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Groups > de.sci.electronics > #195666 > unrolled thread
| Started by | Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> |
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LED-Birnen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-09 17:06 +0100
Re: LED-Birnen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-09 18:11 +0100
Re: LED-Birnen Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2015-11-09 19:17 +0000
Re: LED-Birnen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-11-10 06:55 +0000
Re: LED-Birnen Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2015-11-10 09:24 +0100
Re: LED-Birnen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-11-10 10:13 +0000
Re: LED-Birnen Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2015-11-10 11:20 +0100
Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-10 11:29 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-10 12:14 +0100
Re: LED-Birnen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-11-10 11:48 +0000
Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-10 13:54 +0100
Re: LED-Birnen Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2015-11-10 15:27 +0000
Re: LED-Birnen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2015-11-10 16:36 +0100
Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-11 10:13 +0100
Re: LED-Birnen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-10 16:42 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-10 14:43 +0100
Re: LED-Birnen Bernd Nebendahl <Bernd_Nebendahl@web.de> - 2015-11-10 17:30 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-11 02:47 +0100
Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-11 10:16 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 19:48 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-11-10 21:04 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-09 18:33 +0100
Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-10 09:55 +0100
Re: LED-Birnen Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2015-11-10 15:24 +0000
Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-11 08:43 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-11 08:46 +0100
Re: LED-Birnen Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-11-11 11:03 +0100
Re: LED-Birnen Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-11-11 11:17 +0100
Re: LED-Birnen Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-11-11 13:22 +0100
Re: LED-Birnen Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-11-12 14:47 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-11 18:41 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 16:58 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-11-15 08:47 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 20:06 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-17 23:53 +0100
Re: LED-Birnen Ulrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de> - 2015-11-11 18:38 +0100
Re: LED-Birnen Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2015-11-11 20:23 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-11 21:58 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 20:00 +0100
Re: LED-Birnen Michael Reinck <mrreinck@googlemail.com> - 2015-11-10 18:02 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-10 18:11 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-10 18:53 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-11 12:25 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-11 18:29 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 20:12 +0100
Re: LED-Birnen Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2015-11-11 14:01 +0000
Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-12 00:35 +0100
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Re: LED-Birnen Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2015-11-12 18:47 +0000
Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-12 22:57 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-12 22:17 +0100
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Re: LED-Birnen Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2015-11-15 18:09 +0000
Re: LED-Birnen Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2015-11-11 20:39 +0100
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Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-12 05:34 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-12 10:59 +0100
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Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-12 17:00 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-12 02:00 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-12 08:32 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-12 10:22 +0100
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Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 20:55 +0100
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Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-14 19:44 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-15 09:26 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-15 11:05 +0100
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Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-15 11:25 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-15 11:38 +0100
Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-15 12:02 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:00 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 20:59 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-15 21:12 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-16 08:34 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-16 19:45 +0100
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Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-15 10:13 +0100
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Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-13 00:00 +0100
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Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-12 08:22 +0100
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Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-14 13:05 +0100
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Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-16 06:23 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-16 08:21 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-17 11:00 +0100
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Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-17 22:00 +0100
Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-17 22:04 +0100
Re: LED-Birnen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-11-18 08:54 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-16 00:02 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-17 11:00 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-17 12:31 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-17 17:02 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-17 18:03 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-17 18:12 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-17 18:24 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-17 18:39 +0100
Re: LED-Birnen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-11-17 19:45 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-17 13:32 +0100
Re: LED-Birnen Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-11-17 13:51 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-17 15:19 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:53 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-17 22:02 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 00:00 +0100
Re: LED-Birnen Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-11-18 00:09 +0100
Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-17 22:23 +0100
Re: LED-Birnen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-18 08:14 +0100
Re: LED-Birnen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-11-18 08:59 +0100
Re: LED-Birnen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2015-11-18 16:01 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-18 16:13 +0100
Re: LED-Birnen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-18 20:29 +0100
Re: LED-Birnen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-11-18 20:32 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-18 20:37 +0100
Re: LED-Birnen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-11-18 20:50 +0100
Re: LED-Birnen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-18 22:25 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-18 20:39 +0100
Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-18 10:58 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:48 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 01:00 +0100
Re: LED-Birnen Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-11-20 13:59 +0100
Re: LED-Birnen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-20 15:39 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-20 16:00 +0100
Re: LED-Birnen Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-11-20 18:21 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-20 21:21 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-20 21:26 +0100
Re: LED-Birnen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-11-21 08:53 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-21 15:00 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-21 15:00 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-20 22:24 +0100
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-12 09:10 +0100
Re: LED-Birnen Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-11-12 15:01 +0100
Re: LED-Birnen Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2015-11-12 16:25 +0100
Re: LED-Birnen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-12 18:09 +0100
Re: LED-Birnen Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2015-11-13 09:36 +0100
Re: LED-Birnen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-13 16:45 +0100
Re: LED-Birnen Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2015-11-19 14:23 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-19 14:56 +0100
Re: LED-Birnen Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2015-11-19 15:41 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-12 15:23 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-12 16:58 +0100
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-12 18:41 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-13 00:22 +0100
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 13:41 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-13 13:59 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-14 19:26 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-14 19:35 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-14 19:48 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-14 20:08 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-14 22:05 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-15 22:11 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:58 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-18 16:10 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-15 11:25 +0100
Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-14 21:28 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-14 19:22 +0100
Re: LED-Birnen Frank Wuest <schrottpresse@gmx.net> - 2015-11-18 10:35 +0000
Re: LED-Birnen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-11-18 11:52 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2015-11-18 12:45 +0100
Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-18 13:44 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2015-11-18 14:36 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-18 20:10 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-19 09:08 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-19 09:16 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-19 19:35 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:56 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-18 16:08 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-18 20:20 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-18 20:27 +0100
Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-19 10:57 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-19 22:20 +0100
Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-20 13:08 +0100
Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-20 13:31 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-20 13:50 +0100
Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-20 13:57 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2015-11-20 16:30 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-20 18:20 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-20 21:00 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-20 22:22 +0100
Re: LED-Birnen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-11-21 10:23 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-21 15:26 +0100
Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-20 20:49 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-21 01:42 +0100
Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-21 23:00 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-22 13:00 +0100
Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-22 22:02 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-22 15:05 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-22 12:14 +0100
Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-23 11:06 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-23 11:56 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-23 20:57 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-24 13:39 +0100
Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-24 16:24 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-24 18:41 +0100
Re: LED-Birnen Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-11-18 18:06 +0000
Re: LED-Birnen "MaWin" <me@private.net> - 2015-11-18 19:22 +0100
Re: LED-Birnen Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-11-20 14:05 +0000
Re: LED-Birnen Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-11-20 15:36 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-18 19:42 +0100
Re: LED-Birnen Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-11-20 14:05 +0000
Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-20 21:12 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-13 00:00 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-13 00:29 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 11:00 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-14 19:36 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 23:00 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-16 00:08 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-14 21:19 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-17 11:00 +0100
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 09:45 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-13 10:56 +0100
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 13:09 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-13 13:44 +0100
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 17:07 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 23:00 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-24 23:15 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Karrer <ak-5a@gmx.ch> - 2015-11-13 13:03 +0000
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 16:59 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-14 19:57 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-14 19:43 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-15 18:03 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-16 00:13 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-16 07:43 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-16 08:22 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-16 18:40 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-16 22:11 +0100
OT Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-17 05:42 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-16 19:43 +0100
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-17 10:47 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 17:56 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-14 04:54 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-14 10:50 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-15 09:37 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-15 10:20 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-15 21:17 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-15 22:40 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-16 06:12 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-16 08:46 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-16 09:50 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-13 18:31 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 11:00 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-14 15:03 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 23:00 +0100
Re: LED-Birnen Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2015-11-14 22:02 +0000
Re: LED-Birnen Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2015-11-15 08:19 +0100
Re: LED-Birnen Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2015-11-15 08:24 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-15 10:20 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-15 09:46 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-15 09:44 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-15 11:09 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-17 11:00 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-17 11:44 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-17 23:23 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-17 23:19 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-18 02:16 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 19:00 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-18 22:53 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-19 18:00 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-20 07:43 +0100
Das vermurkste Türschloß (was: LED-Birnen) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-20 16:00 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-18 09:11 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-18 22:50 +0100
Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-19 09:44 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-19 22:20 +0100
Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-20 08:28 +0100
Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-20 08:44 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-20 16:00 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-19 23:27 +0100
Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-20 08:30 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-19 11:05 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-19 18:00 +0100
Re: LED-Birnen Martin D. Bartsch <M.D.Bartsch@arcor.de> - 2015-11-21 15:19 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-19 00:15 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-14 18:41 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-17 11:00 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-17 12:35 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-17 18:40 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-13 10:35 +0100
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 13:36 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-13 14:05 +0100
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 17:18 +0100
Re: LED-Birnen Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-11-14 16:41 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-15 17:51 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-13 19:28 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-15 17:15 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 17:58 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-15 17:19 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-15 17:34 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-13 19:02 +0100
Re: LED-Birnen Martin D. Bartsch <M.D.Bartsch@arcor.de> - 2015-11-14 15:45 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 11:00 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-13 15:27 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-13 15:44 +0100
Re: LED-Birnen Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-11-13 17:59 +0100
Re: LED-Birnen Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2015-11-12 15:44 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 17:43 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-13 17:53 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 18:08 +0100
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| From | "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-13 13:41 +0100 |
| Message-ID | <n24lpq$um2$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #195826 |
Andreas Oehler wrote:
[Sparlampen sind gegen häufiges Schalten ähnlich anfällig wie
Leuchtstofflampen]
> Das ist zu pauschal. Mit gutem elektronischen Vorschaltgerät oder
^^^^^
> hochwertige Kompakt-Leuchtstofflampen läßt sich gutes Einschaltverhalten
> und lange Lebensdauer erreichen.
Auch bei mehrfachem Schalten direkt hintereinander, wie es z.B.
Kleinkinder gern mal probieren? Sehr viele Sparlampen haben einfach nur
Heißleiter als Strombegrenzung. Die sind manchmal nach 5 min noch nicht
richtig abgekühlt.
> Mein Arbeitgeber hat in den Toiletten
> "Osram Facility" ESL verbaut - seit über 5 Jahren und täglich 20-40 mal
> ein und ausschalten. Bislang *kein* Ausfall.
Osram ist wohl nicht umsonst spürbar teurer als viele andere Fabrikate.
Begrenzen die den Strom "intelligenter" als mittels Heißleiter?
--
CU [hr. Maer[ker.
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-13 13:59 +0100 |
| Message-ID | <dam558Fcmd1U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #195851 |
Am 13.11.2015 um 13:41 schrieb [hr. Maer[ker: > > Osram ist wohl nicht umsonst spürbar teurer als viele andere Fabrikate. > Begrenzen die den Strom "intelligenter" als mittels Heißleiter? > Osram Vorschaltgeräte erzeugen weniger HF-Störungen. Meistens jedenfalls. -- mfg hdw
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| From | Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-14 19:26 +0100 |
| Message-ID | <568c7be1.1554033187@n.nabendynamo.de> |
| In reply to | #195853 |
Fri, 13 Nov 2015 13:59:20 +0100, horst-d.winzler: >Am 13.11.2015 um 13:41 schrieb [hr. Maer[ker: >> >> Osram ist wohl nicht umsonst spürbar teurer als viele andere Fabrikate. >> Begrenzen die den Strom "intelligenter" als mittels Heißleiter? >> > >Osram Vorschaltgeräte erzeugen weniger HF-Störungen. Meistens jedenfalls. An den ca. 50 Leuchtstofflampen meines Arbeitgeber waren von vornherein elektronische Vorschaltgeräte montiert. Die Leuchten waren Markenware vom lokalen Elektrogroßmarkt und einem "bio-Licht-Spezialist". Die Vorschaltgeräte starben teilweise spektakulär mit Knall und Rauch nach 2-3 Jahren. Mittlerweile sind die meisten durch Osram Quicktronic ersetzt. Dit tun nach >5 Jahren einwandfrei. Vermutlich habe ich davon nun aber zu viel auf Lager gelegt, wenn ich jetzt an einigen Stellen (dort wo >60h/Woche Licht angeschaltet ist und das gebündeltere Licht der LEDs paßt) auf LED-Rohre umrüste. Andreas
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-14 19:35 +0100 |
| Message-ID | <n27sci$a3c$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #195964 |
On 11/14/2015 07:26 PM, Andreas Oehler wrote: > Fri, 13 Nov 2015 13:59:20 +0100, horst-d.winzler: > >> Am 13.11.2015 um 13:41 schrieb [hr. Maer[ker: >>> >>> Osram ist wohl nicht umsonst spürbar teurer als viele andere Fabrikate. >>> Begrenzen die den Strom "intelligenter" als mittels Heißleiter? >>> >> >> Osram Vorschaltgeräte erzeugen weniger HF-Störungen. Meistens jedenfalls. > > An den ca. 50 Leuchtstofflampen meines Arbeitgeber waren von vornherein > elektronische Vorschaltgeräte montiert. Die Leuchten waren Markenware vom > lokalen Elektrogroßmarkt und einem "bio-Licht-Spezialist". Die > Vorschaltgeräte starben teilweise spektakulär mit Knall und Rauch nach 2-3 > Jahren. Mittlerweile sind die meisten durch Osram Quicktronic ersetzt. Dit > tun nach >5 Jahren einwandfrei. Tja... die guten alten Drosseln halten noch länger, 40 Jahre sind kein Problem, die dann erfolgende Umrüstung auf LEDs auch nicht. Dann noch der Preis. Da kommt kein EVG ran. Gerrit
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-14 19:48 +0100 |
| Message-ID | <dapdv8F86rjU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #195967 |
Am 14.11.2015 um 19:35 schrieb Gerrit Heitsch: > On 11/14/2015 07:26 PM, Andreas Oehler wrote: >> Fri, 13 Nov 2015 13:59:20 +0100, horst-d.winzler: >> >>> Am 13.11.2015 um 13:41 schrieb [hr. Maer[ker: >>>> >>>> Osram ist wohl nicht umsonst spürbar teurer als viele andere Fabrikate. >>>> Begrenzen die den Strom "intelligenter" als mittels Heißleiter? >>>> >>> >>> Osram Vorschaltgeräte erzeugen weniger HF-Störungen. Meistens >>> jedenfalls. >> >> An den ca. 50 Leuchtstofflampen meines Arbeitgeber waren von vornherein >> elektronische Vorschaltgeräte montiert. Die Leuchten waren Markenware vom >> lokalen Elektrogroßmarkt und einem "bio-Licht-Spezialist". Die >> Vorschaltgeräte starben teilweise spektakulär mit Knall und Rauch nach >> 2-3 >> Jahren. Mittlerweile sind die meisten durch Osram Quicktronic ersetzt. >> Dit >> tun nach >5 Jahren einwandfrei. > > Tja... die guten alten Drosseln halten noch länger, 40 Jahre sind kein > Problem, die dann erfolgende Umrüstung auf LEDs auch nicht. Dann noch > der Preis. Da kommt kein EVG ran. > Außer die Drossel fängt an, nicht zu singen sondern einfach zu brummen. Das bei Drosseln die Lebensdauer kürzer und die Lichtausbeute geringer ist, sei nur nebenbei erwähnt. ;-) -- mfg hdw
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-14 20:08 +0100 |
| Message-ID | <n27uah$cbg$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #195972 |
On 11/14/2015 07:48 PM, horst-d.winzler wrote: > Am 14.11.2015 um 19:35 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 11/14/2015 07:26 PM, Andreas Oehler wrote: >>> Fri, 13 Nov 2015 13:59:20 +0100, horst-d.winzler: >>> >>>> Am 13.11.2015 um 13:41 schrieb [hr. Maer[ker: >>>>> >>>>> Osram ist wohl nicht umsonst spürbar teurer als viele andere Fabrikate. >>>>> Begrenzen die den Strom "intelligenter" als mittels Heißleiter? >>>>> >>>> >>>> Osram Vorschaltgeräte erzeugen weniger HF-Störungen. Meistens >>>> jedenfalls. >>> >>> An den ca. 50 Leuchtstofflampen meines Arbeitgeber waren von vornherein >>> elektronische Vorschaltgeräte montiert. Die Leuchten waren Markenware vom >>> lokalen Elektrogroßmarkt und einem "bio-Licht-Spezialist". Die >>> Vorschaltgeräte starben teilweise spektakulär mit Knall und Rauch nach >>> 2-3 >>> Jahren. Mittlerweile sind die meisten durch Osram Quicktronic ersetzt. >>> Dit >>> tun nach >5 Jahren einwandfrei. >> >> Tja... die guten alten Drosseln halten noch länger, 40 Jahre sind kein >> Problem, die dann erfolgende Umrüstung auf LEDs auch nicht. Dann noch >> der Preis. Da kommt kein EVG ran. >> > > Außer die Drossel fängt an, nicht zu singen sondern einfach zu brummen. Kommt eher selten vor, ich kenne Installationen mit hunderten von Röhren und da fällt mir jetzt keine ein die brummt. > Das bei Drosseln die Lebensdauer kürzer und die Lichtausbeute geringer > ist, sei nur nebenbei erwähnt. ;-) Tja, die Röhre mag mit EVG länger halten, aber was bringt das, wenn das EVG nicht solange hält wie eine Drossel. Röhren sind billig, was kostet so ein EVG noch mal? Gerrit
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| From | Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-14 22:05 +0100 |
| Message-ID | <5691a179.1563656578@n.nabendynamo.de> |
| In reply to | #195974 |
Sat, 14 Nov 2015 20:08:59 +0100, Gerrit Heitsch: >On 11/14/2015 07:48 PM, horst-d.winzler wrote: >> Am 14.11.2015 um 19:35 schrieb Gerrit Heitsch: >>> Tja... die guten alten Drosseln halten noch länger, 40 Jahre sind kein >>> Problem, die dann erfolgende Umrüstung auf LEDs auch nicht. Dann noch >>> der Preis. Da kommt kein EVG ran. >>> >> Das bei Drosseln die Lebensdauer kürzer und die Lichtausbeute geringer >> ist, sei nur nebenbei erwähnt. ;-) > >Tja, die Röhre mag mit EVG länger halten, aber was bringt das, wenn das >EVG nicht solange hält wie eine Drossel. Röhren sind billig, was kostet >so ein EVG noch mal? EVGs wird man kaum wegen der unbefriedigenden Lebensdauer der KVGs installieren, sondern wegen * weniger ausgeprägtem 100Hz Flimmern der Röhren * besseren Startverhalten * geringeren Verlusten * längerem Röhrenleben bei häufigen Starts Andreas
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2015-11-15 22:11 +0100 |
| Message-ID | <dasaouFjg4U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #195976 |
Am 14.11.2015 um 22:05 schrieb Andreas Oehler: >> Tja, die Röhre mag mit EVG länger halten, aber was bringt das, wenn das >> EVG nicht solange hält wie eine Drossel. Röhren sind billig, was kostet >> so ein EVG noch mal? > > EVGs wird man kaum wegen der unbefriedigenden Lebensdauer der KVGs > installieren, sondern wegen > > * weniger ausgeprägtem 100Hz Flimmern der Röhren > * besseren Startverhalten > * geringeren Verlusten > * längerem Röhrenleben bei häufigen Starts Es gibt billige EVGs, die nicht vorheizen... bei denen liegt die Lebensdauer der Röhre IIRC eher unter der bei Nutzung von KVGs. Hanno
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2015-11-17 21:58 +0100 |
| Message-ID | <n2g49s$hst$2@dont-email.me> |
| In reply to | #195976 |
Andreas Oehler schrieb: > > EVGs wird man kaum wegen der unbefriedigenden Lebensdauer der KVGs > installieren, sondern wegen > > * weniger ausgeprägtem 100Hz Flimmern der Röhren > * besseren Startverhalten > * geringeren Verlusten > * längerem Röhrenleben bei häufigen Starts * geplante Obsoleszenz *duck* -- mfg Rolf Bombach
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-18 16:10 +0100 |
| Message-ID | <n2i1q4$ni0$3@news.bawue.net> |
| In reply to | #196176 |
On 11/17/2015 09:58 PM, Rolf Bombach wrote: > Andreas Oehler schrieb: >> >> EVGs wird man kaum wegen der unbefriedigenden Lebensdauer der KVGs >> installieren, sondern wegen >> >> * weniger ausgeprägtem 100Hz Flimmern der Röhren >> * besseren Startverhalten >> * geringeren Verlusten >> * längerem Röhrenleben bei häufigen Starts > > * geplante Obsoleszenz > > *duck* Naja, bei uns auf der Arbeit sehe ich immer nur EVGs im E-Schrott. KVGs habe ich da noch nie gesehen. Ich hab mal in ein paar solche defekten EVGs reingeschaut, der sichtbare Fehler war in dem meisten Fällen ein Elko. Gerrit
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| From | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
|---|---|
| Date | 2015-11-15 11:25 +0100 |
| Message-ID | <201511151125.a37429@b.maus.de> |
| In reply to | #195974 |
Gerrit Heitsch wrote on Sat, 15-11-14 20:08: >und da f?ñllt mir jetzt keine ein die brummt. Außer beim Einschalten mit einem Schnellstarter, der sie mit lückendem Gleichstrom beaufschlagt. Der Radau reicht aus, um Gäste sichtbar zu erschrecken.
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
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| Date | 2015-11-14 21:28 +0100 |
| Message-ID | <20151114212849.68d913c2@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #195964 |
Hallo Andreas, Du schriebst am Sat, 14 Nov 2015 19:26:25 +0100: > auf Lager gelegt, wenn ich jetzt an einigen Stellen (dort wo >60h/Woche > Licht angeschaltet ist und das gebündeltere Licht der LEDs paßt) auf > LED-Rohre umrüste. Evtl. solltest Du in Betracht ziehen, _zuerst_ solche Lampen umzurüsten, die _häufig_ geschaltet werden - da gehen die Leuchtstoffröhren am schnellsten kaputt, während die LED-Röhren das problemlos aushalten. (sollten, jedenfalls - mit den Röhren habe ich noch keine Erfahrung, aber mit "Birnen", da hatte ich mal welche an einem defekten Triac-Zeitschalter, der im 2,xyz-Sekundentakt ein- und ausgeschaltet hat. Die funktionieren immer noch ohne Einschränkungen, jetzt schon wieder ein paar Jahre lang.). -- -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
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| From | Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> |
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| Date | 2015-11-14 19:22 +0100 |
| Message-ID | <568b7a4b.1553626875@n.nabendynamo.de> |
| In reply to | #195851 |
Fri, 13 Nov 2015 13:41:29 +0100, [hr. Maer[ker: >Andreas Oehler wrote: >[Sparlampen sind gegen häufiges Schalten ähnlich anfällig wie >Leuchtstofflampen] > >> Das ist zu pauschal. Mit gutem elektronischen Vorschaltgerät oder > ^^^^^ >> hochwertige Kompakt-Leuchtstofflampen läßt sich gutes Einschaltverhalten >> und lange Lebensdauer erreichen. > >Auch bei mehrfachem Schalten direkt hintereinander, wie es z.B. >Kleinkinder gern mal probieren? Soviel Kleinkinder sind bei meinem Arbeitgeber nicht zugange - aber es wird schon immer mal vorkommen, dass jemand ein Klo verläßt, das Licht ausschaltet aber eignetlich schon jemand darauf warten hineinzukönnen und deshalb wenige Sekunden später das Licht wieder einschaltet. Auch in anderen Keller-Räumen mit ESL herrscht manchmal relativ heftiges kommen und gehen mit kurzen Ausschaltphasen. Das machen die Osram Facility schadlos mit. > Sehr viele Sparlampen haben einfach nur >Heißleiter als Strombegrenzung. Die sind manchmal nach 5 min noch nicht >richtig abgekühlt. Das können hier keine schlichen Heißleiter sein. Dazu wird zu schnell die volle Lichtstärke erreicht. Ich kenne das einfachere "Megaman" die mehr als 2 Minuten brauchen, bis sie halbwegs hell sind. Grauselig! Andreas
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| From | Frank Wuest <schrottpresse@gmx.net> |
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| Date | 2015-11-18 10:35 +0000 |
| Message-ID | <db32kfFkorsU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #195962 |
Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> wrote: > > Das können hier keine schlichen Heißleiter sein. Dazu wird zu schnell die > volle Lichtstärke erreicht. Ich kenne das einfachere "Megaman" die mehr > als 2 Minuten brauchen, bis sie halbwegs hell sind. Grauselig! Das ist bei denen aber IIRC mit Absicht so. Jedenfalls sind das mit die einzigen ESL, die nach 5 Jahren immer noch gut funktionieren. Sonst waren meine Erfahrungen mit Leuchtstoff-ESL eher durchwachsen, auch bei nicht ganz billigen Markenprodukten. Ich hatte eigentlich gehofft, daß das mit LED-Retrofits besser wird, aber so richtig hat sich das nicht bestätigt. Eine (Neupreis so ca. 40 FRZ,-) tut seit 3 Jahren, bei 2 anderen (Anfang dieses Jahres gekauft) hatte ich bis jetzt 3 Ausfälle - die Dinger gingen kurz nacheinander nach 7 oder 8 Monaten kaputt, und eines der Garantieexemplare hielt dann nur wenige Wochen. Offensichtlich war es für die Elektronnik nicht so gut, daß sie in den Kühlkörper gepackt wurde. Naja, bei Osram behauptet man, es gebe bis jetzt keine übermäßigen Ausfälle. Schaumermal. -- About 11 home, it being a fine moonshine and so my wife and Mercer come into the garden, and, my business being done, we sang till about twelve at night, with mighty pleasure to ourselves and neighbours, by their casements opening, and so home to supper and to bed. -Samuel Pepys
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| From | Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-18 11:52 +0100 |
| Message-ID | <db33juFmeo4U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #196243 |
Am 18.11.2015 um 11:35 schrieb Frank Wuest: > Das ist bei denen aber IIRC mit Absicht so. Jedenfalls sind das > mit die einzigen ESL, die nach 5 Jahren immer noch gut funktionieren. Philips bei mir. E27 Retrofit-ESL. Die ältesten sind jetzt 15a in der Außenbeleuchtung. Innen ist eine vor wenigen Jahren ausgefallen, die andere läuft ebenfalls seit 15a. Demgegenüber habe ich schon zig Wendel-ESL und LED für G10 in der Küche durch. Die China-G10-LEDs fallen einfach von der Platine... Bernd -- Meine Glaskugel ist mir leider unvorhersehbarerweise vom Balkon gefallen. P.Liedermann in defa
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| From | Andreas Fecht <forum@aftec.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-18 12:45 +0100 |
| Message-ID | <n2hoc6$mcu$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #196243 |
Frank Wuest schrieb: > Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> wrote: >> >> Das können hier keine schlichen Heißleiter sein. Dazu wird zu schnell die >> volle Lichtstärke erreicht. Ich kenne das einfachere "Megaman" die mehr >> als 2 Minuten brauchen, bis sie halbwegs hell sind. Grauselig! Das liegt aber daran, dass die von Megaman die einzigen waren, die korrekterweise nicht so viel Quecksilber drin hatten (außerdem größtenteils nach EU Vorgaben produziert). Osram hat in China produziert und soviel Quecksilber reingefüllt wie reingepasst hat. Die sind dann schneller hell wegen dem sofort höheren Dampfdruck. Die Arbeiter dort sterben leider immer noch dran. Gruß Andreas
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2015-11-18 13:44 +0100 |
| Message-ID | <9jso4bh86qbdgc323ut4lkk1foh9tg137i@4ax.com> |
| In reply to | #196246 |
Andreas Fecht <forum@aftec.de> wrote: >Das liegt aber daran, dass die von Megaman die einzigen waren, >die korrekterweise nicht so viel Quecksilber drin hatten (außerdem größtenteils nach EU Vorgaben >produziert). > >Osram hat in China produziert und soviel Quecksilber reingefüllt wie reingepasst hat. >Die sind dann schneller hell wegen dem sofort höheren Dampfdruck. >Die Arbeiter dort sterben leider immer noch dran. Ich habe eher in Erinnerung, daß es davon abhängt, ob das Quecksilber reinmetallisch oder als Amalgam vorliegt, und wenn Letzteres, dann stark von der Art der Legierung. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Andreas Fecht <forum@aftec.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-18 14:36 +0100 |
| Message-ID | <n2hus7$2oc$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #196248 |
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb: > Andreas Fecht <forum@aftec.de> wrote: > >> Das liegt aber daran, dass die von Megaman die einzigen waren, >> die korrekterweise nicht so viel Quecksilber drin hatten (außerdem größtenteils nach EU Vorgaben >> produziert). >> >> Osram hat in China produziert und soviel Quecksilber reingefüllt wie reingepasst hat. >> Die sind dann schneller hell wegen dem sofort höheren Dampfdruck. >> Die Arbeiter dort sterben leider immer noch dran. > > Ich habe eher in Erinnerung, daß es davon abhängt, ob das Quecksilber > reinmetallisch oder als Amalgam vorliegt, und wenn Letzteres, dann > stark von der Art der Legierung. Kann sein, der Megaman-Hersteller hat sich viel mehr um die Umwelt gekümmert und wurde damit leider bestraft, dass die Dinger nix taugen würden, weil das Osram-Zeuch viel schneller hell wird. Gruß Andreas
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-18 20:10 +0100 |
| Message-ID | <7vuuhc-iuv.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #196249 |
Andreas Fecht schrieb: > Kann sein, der Megaman-Hersteller hat sich viel mehr um die Umwelt > gekümmert und wurde damit leider bestraft, dass die Dinger nix taugen > würden, weil das Osram-Zeuch viel schneller hell wird. Kann es nicht sein, dass Osram ganz einfach technologisch ein Stück weiter ist? Werden die ESL von Osram nicht (u.a.) im Werk Augsburg hergestellt? Dort ist bisher nichts von massenhaft sterbenden Arbeitern bekannt geworden. MfG Rupert
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| From | Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-19 09:08 +0100 |
| Message-ID | <56c98323.1949098750@n.nabendynamo.de> |
| In reply to | #196274 |
Wed, 18 Nov 2015 20:10:07 +0100, Rupert Haselbeck: >Andreas Fecht schrieb: > >> Kann sein, der Megaman-Hersteller hat sich viel mehr um die Umwelt >> gekümmert und wurde damit leider bestraft, dass die Dinger nix taugen >> würden, weil das Osram-Zeuch viel schneller hell wird. > >Kann es nicht sein, dass Osram ganz einfach technologisch ein Stück weiter >ist? >Werden die ESL von Osram nicht (u.a.) im Werk Augsburg hergestellt? Dort ist >bisher nichts von massenhaft sterbenden Arbeitern bekannt geworden. Auf den von mir gelobten Osram Dulux EL Facility 10W ESL ist "Made in Germany" zu lesen. Andreas
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