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Groups > de.sci.electronics > #195666 > unrolled thread
| Started by | Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> |
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LED-Birnen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-09 17:06 +0100
Re: LED-Birnen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-09 18:11 +0100
Re: LED-Birnen Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2015-11-09 19:17 +0000
Re: LED-Birnen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-11-10 06:55 +0000
Re: LED-Birnen Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2015-11-10 09:24 +0100
Re: LED-Birnen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-11-10 10:13 +0000
Re: LED-Birnen Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2015-11-10 11:20 +0100
Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-10 11:29 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-10 12:14 +0100
Re: LED-Birnen Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-11-10 11:48 +0000
Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-10 13:54 +0100
Re: LED-Birnen Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2015-11-10 15:27 +0000
Re: LED-Birnen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2015-11-10 16:36 +0100
Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-11 10:13 +0100
Re: LED-Birnen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-10 16:42 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-10 14:43 +0100
Re: LED-Birnen Bernd Nebendahl <Bernd_Nebendahl@web.de> - 2015-11-10 17:30 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-11 02:47 +0100
Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-11 10:16 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 19:48 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-11-10 21:04 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-09 18:33 +0100
Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-10 09:55 +0100
Re: LED-Birnen Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2015-11-10 15:24 +0000
Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-11 08:43 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-11 08:46 +0100
Re: LED-Birnen Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-11-11 11:03 +0100
Re: LED-Birnen Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-11-11 11:17 +0100
Re: LED-Birnen Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-11-11 13:22 +0100
Re: LED-Birnen Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-11-12 14:47 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-11 18:41 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 16:58 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-11-15 08:47 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 20:06 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-17 23:53 +0100
Re: LED-Birnen Ulrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de> - 2015-11-11 18:38 +0100
Re: LED-Birnen Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2015-11-11 20:23 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-11 21:58 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 20:00 +0100
Re: LED-Birnen Michael Reinck <mrreinck@googlemail.com> - 2015-11-10 18:02 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-10 18:11 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-10 18:53 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-11 12:25 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-11 18:29 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 20:12 +0100
Re: LED-Birnen Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2015-11-11 14:01 +0000
Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-12 00:35 +0100
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Re: LED-Birnen Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2015-11-12 18:47 +0000
Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-12 22:57 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-12 22:17 +0100
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Re: LED-Birnen Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2015-11-15 18:09 +0000
Re: LED-Birnen Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2015-11-11 20:39 +0100
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Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-12 05:34 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-12 10:59 +0100
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Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-12 17:00 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-12 02:00 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-12 08:32 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-12 10:22 +0100
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Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 20:55 +0100
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Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-14 19:44 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-15 09:26 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-15 11:05 +0100
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Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-15 11:25 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-15 11:38 +0100
Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-15 12:02 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:00 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 20:59 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-15 21:12 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-16 08:34 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-16 19:45 +0100
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Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-15 10:13 +0100
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Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-13 00:00 +0100
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Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-12 08:22 +0100
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Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-14 13:05 +0100
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Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-16 06:23 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-16 08:21 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-17 11:00 +0100
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Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-17 22:00 +0100
Re: LED-Birnen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-11-17 22:04 +0100
Re: LED-Birnen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-11-18 08:54 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-16 00:02 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-17 11:00 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-17 12:31 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-17 17:02 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-17 18:03 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-17 18:12 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-17 18:24 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-17 18:39 +0100
Re: LED-Birnen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-11-17 19:45 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-17 13:32 +0100
Re: LED-Birnen Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-11-17 13:51 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-17 15:19 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:53 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-17 22:02 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 00:00 +0100
Re: LED-Birnen Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-11-18 00:09 +0100
Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-17 22:23 +0100
Re: LED-Birnen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-18 08:14 +0100
Re: LED-Birnen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-11-18 08:59 +0100
Re: LED-Birnen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2015-11-18 16:01 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-18 16:13 +0100
Re: LED-Birnen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-18 20:29 +0100
Re: LED-Birnen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-11-18 20:32 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-18 20:37 +0100
Re: LED-Birnen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-11-18 20:50 +0100
Re: LED-Birnen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-18 22:25 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-18 20:39 +0100
Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-18 10:58 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:48 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 01:00 +0100
Re: LED-Birnen Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-11-20 13:59 +0100
Re: LED-Birnen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-11-20 15:39 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-20 16:00 +0100
Re: LED-Birnen Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-11-20 18:21 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-20 21:21 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-20 21:26 +0100
Re: LED-Birnen Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-11-21 08:53 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-21 15:00 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-21 15:00 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-20 22:24 +0100
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-12 09:10 +0100
Re: LED-Birnen Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-11-12 15:01 +0100
Re: LED-Birnen Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2015-11-12 16:25 +0100
Re: LED-Birnen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-12 18:09 +0100
Re: LED-Birnen Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2015-11-13 09:36 +0100
Re: LED-Birnen Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-11-13 16:45 +0100
Re: LED-Birnen Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2015-11-19 14:23 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-19 14:56 +0100
Re: LED-Birnen Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2015-11-19 15:41 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-12 15:23 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-12 16:58 +0100
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-12 18:41 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-13 00:22 +0100
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 13:41 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-13 13:59 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-14 19:26 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-14 19:35 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-14 19:48 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-14 20:08 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-14 22:05 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-15 22:11 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:58 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-18 16:10 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-15 11:25 +0100
Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-14 21:28 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-14 19:22 +0100
Re: LED-Birnen Frank Wuest <schrottpresse@gmx.net> - 2015-11-18 10:35 +0000
Re: LED-Birnen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-11-18 11:52 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2015-11-18 12:45 +0100
Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-18 13:44 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2015-11-18 14:36 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-18 20:10 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-19 09:08 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-19 09:16 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-19 19:35 +0100
Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-17 21:56 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-18 16:08 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-18 20:20 +0100
Re: LED-Birnen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-18 20:27 +0100
Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-19 10:57 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-19 22:20 +0100
Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-20 13:08 +0100
Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-20 13:31 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-20 13:50 +0100
Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-20 13:57 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2015-11-20 16:30 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-20 18:20 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-20 21:00 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-20 22:22 +0100
Re: LED-Birnen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-11-21 10:23 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-21 15:26 +0100
Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-20 20:49 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-21 01:42 +0100
Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-21 23:00 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-22 13:00 +0100
Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-22 22:02 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-22 15:05 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-22 12:14 +0100
Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-23 11:06 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-23 11:56 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-23 20:57 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-24 13:39 +0100
Re: LED-Birnen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-24 16:24 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-24 18:41 +0100
Re: LED-Birnen Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-11-18 18:06 +0000
Re: LED-Birnen "MaWin" <me@private.net> - 2015-11-18 19:22 +0100
Re: LED-Birnen Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-11-20 14:05 +0000
Re: LED-Birnen Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-11-20 15:36 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-18 19:42 +0100
Re: LED-Birnen Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-11-20 14:05 +0000
Re: LED-Birnen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-11-20 21:12 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-13 00:00 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-13 00:29 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 11:00 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-14 19:36 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 23:00 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-16 00:08 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-14 21:19 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-17 11:00 +0100
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 09:45 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-13 10:56 +0100
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 13:09 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-13 13:44 +0100
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 17:07 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 23:00 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-24 23:15 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Karrer <ak-5a@gmx.ch> - 2015-11-13 13:03 +0000
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 16:59 +0100
Re: LED-Birnen Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-11-14 19:57 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-14 19:43 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-15 18:03 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-16 00:13 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-16 07:43 +0100
Re: LED-Birnen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-11-16 08:22 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-16 18:40 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-16 22:11 +0100
OT Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-17 05:42 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-16 19:43 +0100
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-17 10:47 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 17:56 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-14 04:54 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-14 10:50 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-15 09:37 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-15 10:20 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-15 21:17 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-15 22:40 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-16 06:12 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-16 08:46 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-16 09:50 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-13 18:31 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 11:00 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-14 15:03 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 23:00 +0100
Re: LED-Birnen Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2015-11-14 22:02 +0000
Re: LED-Birnen Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2015-11-15 08:19 +0100
Re: LED-Birnen Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2015-11-15 08:24 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-15 10:20 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-15 09:46 +0100
Re: LED-Birnen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-11-15 09:44 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-15 11:09 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-17 11:00 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-17 11:44 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-17 23:23 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-17 23:19 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-18 02:16 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-18 19:00 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-18 22:53 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-19 18:00 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-20 07:43 +0100
Das vermurkste Türschloß (was: LED-Birnen) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-20 16:00 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-18 09:11 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-18 22:50 +0100
Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-19 09:44 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-19 22:20 +0100
Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-20 08:28 +0100
Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-20 08:44 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-20 16:00 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-19 23:27 +0100
Re: LED-Birnen Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-11-20 08:30 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-19 11:05 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-19 18:00 +0100
Re: LED-Birnen Martin D. Bartsch <M.D.Bartsch@arcor.de> - 2015-11-21 15:19 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-19 00:15 +0100
Re: LED-Birnen Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-14 18:41 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-17 11:00 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-17 12:35 +0100
Re: LED-Birnen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-11-17 18:40 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-13 10:35 +0100
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 13:36 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-13 14:05 +0100
Re: LED-Birnen "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-11-13 17:18 +0100
Re: LED-Birnen Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-11-14 16:41 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-15 17:51 +0100
Re: LED-Birnen Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-11-13 19:28 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-15 17:15 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 17:58 +0100
Re: LED-Birnen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-11-15 17:19 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-15 17:34 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-13 19:02 +0100
Re: LED-Birnen Martin D. Bartsch <M.D.Bartsch@arcor.de> - 2015-11-14 15:45 +0100
Re: LED-Birnen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-14 11:00 +0100
Re: LED-Birnen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-13 15:27 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-13 15:44 +0100
Re: LED-Birnen Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-11-13 17:59 +0100
Re: LED-Birnen Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2015-11-12 15:44 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 17:43 +0100
Re: LED-Birnen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-13 17:53 +0100
Re: LED-Birnen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-11-13 18:08 +0100
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2015-11-10 18:11 +0100 |
| Message-ID | <daemplFfqm5U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #195699 |
Am 10.11.2015 18:02 schrieb Michael Reinck: > Vielleicht sind die Leuchtstoffe mittlerweile so träge? Man sieht die > Teile immer recht "lange" (>100ms) Nachleuchten nach dem ausschalten. Kanne ich eigentlich nur bei (Kompakt)Leuchtstoffröhren. Wobei, ich hab ein paar Samsung GU-10 Retrofit-Spots. Die sind alle sofort aus, wenn man den Lichtschalter betätigt - bis auf einen. Der glimmt noch so 30 Sekunden nach. Offenbar irgendein Fehlerchen in der Elektronik. Hanno
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-10 18:53 +0100 |
| Message-ID | <n1t8fv$9m3$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #195701 |
On 11/10/2015 06:11 PM, Hanno Foest wrote: > Am 10.11.2015 18:02 schrieb Michael Reinck: > >> Vielleicht sind die Leuchtstoffe mittlerweile so träge? Man sieht die >> Teile immer recht "lange" (>100ms) Nachleuchten nach dem ausschalten. > > Kanne ich eigentlich nur bei (Kompakt)Leuchtstoffröhren. > > Wobei, ich hab ein paar Samsung GU-10 Retrofit-Spots. Die sind alle > sofort aus, wenn man den Lichtschalter betätigt - bis auf einen. Der > glimmt noch so 30 Sekunden nach. Offenbar irgendein Fehlerchen in der > Elektronik. Oder aus der Baureihe bevor man den internen Elko verkleinert hat. Gerrit
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2015-11-11 12:25 +0100 |
| Message-ID | <dagmskFiokU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #195702 |
Am 10.11.2015 18:53 schrieb Gerrit Heitsch: >> Wobei, ich hab ein paar Samsung GU-10 Retrofit-Spots. Die sind alle >> sofort aus, wenn man den Lichtschalter betätigt - bis auf einen. Der >> glimmt noch so 30 Sekunden nach. Offenbar irgendein Fehlerchen in der >> Elektronik. > > Oder aus der Baureihe bevor man den internen Elko verkleinert hat. Das wäre dann eher der Unterschied zwischen kurz und lang Nachleuchten, aber nicht zwischen gar nicht und lang. Hanno
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-11 18:29 +0100 |
| Message-ID | <n1vrd7$6vs$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #195732 |
On 11/11/2015 12:25 PM, Hanno Foest wrote: > Am 10.11.2015 18:53 schrieb Gerrit Heitsch: > >>> Wobei, ich hab ein paar Samsung GU-10 Retrofit-Spots. Die sind alle >>> sofort aus, wenn man den Lichtschalter betätigt - bis auf einen. Der >>> glimmt noch so 30 Sekunden nach. Offenbar irgendein Fehlerchen in der >>> Elektronik. >> >> Oder aus der Baureihe bevor man den internen Elko verkleinert hat. > > Das wäre dann eher der Unterschied zwischen kurz und lang Nachleuchten, > aber nicht zwischen gar nicht und lang. Zerleg einfach beide und schau nach was der Unterschied ist. :) Gerrit
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2015-11-17 20:12 +0100 |
| Message-ID | <n2fu22$lqr$1@dont-email.me> |
| In reply to | #195701 |
Hanno Foest schrieb: > Am 10.11.2015 18:02 schrieb Michael Reinck: > >> Vielleicht sind die Leuchtstoffe mittlerweile so träge? Man sieht die >> Teile immer recht "lange" (>100ms) Nachleuchten nach dem ausschalten. > > Kanne ich eigentlich nur bei (Kompakt)Leuchtstoffröhren. Das sind dann eher langsame Prozesse im Quecksilberdampf. Besonders, wenn der kondensiert. > Wobei, ich hab ein paar Samsung GU-10 Retrofit-Spots. Die sind alle sofort aus, wenn man den Lichtschalter betätigt - bis auf einen. Der glimmt noch so 30 > Sekunden nach. Offenbar irgendein Fehlerchen in der Elektronik. Hab auch so einen. Sollte eigentlich normal sein, wenn man dem Teil einen Kondensator sekundärseitig spendiert hat. Ich frage mich eher, warum die generell schnell abschalten. Eventuell durch den Eigenverbrauch der Stromregelung. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Jan Bruns <ebay@abnuto.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-11 14:01 +0000 |
| Message-ID | <n1vhmu$ndg$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #195699 |
Tue, 10 Nov 2015 18:02:03 +0100 schrieb Michael Reinck: > Am 09.11.2015 um 17:06 schrieb Olaf Kaluza: >> Ich wuerde auch erwarten das so eine Birne wie die Hoelle flimmert. >> (100Hz) Das kann ich bei meinen, anderer Hersteller, nicht beobachten. > > Vielleicht sind die Leuchtstoffe mittlerweile so träge? Man sieht die > Teile immer recht "lange" (>100ms) Nachleuchten nach dem ausschalten. > Hatte ich bisher immer auf das verwendete Schaltnetzteil geschoben... Das würde ich eher der hohen Effizienz zuordnen. Zumindest hatte ich (bei einem fototechnschen Experment mit verschiedenen LEDs) hier mal das "Problem", daß sich eine bestimmte LED mit parallelem Elko überaupt nicht mehr "löschen" lassen wollte. Wenn ich das nicht falsch in Erinnerung hab war's glaube ich sogar so, daß selbst ein Kurzschluss nur für dessen Dauer das Leuchten unterbunden hat, und eigentlich nur längere Zeit geholfen hat (Minuten?), so aussernatürlich das auch klingt. Gruss Jan Bruns
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-12 00:35 +0100 |
| Message-ID | <20151112003518.15dceac7@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #195737 |
Hallo Jan, Du schriebst am Wed, 11 Nov 2015 14:01:02 +0000 (UTC): > Zumindest hatte ich (bei einem fototechnschen Experment mit verschiedenen > LEDs) hier mal das "Problem", daß sich eine bestimmte LED mit parallelem > Elko überaupt nicht mehr "löschen" lassen wollte. Das war dann wohl eine besonders hocheffiziente, wenigstens bei kleinen Strömen. > Wenn ich das nicht falsch in Erinnerung hab war's glaube ich sogar so, > daß selbst ein Kurzschluss nur für dessen Dauer das Leuchten unterbunden > hat, und eigentlich nur längere Zeit geholfen hat (Minuten?), so > aussernatürlich das auch klingt. Das ist ganz normal - Elkos bauen bei langer Betriebsdauer eine interne Polarisation auf, die erst wieder abgebaut werden muß, bevor sie wirklich spannungslos sind. Das ist so ein ähnlicher Effekt wie bei magnetisierten Eisenblechen, wo es dafür den Begriff der "Remanenz" gibt. Übrigens gibt es ähnliche Effekte auch bei den hochkapazitiven Keramikkondensatoren. -- -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
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| From | Jan Bruns <ebay@abnuto.de> |
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| Date | 2015-11-12 12:23 +0000 |
| Message-ID | <n220c3$uli$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #195781 |
Sieghard Schicktanz: >> Zumindest hatte ich (bei einem fototechnschen Experment mit >> verschiedenen LEDs) hier mal das "Problem", daß sich eine bestimmte LED >> mit parallelem Elko überaupt nicht mehr "löschen" lassen wollte. > Das war dann wohl eine besonders hocheffiziente, wenigstens bei kleinen > Strömen. Muss wohl, gerade hinsichtlich Energie-Effizienz. Ich glaube, es war eine UV-leuchtstoffbasierte, schon bei 20mA überaus hell türkisfarben leuchtende, so daß es im Prinzip auch nicht wundert, wenn da bspw. eine Millionenfache Abschwächung noch als solche wahrnehmbar ist. . Woher allerdings die Ladungsbewegung bei diesen Verhältnissen die zum Emittieren von UV-Licht erforderliche Energie genommen haben soll... eine entsprechende Spannung hat ja meiner Erinerung nach nicht angelegen. Müsste dann ja schon irgendwie thermische Energie sein, oder sonstwie irgendeine Strahlungshaushalt-Geschichte. Wundersam ist die Story jedenfalls. >> Wenn ich das nicht falsch in Erinnerung hab war's glaube ich sogar so, >> daß selbst ein Kurzschluss nur für dessen Dauer das Leuchten >> unterbunden hat, und eigentlich nur längere Zeit geholfen hat >> (Minuten?), so aussernatürlich das auch klingt. Meiner Erinneung nach gab es eine sonstige "Fehlerquelle": Es ging um mehrere LED auf einer Platine, denen ich wohl in einem Anfall von Verschwendungssucht einzelne Konstantstromquellen gegönnt hatte (vermutlich um Farbtreue sicherzustellen). Natürlich werden diese Stränge letzlich alle parallel an eine gemeinsame Spanungsversorgung angeschlossen gewesen sein, und gemeinsam von ebendieser getrennt worden sein, als ich mir das Nachleuchten auffiel. Werde ich mir mal nochmal genauer ansehen, wenn das wieder in meiner Bastelkiste auftaucht, und sich die Beobachtung reproduzieren lässt. > Das ist ganz normal - Elkos bauen bei langer Betriebsdauer eine interne > Polarisation auf, die erst wieder abgebaut werden muß, bevor sie > wirklich spannungslos sind. Das ist so ein ähnlicher Effekt wie bei > magnetisierten Eisenblechen, wo es dafür den Begriff der "Remanenz" > gibt. Übrigens gibt es ähnliche Effekte auch bei den hochkapazitiven > Keramikkondensatoren. Ja, das kann drch meachnische Verformung zustandekommen. Oder vielleicht genügt es ja bereits, den Innenwiderstand der Elkos zu bemühen. Gruss Jan Bruns
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| From | Jan Bruns <ebay@abnuto.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-12 14:26 +0000 |
| Message-ID | <n227j4$uli$2@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #195789 |
Jan Bruns: > Werde ich mir mal nochmal genauer ansehen, wenn das wieder in meiner > Bastelkiste auftaucht, und sich die Beobachtung reproduzieren lässt. Hab die Platine wiedergefunden, die es gewesen sein müsste. Sind gar keine Kondensatoren (mehr?) drauf. Habe dann die grellste türkise LED mal rausgelötet. Die leuchtet allerdings tatsächlich mit einem 1000µF Kondensator mehr als 15 Minuten noch deutlich erkennbar weiter. Ab ungefähr 2V scheint das Leuchten zu verschwinden. Das widersprcht viellecht eher meiner Erinnerung/Annahme zur Funktionsweise dieser konkreten LED, als der Thermodynamik. Gruss Jan Bruns
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| From | Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-12 18:47 +0000 |
| Message-ID | <n22msq$5fe$1@lnx107.hrz.tu-darmstadt.de> |
| In reply to | #195799 |
Jan Bruns <ebay@abnuto.de> wrote: > Jan Bruns: > > Werde ich mir mal nochmal genauer ansehen, wenn das wieder in meiner > > Bastelkiste auftaucht, und sich die Beobachtung reproduzieren lässt. > Hab die Platine wiedergefunden, die es gewesen sein müsste. > Sind gar keine Kondensatoren (mehr?) drauf. > Habe dann die grellste türkise LED mal rausgelötet. > Die leuchtet allerdings tatsächlich mit einem 1000µF Kondensator > mehr als 15 Minuten noch deutlich erkennbar weiter. > Ab ungefähr 2V scheint das Leuchten zu verschwinden. > Das widersprcht viellecht eher meiner Erinnerung/Annahme zur > Funktionsweise dieser konkreten LED, als der Thermodynamik. Ein relativ hochohmiger Widerstand, z.B. mit 1 MOhm, sollte dem Spuk schnell ein Ende setzen... -- Uwe Bonnes bon@elektron.ikp.physik.tu-darmstadt.de Institut fuer Kernphysik Schlossgartenstrasse 9 64289 Darmstadt --------- Tel. 06151 1623569 ------- Fax. 06151 1623305 ---------
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-12 22:57 +0100 |
| Message-ID | <20151112225729.4dbf5f91@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #195810 |
Hallo Uwe, Du schriebst am Thu, 12 Nov 2015 18:47:54 +0000 (UTC): > > Die leuchtet allerdings tatsächlich mit einem 1000µF Kondensator > > mehr als 15 Minuten noch deutlich erkennbar weiter. ... > Ein relativ hochohmiger Widerstand, z.B. mit 1 MOhm, sollte dem > Spuk schnell ein Ende setzen... _So_ schnell nicht: 1000µF * 1MOhm = 1000 As/V * V/A = 1000s = 16min50sec. Das ist so etwa die beobachtete Leuchtdauer, d.h. die LED hat etwa so entladen wie ein 1MOhm-Widerstand. (Die LED hat allerdings eine erheblich andere U-I-Kennlinie als ein Widerstand.) -- -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
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| Date | 2015-11-12 22:17 +0100 |
| Message-ID | <dakfipF4kmU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #195789 |
Jan Bruns schrieb: > Sieghard Schicktanz: > >>> Zumindest hatte ich (bei einem fototechnschen Experment mit >>> verschiedenen LEDs) hier mal das "Problem", daß sich eine bestimmte LED >>> mit parallelem Elko überaupt nicht mehr "löschen" lassen wollte. > >> Das war dann wohl eine besonders hocheffiziente, wenigstens bei kleinen >> Strömen. > > Muss wohl, gerade hinsichtlich Energie-Effizienz. > > Ich glaube, es war eine UV-leuchtstoffbasierte, schon bei 20mA > überaus hell türkisfarben leuchtende, so daß es im Prinzip auch > nicht wundert, wenn da bspw. eine Millionenfache Abschwächung > noch als solche wahrnehmbar ist. > .. > Woher allerdings die Ladungsbewegung bei diesen Verhältnissen die > zum Emittieren von UV-Licht erforderliche Energie genommen haben > soll... Vielleicht war es ja einfach eine Leuchtfarbe mit besonders langer Nachleuchtdauer? DoDi
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-12 22:53 +0100 |
| Message-ID | <20151112225324.27d7d368@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #195789 |
Hallo Jan, Du schriebst am Thu, 12 Nov 2015 12:23:31 +0000 (UTC): [nachleuchtende LED] > Ich glaube, es war eine UV-leuchtstoffbasierte, schon bei 20mA > überaus hell türkisfarben leuchtende, so daß es im Prinzip auch Dann wohl schon bei 0,1mA deutlich leuchtend. > Woher allerdings die Ladungsbewegung bei diesen Verhältnissen die > zum Emittieren von UV-Licht erforderliche Energie genommen haben > soll... Wie wär's aus chemischen Umsetzungen? So verschieden ist ein Akku dann auch nicht mehr von einem Elko, mit geeignetem Elektrolyten können in dem durchaus ladungsspeichernde chemische Reaktionen ablaufen, und natürlich auch deren Umkehrungen. > eine entsprechende Spannung hat ja meiner Erinerung nach nicht > angelegen. Nicht von außen, die hatte der Elko intern aufgebaut. Du schriebst am Thu, 12 Nov 2015 14:26:44 +0000 (UTC): > Hab die Platine wiedergefunden, die es gewesen sein müsste. > Sind gar keine Kondensatoren (mehr?) drauf. Also Fehlerinnerung? > Habe dann die grellste türkise LED mal rausgelötet. > > Die leuchtet allerdings tatsächlich mit einem 1000µF Kondensator > mehr als 15 Minuten noch deutlich erkennbar weiter. Durchaus möglich. 15min * 900sec, sagen wir 1000s, die bedeuten bei einem 1000µF-Kondensator 1µA/V, bei ca. 4V LED-Spannung also ca. 4µA. Da können hocheffiziente LEDs schon mal deutlich glimmen. > Ab ungefähr 2V scheint das Leuchten zu verschwinden. Plausibel - um die 2eV ist die Energie von violettem Licht. > Das widersprcht viellecht eher meiner Erinnerung/Annahme zur > Funktionsweise dieser konkreten LED, als der Thermodynamik. Da braucht's nichtmal nichtlineare Effekte oder Elektrochemie. -- -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
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| From | Jan Bruns <ebay@abnuto.de> |
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| Date | 2015-11-15 18:09 +0000 |
| Message-ID | <n2ahp6$67s$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #195825 |
Sieghard Schicktanz: >> Ab ungefähr 2V scheint das Leuchten zu verschwinden. > Plausibel - um die 2eV ist die Energie von violettem Licht. >> Das widersprcht viellecht eher meiner Erinnerung/Annahme zur >> Funktionsweise dieser konkreten LED, als der Thermodynamik. > Da braucht's nichtmal nichtlineare Effekte oder Elektrochemie. Naja, soweit ich weiss sind 2eV schon eher gelb. Zur Farbe der LED passen eher die 2,8V, die bei etwa 2mA abfallen, oder zumindest die 2,4V, die sich innerhab von Sekunden nach Trennung von der externen Energiequele am Elko einstellen. Das Leuchten verschwindet aber erst bei sehr exakt 2V vollständig, ohne daß allerdings bis dahin ein Farbshift dieser Grössenordnung zu erkennen wäre. Sichrlich fliesst auch nach dem Verlöschen des Lichts noch ein kleiner Strom durch die Diode. Ob der es vielleicht ist, der die bis dahin bei der Spannung fehlenden 10-20% Energie liefert? Gruss Jan Bruns
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| From | Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-11 20:39 +0100 |
| Message-ID | <n205d6$f5o$1@dont-email.me> |
| In reply to | #195666 |
> generell nur eine beschraenkte Lebensdauer hat. Meinungen? Erwartet der Kunde "unbeschraenkte" Lebensdauer ? Amüsant das Phoebus Kartell daß sie in den letzten Jahren exhumiert haben: http://spectrum.ieee.org/geek-life/history/the-great-lightbulb-conspiracy > By early 1925, this became codified at 1,000 hours for a > pear-shaped household bulb, a marked reduction from the > 1,500 to 2,000 hours that had previously been common. > Cartel members rationalized this approach as a trade-off: > Their lightbulbs were of a higher quality, more efficient, > and brighter burning than other bulbs. D.h. letztlich wollte der Kunde damals wohl auch lieber helle Lampen / begrenzte Lebensdauer als dunkle Lampen / längere Lebensdauer. Er hatte allerdings keine Wahl solange das Kartell 80% Marktanteil hatte. Ich benutze weiterhin normale Glühbirnen die ja über ebay.de problemlos beschaffbar sind. Angenehmerweise hat man heute freie Wahl trotz Politiker-Kartell. MfG JRD
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-11 21:00 +0100 |
| Message-ID | <n2048k$h3p$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #195753 |
On 11/11/2015 08:39 PM, Rafael Deliano wrote: >> generell nur eine beschraenkte Lebensdauer hat. Meinungen? > > Erwartet der Kunde "unbeschraenkte" Lebensdauer ? > > Amüsant das Phoebus Kartell daß sie in den letzten Jahren > exhumiert haben: > > http://spectrum.ieee.org/geek-life/history/the-great-lightbulb-conspiracy > > > By early 1925, this became codified at 1,000 hours for a > > pear-shaped household bulb, a marked reduction from the > > 1,500 to 2,000 hours that had previously been common. > > Cartel members rationalized this approach as a trade-off: > > Their lightbulbs were of a higher quality, more efficient, > > and brighter burning than other bulbs. > > D.h. letztlich wollte der Kunde damals wohl auch lieber > helle Lampen / begrenzte Lebensdauer als dunkle Lampen / > längere Lebensdauer. Er hatte allerdings keine Wahl solange > das Kartell 80% Marktanteil hatte. Wobei die 1000h-Lampen auch einen höheren Wirkungsgrad haben als die mit 2000h. Ich kenne letztere, das Licht war deutlich rötlicher und man brauchte schon fast eine Stufe (60W statt 40W) höher als bei den normalen Lampen für das gleiche Licht. Im Bezug auf die Stromrechnung war das Kartell ein Segen. Ja, du hast öfter neue Lampen kaufen müssen, aber dafür eben weniger Strom gebraucht was den Mehrpreis mehr als kompensierte. > Ich benutze weiterhin normale Glühbirnen die ja über ebay.de > problemlos beschaffbar sind. Angenehmerweise hat man heute > freie Wahl trotz Politiker-Kartell. Ich hab inzwischen so ziemlich alles auf LEDs umgestellt. Bei Halogenlampen mit elektronischem Trafo geht das nicht immer oder nur teilweise (eine oder zwei Halogenlampen müssen drin bleiben, der Rest kann LED werden) Gerrit
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2015-11-12 05:34 +0100 |
| Message-ID | <daije2FffktU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #195755 |
Gerrit Heitsch schrieb: > Im Bezug auf die Stromrechnung war das Kartell ein Segen. Ja, du hast > öfter neue Lampen kaufen müssen, aber dafür eben weniger Strom gebraucht > was den Mehrpreis mehr als kompensierte. Nicht für den Ladenbesitzer, der seine Leuchtstoffröhren ausgetauscht hat. Zwar sank sein Stromverbrauch, aber die Stromrechnung wurde höher, weil er ein eine andere Verbrauchsklasse fiel. [extra3] DoDi
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2015-11-12 10:59 +0100 |
| Message-ID | <daj68eFjq8eU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #195767 |
Am 12.11.2015 05:34 schrieb Hans-Peter Diettrich: >> Im Bezug auf die Stromrechnung war das Kartell ein Segen. Ja, du hast >> öfter neue Lampen kaufen müssen, aber dafür eben weniger Strom >> gebraucht was den Mehrpreis mehr als kompensierte. > > Nicht für den Ladenbesitzer, der seine Leuchtstoffröhren ausgetauscht > hat. Zwar sank sein Stromverbrauch, aber die Stromrechnung wurde höher, > weil er ein eine andere Verbrauchsklasse fiel. [extra3] Diskontinuierliche Abrechnungsmodelle sind immer idiotisch. Hanno
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2015-11-12 15:25 +0100 |
| Message-ID | <dajlr2Fnq90U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #195755 |
Am 11.11.2015 21:00 schrieb Gerrit Heitsch: > Ich hab inzwischen so ziemlich alles auf LEDs umgestellt. Bei > Halogenlampen mit elektronischem Trafo geht das nicht immer oder nur > teilweise (eine oder zwei Halogenlampen müssen drin bleiben, der Rest > kann LED werden) Evtl. mal durch einen klassischen Netztrafo ersetzen? Mit etwas Pech flackert es dann. Aber dafür hats weniger Störungen in der Bude. Hanno
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-12 17:00 +0100 |
| Message-ID | <n22aig$mj$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #195798 |
On 11/12/2015 03:25 PM, Hanno Foest wrote: > Am 11.11.2015 21:00 schrieb Gerrit Heitsch: > >> Ich hab inzwischen so ziemlich alles auf LEDs umgestellt. Bei >> Halogenlampen mit elektronischem Trafo geht das nicht immer oder nur >> teilweise (eine oder zwei Halogenlampen müssen drin bleiben, der Rest >> kann LED werden) > > Evtl. mal durch einen klassischen Netztrafo ersetzen? Mit etwas Pech > flackert es dann. Aber dafür hats weniger Störungen in der Bude. Normalen Trafo habe ich keinen rumliegen. Aber man könnte ein echtes 12V-Schaltnetzteil verwenden statt diesen halbgaren elektronischen Trafos (Schaltnetzteile ohne Siebung, oder auch 50kHz mit 50Hz amplitudenmoduliert am Ausgang...), das sollte auch ein besseres Ergebnis bringen. Gerrit
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