt. Den Rest der Zeit wird der Strom ja gebraucht, da muss
> man nichts speichern.

Die Marktpreise können kurzfristig negativ werden. Davon hat der Kleinkunde
wenig. Im Gegenteil, dieser bezahlt letztendlich die ca. 23 c/kWh PV.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#199330

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2016-01-05 17:24 +0100
Message-ID<df291kFniksU1@mid.individual.net>
In reply to#199321
Am 05.01.2016 16:00 schrieb Rupert Haselbeck:

>>>> Der implizierte Zusammenhang aus fehlenden Leitungskapazitäten und
>>>> wetterbedingter Über- bzw. Unterproduktion ist mir unklar. Meinst du
>>>> vielleicht, hinreichend lange Leitungen könnte man als Energiespeicher
>>>> benutzen?
>
> Wie kommt man denn auf solch abwegige Vorstellungen?

Ich weiß nicht, wie du auf deine abwegigen Vorstellungen kommst, einen 
Zusammenhang aus fehlenden Leitungskapazitäten und wetterbedingter Über- 
bzw. Unterproduktion herzustellen. Du auch nicht? Na dann.

Hanno

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#199328

FromStefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch>
Date2016-01-05 16:33 +0100
Message-ID<n6gnnr$i50$1@news.albasani.net>
In reply to#199317
Stefan wrote:

> Am 05.01.2016 um 14:53 schrieb Stefan Heimers:
>> Hanno Foest wrote:

>>> Der implizierte Zusammenhang aus fehlenden Leitungskapazitäten und
>>> wetterbedingter Über- bzw. Unterproduktion ist mir unklar. Meinst du
>>> vielleicht, hinreichend lange Leitungen könnte man als Energiespeicher
>>> benutzen?

>> Die Speicher gibt es schon: Pumpspeicherwerke in den Alpen. Nur die
>> Leitung zwischen der Nordsee wo die Windkraftanlagen stehen und den Alpen
>> ist nicht stark genug.

> Und wie weit reichen diese Speicher?

Wenn man aufhört sie mit französischem Atomstrom zu füllen, sind sie sicher 
in der Lage die kurzen Zeiten mit Negativpreisen zu überbrücken. So viele 
sind das nämlich nicht. In der restlichen Zeit wird der Strom ja gebraucht, 
da muss man nichts speichern.

http://www.udo-leuschner.de/energie-chronik/140608.htm

In Zukunft sollte man sich bei der Ökostromförderung vielleicht auf Gegenden 
konzentrieren, wo der Strom auch gebraucht wird oder abtransportiert werden 
kann. Oder umgekehrt: Mehr Industrie da ansiedeln, wo es ein Überangebot 
gibt. Dann erübrigen sich auch neue Leitungen.

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#199336

FromLutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de>
Date2016-01-05 18:43 +0100
Message-ID<1hq5c907q537v.bfo47d999fz2.dlg@40tude.net>
In reply to#199328
Am Tue, 05 Jan 2016 16:33:50 +0100 schrieb Stefan Heimers:

> In Zukunft sollte man sich bei der Ökostromförderung vielleicht auf Gegenden 
> konzentrieren, wo der Strom auch gebraucht wird oder abtransportiert werden 
> kann. Oder umgekehrt: Mehr Industrie da ansiedeln, wo es ein Überangebot 
> gibt. Dann erübrigen sich auch neue Leitungen.

... ausserhalb des Landes, dort wo die Sonne kräftiger scheint - wir werden
auch das schaffen.

Es wird in D keine neue Ökostromförderung geben, die Milliarden sind (mit
überschaubarem Effekt) verballert und hängen uns die nächsten Jahre an.

Immerhin hat China jetzt eine ansehnliche Solarproduktion, dem deutschen
Stromkunden sei Dank.

Lutz

-- 
Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im 
Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin 
auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de
Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php

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#199363

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2016-01-06 05:24 +0100
Message-ID<df3jihF3hn7U3@mid.individual.net>
In reply to#199328
Stefan Heimers schrieb:

> In Zukunft sollte man sich bei der Ökostromförderung vielleicht auf Gegenden 
> konzentrieren, wo der Strom auch gebraucht wird oder abtransportiert werden 
> kann. Oder umgekehrt: Mehr Industrie da ansiedeln, wo es ein Überangebot 
> gibt. Dann erübrigen sich auch neue Leitungen.

Es ist sowieso technischer Unsinn, die großen Stromverbraucher 
(Aluminium...) an Orten mit langen Strom-Transportwegen zu belassen, und 
sie sogar noch mit Billigsttarifen zu begünstigen. Würde man denen die 
Transportkosten in Rechnung stellen, würden die sich selbständig an 
besser geeignete Standorte verziehen.

Schon zu Adolfs Zeiten wurde stromhungrige Industrie nach Nordeuropa 
verlegt, wo Wasserkraft im Überfluß verfügbar war.

DoDi

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#199365

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2016-01-06 09:55 +0100
Message-ID<nnd$05ba3f71$51a894fa@fd0dabb0d4d95ba7>
In reply to#199363
Hans-Peter Diettrich schrieb:

> Es ist sowieso technischer Unsinn, die großen Stromverbraucher
> (Aluminium...) an Orten mit langen Strom-Transportwegen zu belassen, und
> sie sogar noch mit Billigsttarifen zu begünstigen. Würde man denen die
> Transportkosten in Rechnung stellen, würden die sich selbständig an
> besser geeignete Standorte verziehen.
>
> Schon zu Adolfs Zeiten wurde stromhungrige Industrie nach Nordeuropa
> verlegt, wo Wasserkraft im Überfluß verfügbar war.

Heute macht man das anders. Da zahlt die Industrie den Strom und der 
Privatverbraucher den Transport. Das nennt sich dann "Umlage".

Omma Kasulke kann sich dann überlegen, ob sie sonntagabends den Tatort 
sieht oder sich montagmorgens einen Kaffee kocht. Für beides zusammen 
reicht, dank der "Umlage" ihre kleine Witwenrente nicht mehr aus.

"Wer hat uns verraten? -- Sozialdemokraten!"

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann
   F/V +49-3221-1143516

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#199369

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2016-01-06 11:22 +0100
Message-ID<df487sF8bl3U1@mid.individual.net>
In reply to#199365
On Wed, 6 Jan 2016 09:55:51 +0100, "Andreas Bockelmann" posted:

>Hans-Peter Diettrich schrieb:
>
>> Es ist sowieso technischer Unsinn, die großen Stromverbraucher
>> (Aluminium...) an Orten mit langen Strom-Transportwegen zu belassen, und
>> sie sogar noch mit Billigsttarifen zu begünstigen. Würde man denen die
>> Transportkosten in Rechnung stellen, würden die sich selbständig an
>> besser geeignete Standorte verziehen.
>>
>> Schon zu Adolfs Zeiten wurde stromhungrige Industrie nach Nordeuropa
>> verlegt, wo Wasserkraft im Überfluß verfügbar war.
>
>Heute macht man das anders. Da zahlt die Industrie den Strom und der 
>Privatverbraucher den Transport. Das nennt sich dann "Umlage".
>
>Omma Kasulke kann sich dann überlegen, ob sie sonntagabends den Tatort 
>sieht oder sich montagmorgens einen Kaffee kocht. Für beides zusammen 
>reicht, dank der "Umlage" ihre kleine Witwenrente nicht mehr aus.
>
>"Wer hat uns verraten? -- Sozialdemokraten!"

„Meinungen sind wie Arschlöcher, Euer Ehren.  Jeder hat eins.“
–Larry Flynt

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#199371

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2016-01-06 12:00 +0100
Message-ID<3l8vlc-k0t.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#199365
Andreas Bockelmann schrieb:

> Hans-Peter Diettrich schrieb:
> 
>> Es ist sowieso technischer Unsinn, die großen Stromverbraucher
>> (Aluminium...) an Orten mit langen Strom-Transportwegen zu belassen, und
>> sie sogar noch mit Billigsttarifen zu begünstigen. Würde man denen die
>> Transportkosten in Rechnung stellen, würden die sich selbständig an
>> besser geeignete Standorte verziehen.
>>
>> Schon zu Adolfs Zeiten wurde stromhungrige Industrie nach Nordeuropa
>> verlegt, wo Wasserkraft im Überfluß verfügbar war.
> 
> Heute macht man das anders. Da zahlt die Industrie den Strom und der
> Privatverbraucher den Transport. Das nennt sich dann "Umlage".
> 
> Omma Kasulke kann sich dann überlegen, ob sie sonntagabends den Tatort
> sieht oder sich montagmorgens einen Kaffee kocht. Für beides zusammen
> reicht, dank der "Umlage" ihre kleine Witwenrente nicht mehr aus.
> 
> "Wer hat uns verraten? -- Sozialdemokraten!"

Nein. Als diese Gesetze verbrochen wurden, hatten die Sozialdemokraten 
nichts mehr zu sagen. Die SPD diente damals lediglich noch als 
Kanzlerwahlverein und dieser musste notgedrungen den Herzenswunsch der 
Grünen erfüllen, weil er die brauchte, um noch an der Macht zu bleiben. Das 
war damals nicht viel anders als letztes Jahr z.B. mit dem Mindestlohn. Da 
Merkel die SPD als Ja-Sager braucht, müssen sie jetzt eben auch derartige 
ideologische Trostpflaster bekommen, selbst wenn auch jemand wie Gabriel 
sicher weiss, welche Probleme damit verbunden sind. Aber die deutsche 
Wirtschaft verkraftete auch das noch. Jetzt allerdings haben wir noch einige 
weitere Leute ins Land bekommen, welche weit überwiegend den Sozialsystemen 
anvertraut werden müssen...
Natürlich dürfte Schröder hinreichend wirtschaftliche Kompetenz besessen 
haben, um den Unsinn des EEG zu erkennen, aber er vertraute halt darauf, 
dass er die eminenten Nachteile für das Land und insbesondere für jeden 
einzelnen Menschen mit den Reformgesetzen, welche durch die Hartz-Kommission 
erarbeitet wurden, würde einigermassen abfedern können. Das ist auch 
durchaus gut gelungen, wie der Umstand beweist, dass es der Wirtschaft und 
in der Folge auch den Menschen hierzulande immer noch deutlich besser ergeht 
als dem Rest Europas (und eines großen Teils der ganzen Welt)

MfG
Rupert

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#199377

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2016-01-06 12:42 +0100
Message-ID<df4ctgF9iocU1@mid.individual.net>
In reply to#199371
Am 06.01.2016 12:00 schrieb Rupert Haselbeck:

> Natürlich dürfte Schröder hinreichend wirtschaftliche Kompetenz besessen
> haben, um den Unsinn des EEG zu erkennen,

https://en.wikipedia.org/wiki/German_Renewable_Energy_Act

"The economic outcome of the EEG for Germany has been considerable. 
Building a safe and clean power supply incurs costs, but the net benefit 
of the EEG exceeds the costs of initial investment by 3.2 billion 
Euros[17] When the external costs avoided were compared to the 
compensation grid operators were paid for electricity from renewable 
energies in an early study, the reduced environmental impacts and 
related economic benefits far outweighed additional costs to compensate 
producers of electricity from renewable sources. (Krewitt and 
Nitsch,2001). Accounting for the external costs of the fossil fuel use 
and thus ‘level[ing] the playing field’ had been one of the key purposes 
when inventing the renewable energy act.[18]"

Ist schon erstaunlich, wie man gegen die Realität argumentieren kann.

Hanno

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#199550

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2016-01-08 22:28 +0100
Message-ID<n6p9gp$u1q$1@dont-email.me>
In reply to#199377
Hanno Foest schrieb:
> Am 06.01.2016 12:00 schrieb Rupert Haselbeck:
>
>> Natürlich dürfte Schröder hinreichend wirtschaftliche Kompetenz besessen
>> haben, um den Unsinn des EEG zu erkennen,
>
> https://en.wikipedia.org/wiki/German_Renewable_Energy_Act
>
> "The economic outcome of the EEG for Germany has been considerable. Building a safe and clean power supply incurs costs, but the net benefit of the EEG exceeds
> the costs of initial investment by 3.2 billion Euros[17] When the external costs avoided were compared to the compensation grid operators were paid for
> electricity from renewable energies in an early study, the reduced environmental impacts and related economic benefits far outweighed additional costs to
> compensate producers of electricity from renewable sources. (Krewitt and Nitsch,2001). Accounting for the external costs of the fossil fuel use and thus
> ‘level[ing] the playing field’ had been one of the key purposes when inventing the renewable energy act.[18]"
>
> Ist schon erstaunlich, wie man gegen die Realität argumentieren kann.

Das ist jetzt doppeldeutig, was ist für dich nun die Realität? Ein
Wiki-Artikel, welcher eine 10 Jahre alte Quelle in einer Politlaberzeit-
schrift zitiert? Summa sumarum hat letztendlich nur die Windkraft echt
Kohlekraft (Steinkohle) substituieren können und damit ca. 6 Mia
externe Kosten pro Jahr abgebaut. Was kostet das EEG insgesamt?

-- 
mfg Rolf Bombach

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#199557

FromLutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de>
Date2016-01-09 07:06 +0100
Message-ID<arnpyyxpdi1e$.es5furn28o2j$.dlg@40tude.net>
In reply to#199550
Am Fri, 8 Jan 2016 22:28:39 +0100 schrieb Rolf Bombach:

>>> Natürlich dürfte Schröder hinreichend wirtschaftliche Kompetenz besessen
>>> haben, um den Unsinn des EEG zu erkennen,
>>
>> https://en.wikipedia.org/wiki/German_Renewable_Energy_Act
>>
>> "The economic outcome of the EEG for Germany has been considerable. Building a safe and clean power supply incurs costs, but the net benefit of the EEG exceeds
>> the costs of initial investment by 3.2 billion Euros[17] When the external costs avoided were compared to the compensation grid operators were paid for
>> electricity from renewable energies in an early study, the reduced environmental impacts and related economic benefits far outweighed additional costs to
>> compensate producers of electricity from renewable sources. (Krewitt and Nitsch,2001). Accounting for the external costs of the fossil fuel use and thus
>> ‘level[ing] the playing field’ had been one of the key purposes when inventing the renewable energy act.[18]"
>>
>> Ist schon erstaunlich, wie man gegen die Realität argumentieren kann.
> 
> Das ist jetzt doppeldeutig, was ist für dich nun die Realität? Ein
> Wiki-Artikel, welcher eine 10 Jahre alte Quelle in einer Politlaberzeit-
> schrift zitiert? Summa sumarum hat letztendlich nur die Windkraft echt
> Kohlekraft (Steinkohle) substituieren können und damit ca. 6 Mia
> externe Kosten pro Jahr abgebaut. Was kostet das EEG insgesamt?

Mittlerweile um die 20 Milliarden im Jahr. Hat sich China eigentlich schon
angemessen bedankt?

Lutz

-- 
Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im 
Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin 
auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de
Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php

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#199558

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2016-01-09 07:28 +0100
Message-ID<dfbnl3F5jjaU1@mid.individual.net>
In reply to#199557
Am 09.01.2016 um 07:06 schrieb Lutz Schulze:
> Am Fri, 8 Jan 2016 22:28:39 +0100 schrieb Rolf Bombach:

> Mittlerweile um die 20 Milliarden im Jahr. Hat sich China eigentlich schon
> angemessen bedankt?
>
> Lutz
>

Wie bedankt sich ein Kaufmann? Er liefert billiger als die Mitbewerber.

-- 
mfg hdw

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#199579

FromMarc Santhoff <m.santhoff@t-online.de>
Date2016-01-09 14:02 +0100
Message-ID<20160109140235.1bb298b8@puma.das.netz>
In reply to#199557
Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> schrieb:

> Hat sich China eigentlich schon
> angemessen bedankt?

Klar, Mercedes feiert Rekordumätze dort.

Marc

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#199595

FromAxel_Berger@b.maus.de (Axel Berger)
Date2016-01-09 12:00 +0100
Message-ID<201601091200.a11879@b.maus.de>
In reply to#199550
Rolf Bombach wrote on Fri, 16-01-08 22:28:
>umma sumarum hat letztendlich nur die Windkraft echt
>Kohlekraft (Steinkohle) substituieren k?Annen

Seltsamerweise nicht. An den Tagen, wo die Photovoltaik mittags große 
Spitzen liefert ist die Kurve der Fossilen von acht morgens bis sechs 
abends erstaunlich glatt. Wie viel davon mittags gebraucht und wie viel 
ins Ausland verschenkt wird steht leider nirgends. Und inzwischen ist 
die Seite mit den Meldepflichten auch seit einem Jahr kaputt.

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#199627

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2016-01-10 03:06 +0100
Message-ID<dfdsk9Fmup3U1@mid.individual.net>
In reply to#199550
Am 08.01.2016 um 22:28 schrieb Rolf Bombach:

> Das ist jetzt doppeldeutig, was ist für dich nun die Realität?

Möglicherweise etwas anderes als für dich.

> Ein
> Wiki-Artikel, welcher eine 10 Jahre alte Quelle in einer Politlaberzeit-
> schrift zitiert?

Ein Wiki-Artikel, der diverse ausländische Quellen zitiert, nach denen 
sich das EEG für Deutschland ziemlich gelohnt hat. Ich hab extra die 
deutschen Quellen außen vor gelassen, damit nicht gleich wieder 
irgendwer mit schwachsinnigen Verschwörungstheorien kommt.

> Summa sumarum hat letztendlich nur die Windkraft echt
> Kohlekraft (Steinkohle) substituieren können und damit ca. 6 Mia
> externe Kosten pro Jahr abgebaut.

Und Solar die Gasturbinen-Spitzenlastkraftwerke etc.

Was kostet das EEG insgesamt?

Was kostet eine langfristige Abhängigkeit von sich erschöpfenden 
Energieträgern? Was kosten die durch diese entstehenden Umweltschäden?

Das EEG wurde von den Endverbrauchern bezahlt über einen Strompreis, der 
trotz massiver Entlastung der Industrie unter dem von Dänemark lag. 
Außer den Schonsteinrauchfetischisten hat das nie irgendwen gestört.

Hanno

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#199647

FromStefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch>
Date2016-01-10 11:02 +0100
Message-ID<n6t9pk$8ep$1@news.albasani.net>
In reply to#199550
Rolf Bombach wrote:

> Summa sumarum hat letztendlich nur die Windkraft echt
> Kohlekraft (Steinkohle) substituieren können und damit ca. 6 Mia
> externe Kosten pro Jahr abgebaut. Was kostet das EEG insgesamt?

Die Windkraft konnte einige Kernkraftwerke und einen kleinen Teil der Kohle 
ersetzen. Deutschland ist jetzt Nettoexporteur, etwa 10% des produzierten 
Stroms wurde exportiert.

Bei der Solarenergie machst Du eine unzulässige Vereinfachung, du siehst den 
kleinen Anteil, und vergleichst dessen Kosten mit dem durchschnittlichen 
Strompreis, der deutlich tiefer ist.


Jetzt schauen wir uns das aber mal genauer an:

- Vor dem massenhaften Bau der Solaranlagen in Deutschland gab es über 
Mittag eine Preisspitze auf dem Spotmarkt. Der zugegebenermassen kleine 
Anteil der Solarenergie an der gesamten Stromproduktion wird aber 
hauptsächlich über Mittag genau während dieser Spitze produziert. Sie 
ersetzt also Strom, der wesentlich teurer als der Durchschnitt ist. Der 
Kunde profitiert von günstigerem Strom über Mittag. Und das nicht nur in 
Deutschland, sondern in ganz Europa.


- Diese Spitze über Mittag wurde früher teils mit teuren Gaskraftwerken, 
teils mit importiertem Strom aus Pumpspeicherwerken gedeckt. Die 
Pumpspeicherwerke, und auch die Leitungen zu ihnen, arbeiten aber mit 
Verlust. Du kannst davon ausgehen, dass eine Solarkilowattstunde etwa 1.6 
bis 2 Atomkilowattstunden ersetzt, die früher über Pumpspeicherwerke mit 
Verlust zwischengespeichert wurden.

Die Pumpspeicherkraftwerke bei uns in der Schweiz beklagen sich über 
schlechte Geschäfte, weil eben die Mittagsspitze weg ist. Aus sicht von 
Deutschland heisst das, vom Strompreis, den der Konsument bezahlt, geht 
weniger in die Nachbarländer.

Stefan


-- 
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