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Groups > de.sci.electronics > #193761 > unrolled thread
| Started by | Michael S <michaely@bigfoot.de> |
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| First post | 2015-10-12 11:34 +0200 |
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Witzkerko / PMPO-Kerko Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2015-10-12 11:34 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Tilmann Reh <usenet2007nospam@autometer.de> - 2015-10-12 11:49 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-10-12 11:12 +0000
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-10-12 16:58 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 17:06 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Tilmann Reh <usenet2007nospam@autometer.de> - 2015-10-12 17:16 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 17:23 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Tilmann Reh <usenet2007nospam@autometer.de> - 2015-10-12 17:54 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-10-12 17:32 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 09:16 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 18:25 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 10:20 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 19:42 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 11:17 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 21:01 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 14:47 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 08:10 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-13 06:58 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 16:38 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-13 07:56 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 16:58 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-13 15:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-13 15:42 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 16:36 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-13 20:01 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-13 22:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-14 11:16 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 21:38 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 21:52 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-15 09:56 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-15 09:47 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 12:16 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-15 13:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 14:32 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-10-15 15:19 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-15 16:53 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang Schmidt <wolfgang.schmidt.mail@t-online.de> - 2015-10-16 16:33 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Paul Berger <3847106@owlpic.com> - 2015-10-13 23:48 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 20:46 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-14 21:58 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-13 06:59 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-10-13 18:46 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-13 09:53 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-10-13 19:11 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 07:19 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 19:11 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 07:23 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 16:28 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 07:56 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 17:03 +0200
[OT] Zündung aus (was: Witzkerko / PMPO-Kerko) Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2015-10-14 15:31 +0000
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-14 17:41 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 08:46 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 20:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-10-15 00:51 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-10-15 00:56 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 12:13 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 10:07 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-16 08:56 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-16 09:37 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-10-16 14:55 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-16 15:32 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-10-16 16:12 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-16 17:20 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-16 16:05 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-10-16 18:27 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-16 18:43 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-16 18:44 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-16 18:49 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-16 18:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-16 22:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-16 22:37 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-17 12:15 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 21:16 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-18 09:56 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-17 06:46 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 08:30 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 08:33 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 09:22 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 11:49 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 13:39 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 14:41 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-17 14:47 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 14:48 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-17 14:54 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-17 15:19 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-17 15:17 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-10-17 17:14 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-17 17:15 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 14:54 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-10-18 03:10 +0800
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-17 22:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-17 23:39 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-10-17 19:20 -0300
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-18 06:27 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-10-18 07:42 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-18 09:28 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-10-18 09:53 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-17 15:20 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 15:34 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-17 16:30 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 16:55 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 17:03 +0200
Ungewolltes Beschleunigen(was:Re: Witzkerko / PMPO-Kerko) Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-10-17 15:25 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-17 20:59 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-10-17 20:06 -0300
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-18 10:07 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-10-18 11:06 -0300
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-18 18:34 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-18 07:53 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-18 09:21 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-18 14:37 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-18 19:30 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-18 20:08 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-18 12:43 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-18 13:30 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-18 13:46 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2015-10-18 11:49 +0000
OT (was:Re: Witzkerko / PMPO-Kerko) Paul Berger <3847106@owlpic.com> - 2015-10-18 14:04 +0200
Re: OT (was:Re: Witzkerko / PMPO-Kerko) Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-18 14:19 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-10-17 12:07 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 13:47 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-17 15:30 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-17 16:07 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-10-18 03:02 +0800
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-17 21:22 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-19 11:21 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-16 19:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-16 07:55 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 17:56 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-14 18:22 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 09:33 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-14 19:10 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 12:31 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 21:40 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 13:04 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-15 00:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 15:19 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-15 01:33 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 09:47 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-20 11:56 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-21 00:29 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-21 03:06 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-14 16:57 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 08:04 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-14 17:14 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 08:42 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-14 18:40 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 09:56 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-14 20:24 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-10-15 17:22 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 10:02 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-15 20:15 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 12:10 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-15 23:08 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 16:04 -0700
Sicherung im Zündkreis (was: Witzkerko / PMPO-Kerko) Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2015-10-16 07:54 +0000
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-16 15:48 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-18 07:50 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-18 23:14 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-19 13:40 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-13 21:28 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-13 23:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-10-13 23:15 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-14 19:20 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-10-14 21:40 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 07:26 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-10-15 10:39 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-15 22:56 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 16:18 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-16 15:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-16 10:03 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-13 21:24 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-14 09:05 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-10-14 15:31 +0000
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-13 13:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 20:31 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-10-13 21:23 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 21:47 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-10-14 07:30 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-14 07:44 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-14 08:14 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-10-14 13:05 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-14 10:55 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-14 12:34 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-14 12:43 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 12:46 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-14 13:27 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 21:05 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-14 13:19 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-14 11:23 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-24 22:24 +0100
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-24 22:30 +0100
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-25 07:58 +0100
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 21:03 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 21:20 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-14 23:54 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 07:53 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-15 18:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-15 19:03 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 19:16 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-15 19:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-15 20:15 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-15 20:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 21:05 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-10-16 18:38 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-10-17 07:57 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-17 09:16 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-17 10:40 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-17 21:08 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-17 21:05 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 20:33 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-15 22:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 22:10 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 13:48 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-10-16 18:52 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-10-16 00:07 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-10-16 00:09 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-16 00:15 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-16 05:16 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2015-10-18 15:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-16 00:44 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 16:24 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-16 09:49 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-16 07:57 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-16 09:01 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-16 15:37 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-16 17:44 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-17 12:02 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-16 18:40 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-15 08:51 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-10-15 06:55 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2015-10-15 08:38 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-16 00:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-15 10:29 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-15 08:46 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-10-15 21:59 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-16 15:32 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-14 09:07 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 21:08 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-10-12 22:12 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 14:58 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-10-14 10:26 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 07:31 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-12 18:25 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 10:23 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-12 19:33 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 11:20 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-12 18:11 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-10-12 16:42 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 09:22 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-13 11:06 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-13 07:43 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2015-10-14 08:01 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-14 08:12 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-14 08:59 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 21:11 +0200
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2015-10-17 16:30 +0200 |
| Message-ID | <d8f4ckFbrqgU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #194361 |
Am 17.10.2015 um 14:41 schrieb Gerrit Heitsch: >> Beim Schaltgetriebe tritt man mit hoher Wahrscheinlichkeit intuitiv auf >> die Kupplung - aber was tut man sinnvollerweise bei Automatik: Stellt >> man die Zündung ab oder haut man den Automatik-Wählhebel auf "N"? > > Bei Schaltgetriebe kann hier nichts schiefgehen, Kupplung getreten und > gut ist. Bei Automatik kommt es darauf an ob der Hebel direkt auf die > Mechanik wirkt oder ob da ein Helferlein zwischengeschaltet ist. Ich war schon hinreichend irritiert, daß sich der Benz meiner Mutter nicht bei leerer Batterie nicht von "P" auf "N" umschalten ließ, um ihn wegzuschieben. (Inzwischen kenne ich den Trick, der erfordert aber Werkzeug und die Entfernung der Abdeckung des Automatikwahlhebels.) Und da stellt sich mir die Frage, ob andere Stellungen bei Abschalten der Zündung nicht auch spontan verboten sind. Hanno
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-17 16:55 +0200 |
| Message-ID | <mvtlcr$406$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #194381 |
On 10/17/2015 04:30 PM, Hanno Foest wrote: > Am 17.10.2015 um 14:41 schrieb Gerrit Heitsch: > >>> Beim Schaltgetriebe tritt man mit hoher Wahrscheinlichkeit intuitiv auf >>> die Kupplung - aber was tut man sinnvollerweise bei Automatik: Stellt >>> man die Zündung ab oder haut man den Automatik-Wählhebel auf "N"? >> >> Bei Schaltgetriebe kann hier nichts schiefgehen, Kupplung getreten und >> gut ist. Bei Automatik kommt es darauf an ob der Hebel direkt auf die >> Mechanik wirkt oder ob da ein Helferlein zwischengeschaltet ist. > > Ich war schon hinreichend irritiert, daß sich der Benz meiner Mutter > nicht bei leerer Batterie nicht von "P" auf "N" umschalten ließ, um ihn > wegzuschieben. (Inzwischen kenne ich den Trick, der erfordert aber > Werkzeug und die Entfernung der Abdeckung des Automatikwahlhebels.) > > Und da stellt sich mir die Frage, ob andere Stellungen bei Abschalten > der Zündung nicht auch spontan verboten sind. Eher nicht... Ich kenne das von Autos in USA, da kannst du zwar die Zündung abschalten, aber den Schlüssel erst abziehen wenn der Hebel auf 'P' steht. Gerrit
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| From | Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-17 17:03 +0200 |
| Message-ID | <1diflt8pw7ipi$.pif5mcoa8zod$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #194381 |
Hanno Foest schrieb: > Und da stellt sich mir die Frage, ob andere Stellungen bei Abschalten > der Zündung nicht auch spontan verboten sind. Normalerweise nicht: Die Sperre in "P" soll verhindern, dass Unbefugte (z.B. Kinder im Auto auf'm Parkplatz) die Fuhre ungewollt ins Rollen bringen. Bei meinem Auto (und wohl beim Benz auch) ist das so gelöst, dass bei Treten der Bremse der Ganghebel entriegelt wird - durch einen Elektromagneten, der nur bei eingschalteter Zündung funktioniert. Aus der Fahrstufe in den Leerlauf geht's (bei meinem Auto) aber jederzeit - man muss nicht mal den Knopf am Hebel drücken, den braucht man nur zum Einlegen des Rückwärtsgangs oder für zum "Runterschalten" in den 1. und 2. Gang. Gruß B.
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| From | Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> |
|---|---|
| Date | 2015-10-17 15:25 +0200 |
| Subject | Ungewolltes Beschleunigen(was:Re: Witzkerko / PMPO-Kerko) |
| Message-ID | <d8f0hlFat37U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #194347 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >Was du auf _keinen_ Fall in so einem Falle willst, ist das das Auto >weiter beschleunigt. 1992 hatte ich einen Mistubishi Sigma gekauft, der ab Werk nicht mit Tempomat ausgeliefert wurde, weshab dieser dann in der Werkstatt des Händlers eingebaut und vom TÜV Rheinland abgenommen wurde. Donnerstags abgeholt, machte ich mit meinen Kindern samstags eine erste Probefahrt. Und genau das passierte: das Auto beschleunigte mit Vollgas auf einer recht stark befahrenen Autobahn. Das Auto hatte 177 PS und sollte laut Fahrzeugpapieren 220 km/h schnell sein. Wie schnell wir nun wirklich wurden, weiß ich nicht, der Tacho war meine geringste Sorge. Was tun? Wie sich das Zündschloss verhielt, war mir noch nicht vertraut, wie würde der Bremskraftverstärker beim Abschalten des Motors reagieren? Keine Ahnung. Ich habe dann gegen den mit Vollgas laufenden Motor gebremst und das Auto tatsächlich zum Stehen gebracht. Anschließend waren vorne neue Bremsbeläge und -scheiben fällig. Über die anschließende lautstarke "Unterhaltung" mit dem Meister des Autohauses und dem Prüfingenieur des TÜVs schweige ich lieber. Erschreckend, dass der Meister nicht nur den Seilzug mit Knick verlegt hatte und nicht wusste, dass der Tempomat bei fehlender Masse (über die Bremslichtbirne) abschalten muss, noch erschreckender, dass der Ing. das nicht bemerkt hatte. Jürgen
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| From | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
|---|---|
| Date | 2015-10-17 20:59 +0200 |
| Message-ID | <201510172059.a12587@b.maus.de> |
| In reply to | #194335 |
Bernhard Wohlgemuth wrote on Sat, 15-10-17 09:22: >klar, man kann noch lenken, aber es fühlt sich seehr ungewohnt an. Ich lege Servos, wo vorhanden, immer still, weil sie alles Gefühl für die Straße verschlucken. Noch kein Wagen erforderte im Fahren eine so hohe Kraft am Lenkrad wie die gute alte Ente in schnellen Kurven. Im Stand verführt die gefühlte Leichtigkeit dazu, gedankenlos mit ungeheuren Kräften die Lenkungsteile zu martern. Ohne Servo ist in Extremfällen das Lenken im Stand noch möglich, man wird aber daran erinnert, das tunlichst im leichten Rollen zu tun. Früher wurde das gelehrt, heute ist es, wie überall beobachtbar, völlig in Vergessenheit geraten.
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| From | all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) |
|---|---|
| Date | 2015-10-17 20:06 -0300 |
| Message-ID | <DR33ttZUQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #194417 |
On 17 Oct 15 at group /de/sci/electronics in article 201510172059.a12587@b.maus.de <Axel_Berger@b.maus.de> (Axel Berger) wrote: >Bernhard Wohlgemuth wrote on Sat, 15-10-17 09:22: >>klar, man kann noch lenken, aber es fühlt sich seehr ungewohnt an. >Ich lege Servos, wo vorhanden, immer still, weil sie alles Gefühl für >die Straße verschlucken. Ich finde, Du hast sehr sehr merkwürdige Ansichten. Ob Du Gefühl für Strassen hast, wage ich mal zu bezweifeln. Du hast vermutlich noch nie ein Auto mit gescheiten Servos gefahren oder gar besessen. Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Wolfgang Allinger, anerkannter Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
|---|---|
| Date | 2015-10-18 10:07 +0200 |
| Message-ID | <201510181007.a12930@b.maus.de> |
| In reply to | #194427 |
Wolfgang Allinger wrote on Sun, 15-10-18 01:06: >Du hast vermutlich noch nie ein Auto mit gescheiten Servos gefahren >oder gar besessen. Ganz sicher keines in den von Dir hier immer wieder propagierten Preisklassen. Mein erster Wagen mit Lenkservo war der Audi 80 von 1990 und so viel Gefühl wie ein mausgesteuertes Computerspiel. Nach Abnahme des Keilriemens konnte ich in engen Landstraßenkurven mit feuchtem Herbstlaub wieder exakt das Einsetzen der Haftgrenze spüren. Der Golf meiner Mutter fühlte sich in Kurven exakt so an wie servolose Wagen auf Glatteis - sie fand es sehr angenehm, wie ich um Kurven geschlichen bin. Bei meinem derzeitiger Dacia, noch mit Servo, wird die Lenkung selbst von Journalisten, die sonst eine Servolenkung selbst bei Kleinwagen für notwendig und wünschenswert halten, als ungewöhnlich gefühllos bezeichnet.
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| From | all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) |
|---|---|
| Date | 2015-10-18 11:06 -0300 |
| Message-ID | <DR74FA5zQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #194467 |
On 18 Oct 15 at group /de/sci/electronics in article 201510181007.a12930@b.maus.de <Axel_Berger@b.maus.de> (Axel Berger) wrote: >Wolfgang Allinger wrote on Sun, 15-10-18 01:06: >>Du hast vermutlich noch nie ein Auto mit gescheiten Servos gefahren >>oder gar besessen. >Ganz sicher keines in den von Dir hier immer wieder propagierten >Preisklassen. Ich hab kein Problem, wenn jemand nicht meine Preisklasse bevorzugt. Ich hab ein Problem, wenn von Billig-Autos auf alle Autos extrapoliert wird, vor allem mit merkwürdigsten Begründungen. >Mein erster Wagen mit Lenkservo war der Audi 80 von 1990 >und so viel Gefühl wie ein mausgesteuertes Computerspiel. Mein 1. mit Servolenkung war ein Corsa für meine Frau, da sie Probleme in der Schulter hat. Der 2. ein Fiesta. Beide SL ok. Ich habe erst viele Jahre später in D nur den 944 2,7 und den 968 mit SL (übrinx 1.Sahne SL) gehabt, die 6 anderen Porsche davor alle ohne SL, genauso wie mein 1. (Fiat 124S) und 2. Auto (Opel Ascona A 19SR). Hier in PY habe ich bisher das 2. Auto, beide mit SL. Und beide meine 1. Automatik Fahrzeuge, alles zuvor Schalter. Aktuell ein älterer Toyota Corolla RunX (E121). Mit E-Servo. Das ist ein ruckeliges, gefühlloses Scheissding. Trotzdem besser als keine SL. Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Wolfgang Allinger, anerkannter Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
|---|---|
| Date | 2015-10-18 18:34 +0200 |
| Message-ID | <201510181834.a13292@b.maus.de> |
| In reply to | #194470 |
Wolfgang Allinger wrote on Sun, 15-10-18 16:06: >Ich hab ein Problem, wenn von Billig-Autos auf alle Autos extrapoliert >wird, Zu recht, deshalb tue ich das nicht. Ich schreibe über die Fahrzeugklasse, die ich kenne. Wie sich Servos in Porsches verhalten weiß ich nicht und ich werde ich wohl nie wissen.
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| From | Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-18 07:53 +0200 |
| Message-ID | <yki6vtptm9qp$.j6zausgltxgv.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #194417 |
Axel Berger schrieb: > Ich lege Servos, wo vorhanden, immer still, weil sie alles Gefühl für > die Straße verschlucken. Noch kein Wagen erforderte im Fahren eine so > hohe Kraft am Lenkrad wie die gute alte Ente in schnellen Kurven. Sorry, aber am zweiten Satz kann man erkennen, dass der erste Satz nicht wahr sein kann - oder Du hast nach der Ente kein anderes Auto mehr gefahren: Meiner ist nicht mal besonders modern (2001), aber da lastet auf der Vorderachse soviel Gewicht wie eine komplette Ente wiegt - zu behaupten, die Lenkkräfte in der Ente seien höher, kann nur bedeuten, dass Du das nie wirklich ausprobiert hast. Gruß B.
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-18 09:21 +0200 |
| Message-ID | <nnd$17d23b32$308f7f15@47a6152ef3e49662> |
| In reply to | #194432 |
Bernhard Wohlgemuth schrieb:
> Axel Berger schrieb:
>
>> Ich lege Servos, wo vorhanden, immer still, weil sie alles Gefühl für
>> die Straße verschlucken. Noch kein Wagen erforderte im Fahren eine so
>> hohe Kraft am Lenkrad wie die gute alte Ente in schnellen Kurven.
>
> Sorry, aber am zweiten Satz kann man erkennen, dass der erste Satz nicht
> wahr sein kann - oder Du hast nach der Ente kein anderes Auto mehr
> gefahren:
>
> Meiner ist nicht mal besonders modern (2001), aber da lastet auf der
> Vorderachse soviel Gewicht wie eine komplette Ente wiegt - zu behaupten,
> die Lenkkräfte in der Ente seien höher, kann nur bedeuten, dass Du das
> nie wirklich ausprobiert hast.
Im PKW-Bereich liegt mein persönliches Maximum der Lenkkräfte beim
1977er Morgan Plus 8. Da brauchte man in Autobahnkurven durchaus beide
Hände :-)
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
F/V +49-3221-1143516
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| From | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
|---|---|
| Date | 2015-10-18 14:37 +0200 |
| Message-ID | <201510181437.a13086@b.maus.de> |
| In reply to | #194432 |
Bernhard Wohlgemuth wrote on Sun, 15-10-18 07:53: >zu behaupten, die Lenkkräfte in der Ente seien höher, kann nur bedeuten, >dass Du das nie wirklich ausprobiert hast. Es ist immer wieder nett, mit welcher Dreistigkeit hier regelmäßig Gruppenteilnehmer als Lügner bezeichnet werden. Bist Du je eine Ente gefahren? Hast Du je eine Ente mit eingeschlagenen Rädern gesehen? Deren Vorderachse hatte einen sehr hohen später völlig unüblichen Nachlauf. Das Gewicht und die Reifenbreite entscheiden vor allem über die Lenkkraft im Stand, für die Rückstellkraft in Kurven ist fast ausschließlich die Achsgeometrie verantwortlich.
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-18 19:30 +0200 |
| Message-ID | <1b1dfc-4tr.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #194481 |
Axel Berger schrieb: > Es ist immer wieder nett, mit welcher Dreistigkeit hier regelmäßig > Gruppenteilnehmer als Lügner bezeichnet werden. Das könnte deutlich weniger werden, wenn nicht manche Gruppenmitglieder mit erstaunlicher Dreistigkeit offensichtlichen Unsinn erzählen und lustigerweise gar noch erwarten, damit ernstgenommen zu werden... MfG Rupert
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| From | Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-18 20:08 +0200 |
| Message-ID | <z71fkib0mxrs.a5vk97r2p8uv$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #194481 |
Axel Berger schrieb: > Bist Du je eine Ente > gefahren? Mehrere. Und einen Sherpa. Und aus dieser Erfahrung kann ich Deine Aussage nicht nachvollziehen. Damit lasse ich's - mit Blick auf das Thema dieser Gruppe - jetzt aber endültig bewenden... Tschüss
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-18 12:43 +0200 |
| Message-ID | <d8hbdqFsnouU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #194417 |
On Sat, 17 Oct 2015 20:59:00 +0200, "Axel Berger" posted: >Bernhard Wohlgemuth wrote on Sat, 15-10-17 09:22: >>klar, man kann noch lenken, aber es fühlt sich seehr ungewohnt an. > >Ich lege Servos, wo vorhanden, immer still, und damit auch die allgemeine Betriebserlaubnis, vermute ich doch mal. Oder läßt du dir diese Veränderung beim TüV eintragen? -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-18 13:30 +0200 |
| Message-ID | <d1ccfc-4tr.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #194417 |
Axel Berger schrieb: > Bernhard Wohlgemuth wrote on Sat, 15-10-17 09:22: >>klar, man kann noch lenken, aber es fühlt sich seehr ungewohnt an. > > Ich lege Servos, wo vorhanden, immer still, Wenn das wahr wäre (ich vermag wirklich nicht zu glauben, dass es jemanden geben könnte, der einerseits die erforderlichen Fähigkeiten, andererseits die erforderliche Dummheit besässe) dann bewirktest du damit natürlich auch das Erlöschen der Betriebserlaubnis. Die Haftpflichtversicherung wäre im Falle eines Falles berechtigt, Regress in voller Höhe zu fordern und die Kaskoversicherung wäre von der Leistung frei. Derart gefährliche Änderungen kann man noch nichtmal mittels Einzelabnahme eingetragen bekommen. > weil sie alles Gefühl für > die Straße verschlucken. Noch kein Wagen erforderte im Fahren eine so > hohe Kraft am Lenkrad wie die gute alte Ente in schnellen Kurven. Ach ja? Du hast offensichtlich nie eine Ente gefahren MfG Rupert
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-18 13:46 +0200 |
| Message-ID | <d8hf4aFtmbpU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #194457 |
Am 18.10.2015 um 13:30 schrieb Rupert Haselbeck: > Axel Berger schrieb: > >> Bernhard Wohlgemuth wrote on Sat, 15-10-17 09:22: >>> klar, man kann noch lenken, aber es fühlt sich seehr ungewohnt an. >> >> Ich lege Servos, wo vorhanden, immer still, > > Wenn das wahr wäre --- > --- dann bewirktest du damit natürlich auch > das Erlöschen der Betriebserlaubnis. Deshalb Änderungsabnahme einholen. >> weil sie alles Gefühl für >> die Straße verschlucken. Besser dann, wenn möglich, Aggregate ohne Servo verwenden. -- mfg hdw
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| From | Myn Seudop <seudop@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-18 11:49 +0000 |
| Message-ID | <20151018114928.44qGrx6u6q8u@sewer.dizum.com> |
| In reply to | #194457 |
Rupert Haselbeck wrote: > Wenn das wahr wäre (ich vermag wirklich nicht zu glauben, dass es jemanden > geben könnte, der einerseits die erforderlichen Fähigkeiten, andererseits > die erforderliche Dummheit besässe) dann bewirktest du damit natürlich auch > das Erlöschen der Betriebserlaubnis. Wenn ich lese, was hier für Leute mit ihren Autos unterwegs sind, sollte man bei manchen eher die persönliche Betriebserlaubnis aka Führerschein stillegen. Ich glaube, der eine oder andere ist geistig nicht geeignet Auto zu fahren. Myn
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| From | Paul Berger <3847106@owlpic.com> |
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| Date | 2015-10-18 14:04 +0200 |
| Subject | OT (was:Re: Witzkerko / PMPO-Kerko) |
| Message-ID | <n001so$1al$1@speranza.aioe.org> |
| In reply to | #194460 |
Myn Seudop wrote: > Wenn ich lese, was hier für Leute mit ihren Autos unterwegs sind, > sollte man bei manchen eher die persönliche Betriebserlaubnis aka > Führerschein stillegen. Ich glaube, der eine oder andere ist geistig > nicht geeignet Auto zu fahren. Wen ich hier lese, daß Leute selbst für simpelste Wahl einer geeigneten Gruppe unfähig sind und stattdessen fortgesetzt über Autos und Medizin in einer *electronics*-Gruppe schreiben, dann weiß ich was von solchen Aussagen zu halten ist. Offensichtlich nicht nur ungeeignet Auto zu fahren.
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| From | Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> |
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| Date | 2015-10-18 14:19 +0200 |
| Subject | Re: OT (was:Re: Witzkerko / PMPO-Kerko) |
| Message-ID | <z14u62ylcbmr$.o9nvjwi6fsp1.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #194461 |
Paul Berger schrieb: > Wen ich hier lese, daß Leute selbst für simpelste Wahl einer geeigneten > Gruppe unfähig sind... Du hast recht - das ist (nicht nur) mir entglitten. Ich hör' jetzt auf. Gruß B.
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