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LED-Birnen

Started byOlaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de>
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  LED-Birnen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-09 17:06 +0100
    Re: LED-Birnen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-09 18:11 +0100
      Re: LED-Birnen Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2015-11-09 19:17 +0000
        Re: LED-Birnen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-11-10 06:55 +0000
          Re: LED-Birnen Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2015-11-10 09:24 +0100
            Re: LED-Birnen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-11-10 10:13 +0000
              Re: LED-Birnen Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2015-11-10 11:20 +0100
                Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-10 11:29 +0100
                  Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-10 12:14 +0100
                    Re: LED-Birnen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-11-10 11:48 +0000
                      Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-10 13:54 +0100
                        Re: LED-Birnen Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2015-11-10 15:27 +0000
                          Re: LED-Birnen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2015-11-10 16:36 +0100
                            Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-11 10:13 +0100
                        Re: LED-Birnen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-10 16:42 +0100
                      Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-10 14:43 +0100
                  Re: LED-Birnen Bernd Nebendahl <Bernd_Nebendahl@web.de> - 2015-11-10 17:30 +0100
                    Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-11 02:47 +0100
                    Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-11 10:16 +0100
                    Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 19:48 +0100
        Re: LED-Birnen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-11-10 21:04 +0100
    Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-09 18:33 +0100
    Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-10 09:55 +0100
      Re: LED-Birnen Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2015-11-10 15:24 +0000
        Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-11 08:43 +0100
          Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-11 08:46 +0100
          Re: LED-Birnen Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-11-11 11:03 +0100
            Re: LED-Birnen Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-11-11 11:17 +0100
              Re: LED-Birnen Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-11-11 13:22 +0100
                Re: LED-Birnen Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-11-12 14:47 +0100
              Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-11 18:41 +0100
                Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 16:58 +0100
                  Re: LED-Birnen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-11-15 08:47 +0100
                    Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 20:06 +0100
                      Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-17 23:53 +0100
        Re: LED-Birnen Ulrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de> - 2015-11-11 18:38 +0100
          Re: LED-Birnen Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2015-11-11 20:23 +0100
          Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-11 21:58 +0100
      Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 20:00 +0100
    Re: LED-Birnen Michael Reinck <mrreinck@googlemail.com> - 2015-11-10 18:02 +0100
      Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-10 18:11 +0100
        Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-10 18:53 +0100
          Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-11 12:25 +0100
            Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-11 18:29 +0100
        Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 20:12 +0100
      Re: LED-Birnen Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2015-11-11 14:01 +0000
        Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-12 00:35 +0100
          Re: LED-Birnen Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2015-11-12 12:23 +0000
            Re: LED-Birnen Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2015-11-12 14:26 +0000
              Re: LED-Birnen Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2015-11-12 18:47 +0000
                Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-12 22:57 +0100
            Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-12 22:17 +0100
            Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-12 22:53 +0100
              Re: LED-Birnen Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2015-11-15 18:09 +0000
    Re: LED-Birnen Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2015-11-11 20:39 +0100
      Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-11 21:00 +0100
        Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-12 05:34 +0100
          Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-12 10:59 +0100
        Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-12 15:25 +0100
          Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-12 17:00 +0100
      Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-12 02:00 +0100
        Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-12 08:32 +0100
          Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-12 10:22 +0100
            Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-14 12:55 +0100
              Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-14 15:47 +0100
                Re: LED-Birnen Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2015-11-14 18:58 +0100
                  Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-14 19:20 +0100
                    Re: LED-Birnen Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2015-11-14 19:28 +0100
                      Re: LED-Birnen Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2015-11-14 19:44 +0100
                      Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 20:55 +0100
                        Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-17 20:58 +0100
                        Re: LED-Birnen Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-11-18 08:42 +0100
                    Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-14 19:44 +0100
                      Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-15 09:26 +0100
                        Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-15 11:05 +0100
                          Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-15 11:11 +0100
                            Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-15 11:25 +0100
                              Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-15 11:38 +0100
                                Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-15 12:02 +0100
                              Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:00 +0100
                          Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 20:59 +0100
                        Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-15 21:12 +0100
                          Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-16 08:34 +0100
                            Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-16 19:45 +0100
                              Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:13 +0100
                    Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-15 08:58 +0100
                      Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-15 10:13 +0100
                        Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:25 +0100
                          Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-17 21:31 +0100
          Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-13 00:00 +0100
            Re: LED-Birnen Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-11-13 08:55 +0100
            Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:38 +0100
              Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 01:00 +0100
          Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 17:20 +0100
      Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-12 08:22 +0100
        Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-13 00:00 +0100
          Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-13 09:26 +0100
          Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-14 13:05 +0100
            Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 23:00 +0100
              Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-15 11:28 +0100
                Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-16 06:23 +0100
                Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-16 08:21 +0100
                Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-17 11:00 +0100
                Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:50 +0100
                  Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-17 22:00 +0100
                  Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-17 22:04 +0100
                  Re: LED-Birnen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-11-18 08:54 +0100
              Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-16 00:02 +0100
                Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-17 11:00 +0100
                  Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-17 12:31 +0100
                    Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-17 17:02 +0100
                      Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-17 18:03 +0100
                        Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-17 18:12 +0100
                          Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-17 18:24 +0100
                            Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-17 18:39 +0100
                            Re: LED-Birnen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-11-17 19:45 +0100
                  Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-17 13:32 +0100
                    Re: LED-Birnen Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-11-17 13:51 +0100
                      Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-17 15:19 +0100
                      Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:53 +0100
                        Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-17 22:02 +0100
                    Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 00:00 +0100
                      Re: LED-Birnen Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-11-18 00:09 +0100
                    Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-17 22:23 +0100
                      Re: LED-Birnen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-18 08:14 +0100
                        Re: LED-Birnen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-11-18 08:59 +0100
                        Re: LED-Birnen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2015-11-18 16:01 +0100
                        Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-18 16:13 +0100
                          Re: LED-Birnen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-18 20:29 +0100
                            Re: LED-Birnen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-11-18 20:32 +0100
                              Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-18 20:37 +0100
                                Re: LED-Birnen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-11-18 20:50 +0100
                              Re: LED-Birnen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-18 22:25 +0100
                            Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-18 20:39 +0100
                    Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-18 10:58 +0100
              Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:48 +0100
                Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 01:00 +0100
              Re: LED-Birnen Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-11-20 13:59 +0100
                Re: LED-Birnen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-20 15:39 +0100
                Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-20 16:00 +0100
                  Re: LED-Birnen Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-11-20 18:21 +0100
                    Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-20 21:21 +0100
                      Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-20 21:26 +0100
                        Re: LED-Birnen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-11-21 08:53 +0100
                          Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-21 15:00 +0100
                    Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-21 15:00 +0100
                Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-20 22:24 +0100
      Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-12 09:10 +0100
        Re: LED-Birnen Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-11-12 15:01 +0100
          Re: LED-Birnen Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2015-11-12 16:25 +0100
            Re: LED-Birnen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-12 18:09 +0100
              Re: LED-Birnen Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2015-11-13 09:36 +0100
                Re: LED-Birnen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-13 16:45 +0100
                  Re: LED-Birnen Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2015-11-19 14:23 +0100
                    Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-19 14:56 +0100
                      Re: LED-Birnen Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2015-11-19 15:41 +0100
        Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-12 15:23 +0100
          Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-12 16:58 +0100
          Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-12 18:41 +0100
            Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-13 00:22 +0100
              Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 13:41 +0100
                Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-13 13:59 +0100
                  Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-14 19:26 +0100
                    Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-14 19:35 +0100
                      Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-14 19:48 +0100
                        Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-14 20:08 +0100
                          Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-14 22:05 +0100
                            Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-15 22:11 +0100
                            Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:58 +0100
                              Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-18 16:10 +0100
                          Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-15 11:25 +0100
                    Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-14 21:28 +0100
                Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-14 19:22 +0100
                  Re: LED-Birnen Frank Wuest <schrottpresse@gmx.net> - 2015-11-18 10:35 +0000
                    Re: LED-Birnen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-11-18 11:52 +0100
                    Re: LED-Birnen Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2015-11-18 12:45 +0100
                      Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-18 13:44 +0100
                        Re: LED-Birnen Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2015-11-18 14:36 +0100
                          Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-18 20:10 +0100
                            Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-19 09:08 +0100
                              Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-19 09:16 +0100
                                Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-19 19:35 +0100
          Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:56 +0100
            Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-18 16:08 +0100
              Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-18 20:20 +0100
                Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-18 20:27 +0100
                Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-19 10:57 +0100
                  Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-19 22:20 +0100
                    Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-20 13:08 +0100
                    Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-20 13:31 +0100
                      Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-20 13:50 +0100
                        Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-20 13:57 +0100
                    Re: LED-Birnen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2015-11-20 16:30 +0100
                      Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-20 18:20 +0100
                        Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-20 21:00 +0100
                          Re: LED-Birnen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-20 22:22 +0100
                          Re: LED-Birnen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-11-21 10:23 +0100
                            Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-21 15:26 +0100
                        Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-20 20:49 +0100
                          Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-21 01:42 +0100
                            Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-21 23:00 +0100
                              Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-22 13:00 +0100
                                Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-22 22:02 +0100
                              Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-22 15:05 +0100
                              Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-22 12:14 +0100
                                Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-23 11:06 +0100
                                Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-23 11:56 +0100
                                  Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-23 20:57 +0100
                                    Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-24 13:39 +0100
                                    Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-24 16:24 +0100
                                      Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-24 18:41 +0100
          Re: LED-Birnen Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-11-18 18:06 +0000
            Re: LED-Birnen "MaWin" <me@private.net> - 2015-11-18 19:22 +0100
              Re: LED-Birnen Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-11-20 14:05 +0000
                Re: LED-Birnen Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-11-20 15:36 +0100
            Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-18 19:42 +0100
              Re: LED-Birnen Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-11-20 14:05 +0000
                Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-20 21:12 +0100
        Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-13 00:00 +0100
          Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-13 00:29 +0100
            Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 11:00 +0100
              Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-14 19:36 +0100
                Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 23:00 +0100
                  Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-16 00:08 +0100
              Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-14 21:19 +0100
                Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-17 11:00 +0100
          Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 09:45 +0100
            Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-13 10:56 +0100
              Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 13:09 +0100
                Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-13 13:44 +0100
                  Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 17:07 +0100
                    Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 23:00 +0100
                    Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-24 23:15 +0100
                Re: LED-Birnen Andreas Karrer <ak-5a@gmx.ch> - 2015-11-13 13:03 +0000
                  Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 16:59 +0100
                  Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-14 19:57 +0100
              Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-14 19:43 +0100
                Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-15 18:03 +0100
                  Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-16 00:13 +0100
                    Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-16 07:43 +0100
                      Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-16 08:22 +0100
                        Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-16 18:40 +0100
                          Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-16 22:11 +0100
                          OT Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-17 05:42 +0100
                        Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-16 19:43 +0100
                Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-17 10:47 +0100
            Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 17:56 +0100
              Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-14 04:54 +0100
              Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-14 10:50 +0100
                Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-15 09:37 +0100
                  Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-15 10:20 +0100
                    Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-15 21:17 +0100
                      Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-15 22:40 +0100
                      Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-16 06:12 +0100
                        Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-16 08:46 +0100
                          Re: LED-Birnen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-16 09:50 +0100
            Re: LED-Birnen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-13 18:31 +0100
            Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 11:00 +0100
              Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-14 15:03 +0100
                Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 23:00 +0100
                  Re: LED-Birnen Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2015-11-14 22:02 +0000
                    Re: LED-Birnen Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2015-11-15 08:19 +0100
                      Re: LED-Birnen Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2015-11-15 08:24 +0100
                        Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-15 10:20 +0100
                    Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-15 09:46 +0100
                  Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-15 09:44 +0100
                    Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-15 11:09 +0100
                    Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-17 11:00 +0100
                      Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-17 11:44 +0100
                        Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-17 23:23 +0100
                      Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-17 23:19 +0100
                        Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-18 02:16 +0100
                          Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 19:00 +0100
                            Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-18 22:53 +0100
                              Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-19 18:00 +0100
                                Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-20 07:43 +0100
                                  Das vermurkste Türschloß  (was: LED-Birnen) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-20 16:00 +0100
                        Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-18 09:11 +0100
                          Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-18 22:50 +0100
                            Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-19 09:44 +0100
                              Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-19 22:20 +0100
                                Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-20 08:28 +0100
                                Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-20 08:44 +0100
                                  Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-20 16:00 +0100
                              Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-19 23:27 +0100
                                Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-20 08:30 +0100
                            Re: LED-Birnen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-19 11:05 +0100
                            Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-19 18:00 +0100
                            Re: LED-Birnen Martin D. Bartsch <M.D.Bartsch@arcor.de> - 2015-11-21 15:19 +0100
                          Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-19 00:15 +0100
              Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-14 18:41 +0100
                Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-17 11:00 +0100
                  Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-17 12:35 +0100
                Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-17 18:40 +0100
          Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-13 10:35 +0100
            Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 13:36 +0100
              Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-13 14:05 +0100
                Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 17:18 +0100
                  Re: LED-Birnen Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-11-14 16:41 +0100
                    Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-15 17:51 +0100
              Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-13 19:28 +0100
                Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-15 17:15 +0100
            Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 17:58 +0100
              Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-15 17:19 +0100
                Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-15 17:34 +0100
            Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-13 19:02 +0100
              Re: LED-Birnen Martin D. Bartsch <M.D.Bartsch@arcor.de> - 2015-11-14 15:45 +0100
            Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 11:00 +0100
          Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-13 15:27 +0100
            Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-13 15:44 +0100
        Re: LED-Birnen Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-11-13 17:59 +0100
    Re: LED-Birnen Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2015-11-12 15:44 +0100
      Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 17:43 +0100
        Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-13 17:53 +0100
          Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 18:08 +0100

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#196036

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2015-11-16 08:22 +0100
Message-ID<56498435.5040307@arnowelzel.de>
In reply to#196032
Guido Grohmann schrieb am 2015-11-16 um 07:43:

> Arno Welzel schrieb:
>> Guido Grohmann schrieb am 2015-11-15 um 18:03:
> 
>>> Mit 440g im Vergleich zum Vorläufermeodell 140g leichter. :o 140g,
>>> soviel bringt gerade mal ein Seitenläufer auf die Waage. Und der hängt
>>> am Rahmen und nicht ungefedert am Vorderrad. Gerade vorne will ich keine
>>> zusätzliche Masse am Rad haben.
>>
>> Nun ja - eine normale Vorderradnabe wiegt je nach Modell und Ausführung
>> etwa 180-250 Gramm. Macht also ein Mehrgewicht für den Nabendynamo von
>> etwa 190 bis 260 Gramm.
> 
> Wenn ich diese neue leichte Ausführung fahren würde - die 
> Vorgängermodelle brachten satte 480g auf die Waage (bei anderen 
> Herstellern noch mehr)!

Bei einem Gesamtgewicht des Fahrzeugs von 15 kG oder mehr sind 200 oder
300 Gramm natürlich nicht zu verantworten, schon klar ;-)


-- 
Arno Welzel
http://arnowelzel.de
http://de-rec-fahrrad.de
http://fahrradzukunft.de

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#196055

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2015-11-16 18:40 +0100
Message-ID<bngphc-pb1.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#196036
Arno Welzel schrieb:

> Bei einem Gesamtgewicht des Fahrzeugs von 15 kG oder mehr sind 200 oder
> 300 Gramm natürlich nicht zu verantworten, schon klar ;-)

Vor allem, wenn jemand mit einem Fahrrad mit Federung durch die Landschaft 
zuckelt, wo die Federung ein Mehrfaches des Nabendynamos wiegt :->

MfG
Rupert

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#196059

FromGuido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
Date2015-11-16 22:11 +0100
Message-ID<dauv3lFl7s8U1@mid.individual.net>
In reply to#196055
Rupert Haselbeck schrieb:
> Arno Welzel schrieb:
>
>> Bei einem Gesamtgewicht des Fahrzeugs von 15 kG oder mehr sind 200 oder
>> 300 Gramm natürlich nicht zu verantworten, schon klar ;-)
>
> Vor allem, wenn jemand mit einem Fahrrad mit Federung durch die Landschaft
> zuckelt, wo die Federung ein Mehrfaches des Nabendynamos wiegt :->

Mit dem verstehenden Lesen haperts aber ganz schön bei dir, oder?



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#196062 — OT Re: LED-Birnen

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2015-11-17 05:42 +0100
SubjectOT Re: LED-Birnen
Message-ID<davpi3Fr9fhU1@mid.individual.net>
In reply to#196055
Am 16.11.2015 um 18:40 schrieb Rupert Haselbeck:
> Arno Welzel schrieb:
>
>> Bei einem Gesamtgewicht des Fahrzeugs von 15 kG oder mehr sind 200 oder
>> 300 Gramm natürlich nicht zu verantworten, schon klar ;-)
>
> Vor allem, wenn jemand mit einem Fahrrad mit Federung durch die Landschaft
> zuckelt, wo die Federung ein Mehrfaches des Nabendynamos wiegt :->
>

Und dann erst das Gesamtgewicht des Rads ins Verhältnis zum Übergewicht 
des Radfahrers ins Verhältnis gesetzt, relativiert sich einiges.

-- 
mfg hdw

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#196065

FromAxel_Berger@b.maus.de (Axel Berger)
Date2015-11-16 19:43 +0100
Message-ID<201511161943.a38563@b.maus.de>
In reply to#196036
Arno Welzel wrote on Mon, 15-11-16 08:22:
>Bei einem Gesamtgewicht des Fahrzeugs von 15 kG oder mehr sind 200 oder
>300 Gramm natnrlich nicht zu verantworten, schon klar ;-)

Das Gesamtgewicht des fahrbereiten Fahrzeugs liegt eher bei 90 oder 
sogar 145 kg.

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#196070

From"[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de>
Date2015-11-17 10:47 +0100
Message-ID<n2et4f$9i7$2@news.albasani.net>
In reply to#195969
Arno Welzel wrote:
> Und er Seitenläufer ist kein "Klumpen" am Fahrrad? 

Naja, die chinesischen waren erheblich leichter als Fabrikate, die
funktionieren.
-- 


			Duck & wech	[hr. Maer[ker.

	Transport + Sport = Radfahren

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#195872

FromKlaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date2015-11-13 17:56 +0100
Message-ID<n254no$s1d$1@news.albasani.net>
In reply to#195831
Am 13.11.2015 um 09:45 schrieb [hr. Maer[ker:
> die EU ist ein Musterbeispiel für sinnfreie Vorschriften
> (Krümmungsradien für Bananen + Gurken),
Die von dem Lebensmittelkonzernen gefordert wurden damit exakt die 
gleiche Anzahl Gurken / Bananen / etc in den Karton gehen.
Nix EU-Bürokratie.


Butzo

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#195899

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2015-11-14 04:54 +0100
Message-ID<danq7uFpvskU1@mid.individual.net>
In reply to#195872
Klaus Butzmann schrieb:
> Am 13.11.2015 um 09:45 schrieb [hr. Maer[ker:
>> die EU ist ein Musterbeispiel für sinnfreie Vorschriften
>> (Krümmungsradien für Bananen + Gurken),
> Die von dem Lebensmittelkonzernen gefordert wurden damit exakt die 
> gleiche Anzahl Gurken / Bananen / etc in den Karton gehen.
> Nix EU-Bürokratie.

Ist unsere Politik dazu herabgesunken, nur noch Wirtschaftsinteressen 
abzunicken, und vor echten politischen Problemen (Flüchtlinge...) zu 
kapitulieren, weil dort die Einflüsterer fehlen?

DoDi

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#195907

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2015-11-14 10:50 +0100
Message-ID<a8cjhc-jju.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#195872
Klaus Butzmann schrieb:

> Am 13.11.2015 um 09:45 schrieb [hr. Maer[ker:
>> die EU ist ein Musterbeispiel für sinnfreie Vorschriften
>> (Krümmungsradien für Bananen + Gurken),
> Die von dem Lebensmittelkonzernen gefordert wurden damit exakt die
> gleiche Anzahl Gurken / Bananen / etc in den Karton gehen.
> Nix EU-Bürokratie.

Noch schlimmer, es gibt diese angeblichen Vorschriften überhaupt nicht (und 
es gab sie auch zu keinem Zeitpunkt) :->
Seltsamerweise glauben manche Leute solchen Unsinn aber völlig 
unreflektiert, möglicherweise wohl deshalb, weil er gut zu den eigenen 
Vorurteilen passt.

MfG
Rupert

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#195992

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2015-11-15 09:37 +0100
Message-ID<dar05fFjsh8U4@mid.individual.net>
In reply to#195907
Rupert Haselbeck schrieb:
> Klaus Butzmann schrieb:
> 
>> Am 13.11.2015 um 09:45 schrieb [hr. Maer[ker:
>>> die EU ist ein Musterbeispiel für sinnfreie Vorschriften
>>> (Krümmungsradien für Bananen + Gurken),
>> Die von dem Lebensmittelkonzernen gefordert wurden damit exakt die
>> gleiche Anzahl Gurken / Bananen / etc in den Karton gehen.
>> Nix EU-Bürokratie.
> 
> Noch schlimmer, es gibt diese angeblichen Vorschriften überhaupt nicht (und 
> es gab sie auch zu keinem Zeitpunkt) :->
> Seltsamerweise glauben manche Leute solchen Unsinn aber völlig 
> unreflektiert, möglicherweise wohl deshalb, weil er gut zu den eigenen 
> Vorurteilen passt.

Seltsam, wieso müssen dann Gurkenproduzenten einen nicht 
unbeträchtlichen Anteil ihrer Ernte wegwerfen, weil sie nicht 
vorschriftsmäßig gewachsen sind?

[Wobei ich das "Wegwerfen" nicht ganz glauben kann. Oder gibt es nur 
noch Maschinen zum Zerschneiden normgerechter Gurken in Scheiben oder 
Würfel?]

DoDi

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#195997

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2015-11-15 10:20 +0100
Message-ID<b5vlhc-o9v.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#195992
Hans-Peter Diettrich schrieb:

> Seltsam, wieso müssen dann Gurkenproduzenten einen nicht
> unbeträchtlichen Anteil ihrer Ernte wegwerfen, weil sie nicht
> vorschriftsmäßig gewachsen sind?

Weil sie entsprechende vertragliche Vereinbarungen mit ihrem Abnehmer 
getroffen haben.

> [Wobei ich das "Wegwerfen" nicht ganz glauben kann. Oder gibt es nur
> noch Maschinen zum Zerschneiden normgerechter Gurken in Scheiben oder
> Würfel?]

Man kann Salatgurken nicht häckseln und dann in Gläser oder Dosen verpackt 
verkaufen. Das schmeckt nicht.

MfG
Rupert

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#196022

FromAxel_Berger@b.maus.de (Axel Berger)
Date2015-11-15 21:17 +0100
Message-ID<201511152117.a37432@b.maus.de>
In reply to#195997
Rupert Haselbeck wrote on Sun, 15-11-15 10:20:
>Das schmeckt nicht.

Ich suche seit Jahrzehnten richtige Gurken, wie sie mein Vater früher 
im Garten angebaut hat. Überall nur die ewigen fade schmeckenden 
Salatgurken. Neulich habe ich mich zu früh gefreut, aber es war nicht 
die andere Sorte sondern nur kleinere, kürzere Salatgurken.

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#196024

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2015-11-15 22:40 +0100
Message-ID<25anhc-n5s.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#196022
Axel Berger schrieb:

> Rupert Haselbeck wrote on Sun, 15-11-15 10:20:
>>Das schmeckt nicht.
> 
> Ich suche seit Jahrzehnten richtige Gurken, wie sie mein Vater früher
> im Garten angebaut hat. Überall nur die ewigen fade schmeckenden
> Salatgurken. Neulich habe ich mich zu früh gefreut, aber es war nicht
> die andere Sorte sondern nur kleinere, kürzere Salatgurken.

Ja, das funktioniert natürlich nicht mit Salatgurken. Bei "kleineren, 
kürzeren Salatgurken" handelt es sich zumeist wohl eher um unreife Exemplare 
dieser Art. Man muss da schon die passende Sorte von Gurken wählen, wenn man 
sie nicht als Salat geniessen will. Es gibt eine ganze Menge verschiedener 
Arten von Gurken.

MfG
Rupert

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#196030

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2015-11-16 06:12 +0100
Message-ID<dat6u8F6vt8U1@mid.individual.net>
In reply to#196022
Am 15.11.2015 um 21:17 schrieb Axel Berger:
> Rupert Haselbeck wrote on Sun, 15-11-15 10:20:
>> Das schmeckt nicht.
>
> Ich suche seit Jahrzehnten richtige Gurken, wie sie mein Vater früher
> im Garten angebaut hat. Überall nur die ewigen fade schmeckenden
> Salatgurken. Neulich habe ich mich zu früh gefreut, aber es war nicht
> die andere Sorte sondern nur kleinere, kürzere Salatgurken.
>

Leider, es gibt nur noch Styroporgemüse. Jemand der noch weiß wie die 
alten Gemüse- und Obstsorten schmecken, wird mit dem Einheitsgeschmck 
nicht zufrieden sein können, zumal die modernen Sorten wohl auch 
gesundheitlich minderer Qualität sind.
-- 
mfg hdw

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#196041

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2015-11-16 08:46 +0100
Message-ID<datj5cF9r5lU3@mid.individual.net>
In reply to#196030
horst-d.winzler schrieb:
> Am 15.11.2015 um 21:17 schrieb Axel Berger:
>> Rupert Haselbeck wrote on Sun, 15-11-15 10:20:
>>> Das schmeckt nicht.
>>
>> Ich suche seit Jahrzehnten richtige Gurken, wie sie mein Vater früher
>> im Garten angebaut hat. Überall nur die ewigen fade schmeckenden
>> Salatgurken. Neulich habe ich mich zu früh gefreut, aber es war nicht
>> die andere Sorte sondern nur kleinere, kürzere Salatgurken.
>>
> 
> Leider, es gibt nur noch Styroporgemüse. Jemand der noch weiß wie die 
> alten Gemüse- und Obstsorten schmecken, wird mit dem Einheitsgeschmck 
> nicht zufrieden sein können, zumal die modernen Sorten wohl auch 
> gesundheitlich minderer Qualität sind.

Bei Äpfeln sind die neueren Sorten auch allergener, wie ich selbst 
feststellen konnte. Jahrzehntelang mußte ich auf (rohe) Äpfel 
verzichten, bis ich durch einen TV-Beitrag drauf aufmerksam gemacht 
wurde, daß die alten Sorten deutlich weniger allergische Reaktionen 
verursachen. Und tatsächlich, mit Holsteiner Cox kam endlich der Genuß 
ohne Reue zurück :-)

Und wenn jemand noch weiß, wie Walderdbeeren schmecken, der versteht 
kaum, was jemand an den wässrig aufgeblasenen Gewächsen aus dem 
Supermarkt finden kann. Im Joghurt sind es ja nur noch Geschmacks- und 
Farbstoffe, die eine Illusion von Erdbeere erzeugen. Unter Einsatz von 
Buttersäure - igitt :-(

DoDi

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#196043

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2015-11-16 09:50 +0100
Message-ID<datjndF9vf8U1@mid.individual.net>
In reply to#196041
On Mon, 16 Nov 2015 08:46:22 +0100, "Hans-Peter Diettrich" posted:

...
>Bei Äpfeln sind die neueren Sorten auch allergener, wie ich selbst 
>feststellen konnte. Jahrzehntelang mußte ich auf (rohe) Äpfel 
>verzichten, bis ich durch einen TV-Beitrag drauf aufmerksam gemacht 
>wurde, daß die alten Sorten deutlich weniger allergische Reaktionen 
>verursachen. Und tatsächlich, mit Holsteiner Cox kam endlich der Genuß 
>ohne Reue zurück :-)

Wer mal wissen möchte, wie Kartoffeln früher geschmeckt haben:
www.kartoffelvielfalt.de
(Ich hab mit dem Laden nur als zufriedener Kunde zu tun - und als
Bewunderer von Carsten Ellenberg für "Rettet Linda").

>Und wenn jemand noch weiß, wie Walderdbeeren schmecken, der versteht 
>kaum, was jemand an den wässrig aufgeblasenen Gewächsen aus dem 
>Supermarkt finden kann. Im Joghurt sind es ja nur noch Geschmacks- und 
>Farbstoffe, die eine Illusion von Erdbeere erzeugen. Unter Einsatz von 
>Buttersäure - igitt :-(

Vergiß die Sägespäne nicht. Auf irgendetwas möchte man ja beißen :-(((

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#195877

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2015-11-13 18:31 +0100
Message-ID<daml2qFguccU1@mid.individual.net>
In reply to#195831
On Fri, 13 Nov 2015 09:45:05 +0100, "[hr. Maer[ker" posted:


...
>Und Europa bzw.
>die EU ist ein Musterbeispiel für sinnfreie Vorschriften
>(Krümmungsradien für Bananen + Gurken), 

Blödsinn. Das hatte der Handel gefordert.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#195910

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2015-11-14 11:00 +0100
Message-ID<2dnb4b1crdsaqqaa2o25d4p0kta3ka3mqf@4ax.com>
In reply to#195831
"[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> schrieb:

>> Im Moment gibt es noch sehr wenige Leuchten mit fest eingebauten
>> Leuchtmitteln. Wenn man in einen entsprechenden Laden geht, stehen da
>> praktisch ausschließlich Produkte mit herkömmlichen (meist
>> Edison-)Sockeln zum Verkauf. Halt! Bei mir am Schreibtisch nicht: Da
>> steht ein Lämpchen von Ikea mit einer 3-W-LED, das damals 10 Euro
>> gekostet hat. Ich glaube nicht, daß man das reparieren kann, wenn die
>> LED durchbrennt. Auch das Schaltnetzteil im Stecker ist verschweißt
>> (Wenn das durchbrennt, geht die LED vermutlich auch über den Jordan).
>> Außer Holger hat damit aber vermutlich keiner ein Problem. 

> Bei einer mickrigen Schreibtischlampe ließe sich das ja grad noch
> tolerieren, obwohl es auch dort Materialverschwendung ist. 

ACK, wenn andererseits eine LED-Birne mit 20.000 Stunden angegeben ist,
halte ich einen Festeinbau für zu rechtfertigen, zumal er den
mechanischen Aufbau der Leuchte vereinfacht. LED-Autoleuchten sind auch
nicht reparabel, auch das halte ich für zu rechtfertigen, wenn die
Durchschnittsautoleuchte ein Autoleben lang hält.

> Bei Deckenlampen, womöglich teuren Designermodellen, nicht. Im Handel gibt
> es inzwischen etliche Modelle.

Muß man die kaufen?

>> Wenn man den Kunden fragt, will er möglichst viel Licht bei möglichst
>> wenig Stromverbrauch und möglichst langer Lebensdauer. Das geht bei
>> Glühlampen aber nicht alles zusammen. "Hell" und "lange Lebensdauer"
>> widersprechen einander. 

>Die Frage ist, welche Eigenschaft höchste Priorität hat. 

Das wohl, und doch laufen bei einer Glühlampe die Parameter
"Lebensdauer" und "Lichtausbeute" gegeneinander.

>>> Wenn Glühobst in Fahrzeugen, speziell in Fahrrädern, ebenso hart am 
>>> Grenzwert betrieben wurde, darf sich niemand wundern, wenn Radfahrer 
>>> so oft ohne Licht fuhren und bis heute fahren. 

>> Glühobst an Fahrrädern wird hart am Grenzwert betrieben? Du mußt in
>> einer anderen Welt leben. 

>Ich habe den Gegenbeweis erbracht: Fahrrad-Birnchen, die mittels
>Vorwiderstand bzw. Reihenschaltung gedrosselt wurden, hielten trotz
>regelmäßiger Fahrten mit Licht über 20 Jahre. 

Das hat meine Halobirne ohne Vorwiderstand auch geschafft. 


>> abgesehen von absoluten Billigfahrrädern hat heute praktisch jedes neue
>> Rad einen Nabendynamo, somit ständig Licht. 

>ACK, deswegen ist das Problem - hoffentlich! - bald Vergangenheit.

An einem schlecht gewarteten Fahrrad (und davon gibt es viele) braucht
nur das Kabel abzureißen: Schwupps! Ist es wieder dunkel.


>> Dunkelfahrer sind für mich als Radfahrer nach wie vor ein Ärgernis,
>> unter heutigen Bedingungen (leichte Verfügbarkeit guter Beleuchtung)
>> ganz besonders.

>Es sind in den letzten Jahren sogar gefühlt deutlich weniger geworden.
>Wenn Dunkelradler immer noch ein Problem sind, dann vor allem aus zwei
>Gründen:
>1. zigtausend Altlasten, die noch Seitenläufer + Glühobst haben
>2. die Erlaubnis, Fahrräder ohne Beleuchtung zu verkaufen

>Durch die Erlaubnis von Batterielicht seit 2013(!) haben diese Radfahrer
>inzwischen eine legale Alternative und viele nutzen sie inzwischen auch.

Was hilft mir diese Erkenntnis, wenn mir mal wieder ein Dunkelgeist
entgegenkommt?


>> Offiziellen Unfallzahlen traue ich nicht; schon beim
>> Autoverkehr nicht (Polizei kommt nur bei Personenschäden), erst recht
>> nicht beim Fahrradverkehr (Polizei kommt allenfalls bei schweren
>> Personenschäden).

>Offizielle Unfallzahlen haben natürlich einige Fehler ...
>Alleinunfälle werden nur teilweise erfasst ...

>Andere Zahlen hast Du aber nicht und gefühlte Werte sind oft genug sehr
>trügerisch. 

Ex falso quodlibet. Aber dies hier ist de.sci.electronics, nicht
de.rec.fahrrad.

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#195935

FromKlaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date2015-11-14 15:03 +0100
Message-ID<n27f08$59d$1@news.albasani.net>
In reply to#195910
Am 14.11.2015 um 11:00 schrieb Martin Gerdes:
> LED-Autoleuchten sind auch nicht reparabel, auch das halte ich für
> zu rechtfertigen, wenn die Durchschnittsautoleuchte ein Autoleben
> lang hält.
Ich glaube es war BMW in einem Zeitungsartikel:
"Wir entwickeln Fahrzeuge für Kunden die unsere Produkte ca. 7 Jahre nutzen"

Was ich wie folgt interpretiere:
" so lang müssen die Komponenten halten, ab dann ist es uns Wurst"
oder andersrum, Autoleben = 7 Jahre :-(



Butzo

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#195982

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2015-11-14 23:00 +0100
Message-ID<qi9f4bpthdfj9kqj57qpjuo20lcst12a59@4ax.com>
In reply to#195935
Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> schrieb:

>Am 14.11.2015 um 11:00 schrieb Martin Gerdes:
>> LED-Autoleuchten sind auch nicht reparabel, auch das halte ich für
>> zu rechtfertigen, wenn die Durchschnittsautoleuchte ein Autoleben
>> lang hält.

>Ich glaube es war BMW in einem Zeitungsartikel:
>"Wir entwickeln Fahrzeuge für Kunden die unsere Produkte ca. 7 Jahre nutzen"

>Was ich wie folgt interpretiere:
>" so lang müssen die Komponenten halten, ab dann ist es uns Wurst"
>oder andersrum, Autoleben = 7 Jahre :-(

Lebensdauerüberlegungen gehören heute zu jeder Konstruktion dazu,
einfach deswegen, weil längerlebige Bauteile teurer oder größer sind,
und praktisch in jeder Branche ein enormer Preisdruck herrscht. 

Auch "gute" Firmen stellen solche Überlegungen an und sei es, um eine
Mindestlebensdauer zu garantieren. Eine Kette ist nur so stark wie ihr
schwächstes Glied. Ein einziges zu schwach dimensioniertes Bauteil
versaut die Lebensdauer des ganzen Geräts.


Ich habe neulich mal einen kleinen Akkuschrauber auf der Straße
gefunden, den wohl ein Handwerker verloren hat. Neupreis 29 Euro.
Logischerweise war das Netzteil nicht dabei. Der Hersteller hat sogar
einen Ersatzteilservice, ich könnte das Netzteil also nachkaufen, für
5,90 Euro. Allerdings kommt Versand und Mindermengenzuschlag
(verständlich) hinzu, so daß mich das Ersatznetzteil letztlich 17 Euro
kosten würde. Das habe ich nicht gemacht, und zwar deswegen, weil ich
den (kleinen) Akkuschrauber nur selten brauche. Wäre es anders, hätte
ich mir vermutlich (mit weniger Beschaffungsaufwand) ein Neugerät
gekauft (das dann wieder 2 Jahre Garantie hat). Für den
Ersatzteilhändler heißt das aber, daß er den bürokratischn Aufwand für
meine Anfrage umsonst hatte (kostet ihn auch Geld). Vielleicht stellt er
diesen Service deswegen irgendwann mal ein. 

Insgesamt muß sich die Sache für den Hersteller (und seinen Vertrieb) im
Durchschnitt rechnen. Eine Dienstleistung, die sich nachhaltig nicht
rechnet, kann nicht überleben. 

Aber -- wem sage ich das?

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