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Groups > de.sci.electronics > #193761 > unrolled thread
| Started by | Michael S <michaely@bigfoot.de> |
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| First post | 2015-10-12 11:34 +0200 |
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Witzkerko / PMPO-Kerko Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2015-10-12 11:34 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Tilmann Reh <usenet2007nospam@autometer.de> - 2015-10-12 11:49 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-10-12 11:12 +0000
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-10-12 16:58 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 17:06 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Tilmann Reh <usenet2007nospam@autometer.de> - 2015-10-12 17:16 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 17:23 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Tilmann Reh <usenet2007nospam@autometer.de> - 2015-10-12 17:54 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-10-12 17:32 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 09:16 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 18:25 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 10:20 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 19:42 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 11:17 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 21:01 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 14:47 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 08:10 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-13 06:58 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 16:38 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-13 07:56 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 16:58 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-13 15:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-13 15:42 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 16:36 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-13 20:01 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-13 22:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-14 11:16 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 21:38 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 21:52 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-15 09:56 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-15 09:47 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 12:16 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-15 13:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 14:32 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-10-15 15:19 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-15 16:53 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang Schmidt <wolfgang.schmidt.mail@t-online.de> - 2015-10-16 16:33 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Paul Berger <3847106@owlpic.com> - 2015-10-13 23:48 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 20:46 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-14 21:58 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-13 06:59 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-10-13 18:46 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-13 09:53 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-10-13 19:11 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 07:19 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 19:11 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 07:23 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 16:28 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 07:56 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 17:03 +0200
[OT] Zündung aus (was: Witzkerko / PMPO-Kerko) Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2015-10-14 15:31 +0000
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-14 17:41 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 08:46 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 20:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-10-15 00:51 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-10-15 00:56 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 12:13 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 10:07 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-16 08:56 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-16 09:37 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-10-16 14:55 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-16 15:32 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-10-16 16:12 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-16 17:20 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-16 16:05 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-10-16 18:27 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-16 18:43 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-16 18:44 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-16 18:49 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-16 18:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-16 22:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-16 22:37 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-17 12:15 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 21:16 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-18 09:56 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-17 06:46 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 08:30 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 08:33 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 09:22 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 11:49 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 13:39 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 14:41 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-17 14:47 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 14:48 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-17 14:54 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-17 15:19 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-17 15:17 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-10-17 17:14 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-17 17:15 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 14:54 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-10-18 03:10 +0800
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-17 22:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-17 23:39 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-10-17 19:20 -0300
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-18 06:27 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-10-18 07:42 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-18 09:28 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-10-18 09:53 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-17 15:20 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 15:34 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-17 16:30 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 16:55 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 17:03 +0200
Ungewolltes Beschleunigen(was:Re: Witzkerko / PMPO-Kerko) Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-10-17 15:25 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-17 20:59 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-10-17 20:06 -0300
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-18 10:07 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-10-18 11:06 -0300
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-18 18:34 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-18 07:53 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-18 09:21 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-18 14:37 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-18 19:30 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-18 20:08 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-18 12:43 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-18 13:30 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-18 13:46 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2015-10-18 11:49 +0000
OT (was:Re: Witzkerko / PMPO-Kerko) Paul Berger <3847106@owlpic.com> - 2015-10-18 14:04 +0200
Re: OT (was:Re: Witzkerko / PMPO-Kerko) Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-18 14:19 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-10-17 12:07 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 13:47 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-17 15:30 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-17 16:07 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-10-18 03:02 +0800
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-17 21:22 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-19 11:21 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-16 19:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-16 07:55 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 17:56 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-14 18:22 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 09:33 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-14 19:10 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 12:31 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 21:40 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 13:04 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-15 00:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 15:19 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-15 01:33 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 09:47 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-20 11:56 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-21 00:29 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-21 03:06 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-14 16:57 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 08:04 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-14 17:14 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 08:42 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-14 18:40 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 09:56 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-14 20:24 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-10-15 17:22 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 10:02 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-15 20:15 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 12:10 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-15 23:08 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 16:04 -0700
Sicherung im Zündkreis (was: Witzkerko / PMPO-Kerko) Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2015-10-16 07:54 +0000
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-16 15:48 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-18 07:50 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-18 23:14 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-19 13:40 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-13 21:28 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-13 23:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-10-13 23:15 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-14 19:20 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-10-14 21:40 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 07:26 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-10-15 10:39 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-15 22:56 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 16:18 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-16 15:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-16 10:03 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-13 21:24 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-14 09:05 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-10-14 15:31 +0000
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-13 13:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 20:31 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-10-13 21:23 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 21:47 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-10-14 07:30 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-14 07:44 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-14 08:14 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-10-14 13:05 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-14 10:55 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-14 12:34 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-14 12:43 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 12:46 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-14 13:27 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 21:05 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-14 13:19 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-14 11:23 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-24 22:24 +0100
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-24 22:30 +0100
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-25 07:58 +0100
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 21:03 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 21:20 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-14 23:54 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 07:53 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-15 18:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-15 19:03 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 19:16 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-15 19:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-15 20:15 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-15 20:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 21:05 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-10-16 18:38 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-10-17 07:57 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-17 09:16 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-17 10:40 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-17 21:08 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-17 21:05 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 20:33 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-15 22:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 22:10 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 13:48 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-10-16 18:52 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-10-16 00:07 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-10-16 00:09 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-16 00:15 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-16 05:16 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2015-10-18 15:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-16 00:44 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 16:24 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-16 09:49 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-16 07:57 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-16 09:01 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-16 15:37 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-16 17:44 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-17 12:02 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-16 18:40 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-15 08:51 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-10-15 06:55 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2015-10-15 08:38 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-16 00:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-15 10:29 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-15 08:46 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-10-15 21:59 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-16 15:32 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-14 09:07 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 21:08 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-10-12 22:12 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 14:58 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-10-14 10:26 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 07:31 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-12 18:25 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 10:23 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-12 19:33 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 11:20 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-12 18:11 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-10-12 16:42 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 09:22 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-13 11:06 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-13 07:43 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2015-10-14 08:01 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-14 08:12 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-14 08:59 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 21:11 +0200
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-13 16:58 +0200 |
| Message-ID | <mvj450$9i9$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #193911 |
On 10/13/2015 04:56 PM, Joerg wrote: > On 2015-10-13 7:38 AM, Gerrit Heitsch wrote: >> On 10/13/2015 03:58 PM, Joerg wrote: >>> On 2015-10-12 11:10 PM, Gerrit Heitsch wrote: >>>> On 10/12/2015 11:47 PM, Joerg wrote: >>>>> On 2015-10-12 12:01 PM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>> On 10/12/2015 08:17 PM, Joerg wrote: >>>>>>> On 2015-10-12 10:42 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>> On 10/12/2015 07:20 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>> On 2015-10-12 9:25 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>> ... interessant ist das Drehmoment und wo es zur Verfügung >>>>>>>>>> steht. >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Da ist es aehnlich. Meist kommt genug Drehmoment erst ab 3000rpm >>>>>>>>> oder >>>>>>>>> so. Also wie bei den Kondenstaoren, im haeufigsten Betriebsbereich >>>>>>>>> nix >>>>>>>>> inne Mauen. >>>>>>>> >>>>>>>> Muttu Diesel fahren, da gibts das Drehmoment schon deutlich unter >>>>>>>> 2000rpm. Fährt sich deutlich entspannter. >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Ist bei uns aber akut verpoent :-) >>>>>> >>>>>> Als ob die dicken Benziner besser wären. Bei NOx vielleicht, aber >>>>>> sonst? >>>>>> >>>>> >>>>> Doch, schon. Bei einem Auto, koennte Honda Accord gewesen sein, war >>>>> das >>>>> was aus dem Auspuff kam sauberer als die angesaugte Luft. >>>>> >>>>> Die Russpartikel sind das Problem beim Diesel. >>>> >>>> Nicht mehr seit die einen Partikelfilter haben müssen. Jetzt sind die >>>> modernen Benziner mit Direkteinspritzer das deutlich größere Problem >>>> bei >>>> den Partikeln. Die haben nämlich bisher keinen Filter... >>>> >>> >>> Und bei VW wird das umgangen, sobald der Bordcomputer erkennt, dass das >>> Auto auf der Strasse und nicht auf dem Abgaspruefstand ist. >> >> Aeh, nein... Verwechsle hier nicht NOx und Feinstaub. Der spezielle >> Modus kümmert sich nur um NOx, Feinstaub passiert im Filter. >> > > Stimmt. Sofern sie nicht auch den Abbrennvorgaengen im Diesel > Particulate Filter gedreht haben. Das funktioniert nicht, wenn du damit zulange wartest setzt sich der Filter zu und du bekommst andere Probleme. Gerrit
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-13 15:00 +0200 |
| Message-ID | <78lp1b57pqke9s9p47p8kc5duaqa37ogms@4ax.com> |
| In reply to | #193842 |
Joerg <news@analogconsultants.com> schrieb: >Doch, schon. Bei einem Auto, koennte Honda Accord gewesen sein, war das, >was aus dem Auspuff kam sauberer als die angesaugte Luft. Die Botschaft hör ich wohl, allein mir fehlt der Glaube. >Die Russpartikel sind das Problem beim Diesel. Wobei ich sagen muss, >dass wenn ich mit dem Fahrrad an der Ampel stehe, der Gestank eines >Schulbusses um Groessenordnungen schlimmer ist als der eine VW TDI. So >dass ich immer 50m dahinter anhalte und auf gruen warte. Der Schulbus ist vermutlich ein amerikanisches Fabrikat (und uralt), der VW TDI hingegen kommt aus einem Fremdstaat, den kann man regulatorisch schärfer anfassen.
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-13 15:42 +0200 |
| Message-ID | <d84g30Fkan1U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #193895 |
Am 13.10.2015 um 15:00 schrieb Martin Gerdes: > Joerg <news@analogconsultants.com> schrieb: >> Doch, schon. Bei einem Auto, koennte Honda Accord gewesen sein, war das, >> was aus dem Auspuff kam sauberer als die angesaugte Luft. > > Die Botschaft hör ich wohl, allein mir fehlt der Glaube. > >> Die Russpartikel sind das Problem beim Diesel. Wobei ich sagen muss, >> dass wenn ich mit dem Fahrrad an der Ampel stehe, der Gestank eines >> Schulbusses um Groessenordnungen schlimmer ist als der eine VW TDI. So >> dass ich immer 50m dahinter anhalte und auf gruen warte. > > Der Schulbus ist vermutlich ein amerikanisches Fabrikat (und uralt), der > VW TDI hingegen kommt aus einem Fremdstaat, den kann man regulatorisch > schärfer anfassen. > Die Vorkammerdiesel haben prinzipbedingt nicht das Problem der Feinstaubbelastung. Es ist eine Folge der Direkteinspritzung und die wiederum entwickelte man, um den Wirkungsgrad zu erhöhen. -- mfg hdw
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-13 16:36 +0200 |
| Message-ID | <mvj2sj$87o$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #193899 |
On 10/13/2015 03:42 PM, horst-d.winzler wrote: > Am 13.10.2015 um 15:00 schrieb Martin Gerdes: >> Joerg <news@analogconsultants.com> schrieb: >>> Doch, schon. Bei einem Auto, koennte Honda Accord gewesen sein, war das, >>> was aus dem Auspuff kam sauberer als die angesaugte Luft. >> >> Die Botschaft hör ich wohl, allein mir fehlt der Glaube. >> >>> Die Russpartikel sind das Problem beim Diesel. Wobei ich sagen muss, >>> dass wenn ich mit dem Fahrrad an der Ampel stehe, der Gestank eines >>> Schulbusses um Groessenordnungen schlimmer ist als der eine VW TDI. So >>> dass ich immer 50m dahinter anhalte und auf gruen warte. >> >> Der Schulbus ist vermutlich ein amerikanisches Fabrikat (und uralt), der >> VW TDI hingegen kommt aus einem Fremdstaat, den kann man regulatorisch >> schärfer anfassen. >> > > Die Vorkammerdiesel haben prinzipbedingt nicht das Problem der > Feinstaubbelastung. Es ist eine Folge der Direkteinspritzung und die > wiederum entwickelte man, um den Wirkungsgrad zu erhöhen. Die großen Lastwagendiesel (und damit auch Busse) haben schon sehr lange Direkteinspritzer. Gerrit
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| From | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
|---|---|
| Date | 2015-10-13 20:01 +0200 |
| Message-ID | <201510132001.a9395@b.maus.de> |
| In reply to | #193908 |
Gerrit Heitsch wrote on Tue, 15-10-13 16:36: >Die gro?fen Lastwagendiesel (und damit auch Busse) haben schon sehr >lange Direkteinspritzer. Hatten sie schon immer, das ist der Basisstadard. Die Kammern kamen als Sonderentwicklung für PKW viel später.
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-13 22:50 +0200 |
| Message-ID | <k670fc-lbc.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #193936 |
Axel Berger schrieb: > Gerrit Heitsch wrote on Tue, 15-10-13 16:36: >>Die gro?fen Lastwagendiesel (und damit auch Busse) haben schon sehr >>lange Direkteinspritzer. > > Hatten sie schon immer, das ist der Basisstadard. Die Kammern kamen als > Sonderentwicklung für PKW viel später. Die ursprünglichsten Dieselmotoren waren aufgrund der erforderlichen Nebenaggregate (Hochdruckkompressor etc) nur stationär verwendbar. Die ersten gebrauchsstauglichen Diesel für mobilen Einsatz waren Vorkammermotoren, bereits Anfang des letzten Jahrhunderts, um 1910. Später wurden diese abgelöst von Wirbelkammervarianten. Erst in den neunziger Jahren des letzten Jahrhunderts wurden in immer größerem Umfang anstelle von Wirbelkammermotoren immer mehr Direkteinspritzer entwickelt, welche bis zu 20% weniger Treibstoff für dieselbe Leistung brauchen, allerdings weit größere Probleme mit Einspritzpumpe und -düse aufwarfen und Lärm sowie Abgasverhalten schwieriger beherrschen liessen MfG Rupert
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| From | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
|---|---|
| Date | 2015-10-14 11:16 +0200 |
| Message-ID | <201510141116.a10237@b.maus.de> |
| In reply to | #193943 |
Rupert Haselbeck wrote on Tue, 15-10-13 22:50: >Die ersten gebrauchsstauglichen Diesel f?Pilcr mobilen Einsatz waren >Vorkammermotoren, Offenbar hast Du recht. In dem von mir überblickten Zeitraum ab den Siebzigern, in dem sich der Diesel für PKW durchzusetzen begann, waren große Motoren für LKW schon Direkteinspritzer, aber offenbar nicht von Anfang an. Mein Fehler.
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2015-10-14 21:38 +0200 |
| Message-ID | <mvmaqq$em2$1@dont-email.me> |
| In reply to | #194041 |
Axel Berger schrieb: > Rupert Haselbeck wrote on Tue, 15-10-13 22:50: >> Die ersten gebrauchsstauglichen Diesel f?Pilcr mobilen Einsatz waren >> Vorkammermotoren, > > Offenbar hast Du recht. In dem von mir überblickten Zeitraum ab den > Siebzigern, in dem sich der Diesel für PKW durchzusetzen begann, waren > große Motoren für LKW schon Direkteinspritzer, aber offenbar nicht von > Anfang an. Mein Fehler. Die Situation ist verworren, und das liegt nicht zuletzt daran, dass zuviele total unterschiedliche Motoren in die Schublade Diesel geworfen werden. Also bildlich gesprochen jetzt :-] Es gibt Modelldiesel mit 2.5 ccm und 25krpm, Spezialtreibstoff Es gibt Schiffsdiesel mit 2.5 m^3 (pro Zylinder) und 105 rpm, Asphalt-betrieben, leider. Die kleinvolumigen hochtourigen Turbodiesel heutiger Luxusschlitten haben kaum mehr was mit dem klassischen LKW-Diesel zu tun. Man muss mittlerweile ja schon "Cetanzahlverbesserer" zum Treibstoff beimischen, damit das Zeuch schnell genug zündet. Und dann wundert man sich über Stickoxide.... Fehlt an Namen für die neuen Motoren. "Selbstzünder" geht ja spätestens seit HCCI auch nicht mehr als Kriterium. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-14 21:52 +0200 |
| Message-ID | <mvm9n8$rbf$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #194047 |
On 10/14/2015 09:38 PM, Rolf Bombach wrote: > Die kleinvolumigen hochtourigen Turbodiesel heutiger Luxusschlitten > haben kaum mehr was mit dem klassischen LKW-Diesel zu tun. Man muss > mittlerweile ja schon "Cetanzahlverbesserer" zum Treibstoff beimischen, > damit das Zeuch schnell genug zündet. Und dann wundert man sich > über Stickoxide.... Hm? Was verstehst du unter hochtourig? Alle Diesel bis auf einen, die ich bisher gefahren habe regelten schon bei unter 5000 ab. Die Ausnahme war ein Golf I Diesel (ohne Turbo) mit dem 1.5l-Motor. Maximales Drehmoment von 82Nm bei 3000 U/min und maximale Leistung von 50PS bei 5000 U/min mit Abregelung bei 5500. Verbrauch knapp unter 6l/100km. Das lief unter 'hochtourig' und funktionierte 1976 schon. Gerrit
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-15 09:56 +0200 |
| Message-ID | <nnd$1778dea9$38dad157@2516385c181f1246> |
| In reply to | #194051 |
Gerrit Heitsch schrieb:
> Hm? Was verstehst du unter hochtourig? Alle Diesel bis auf einen, die
> ich bisher gefahren habe regelten schon bei unter 5000 ab.
Ich habe auf die Schnelle keine "offizielle" Definition eines
hochtourigen Diesel gefunden. Aus dem Bauch heraus würde ich sagen, ein
Dieselmotor gilt als hochtourig, sobald sein p/V-Diagramm nicht mehr dem
des "Idealen Dieselprozess" entspricht. Ich bin kein Maschinenbauer,
aber alles was sich schneller dreht als ein großer Schiffsdiesel dürfte
darunterfallen.
Im Gegenzug wird aber ein hochtouriger Ottomotor dem Diesel ähnlicher,
schlicht und ergreifend, weil das Arbeitsgas eine reale Zeit für
Verbrennung und Erwärmung benötigt. Ohne es selbst gemessen zu haben,
dürfte ein p/V-Diagramm eiens realen Ottomotors bei 7000 U/Min
"dieseliger" aussehen als bei 700 U/min.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
F/V +49-3221-1143516
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| From | Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> |
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| Date | 2015-10-15 09:47 +0200 |
| Message-ID | <d89411Fp8usU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #194047 |
Am 14.10.2015 um 21:38 schrieb Rolf Bombach: > Es gibt Modelldiesel mit 2.5 ccm und 25krpm, Spezialtreibstoff 2-Takter mit klassischem Gaswechsel über das Kurbelgehäuse und Überströmkanälen, Treibstoff Petroleum oder Kerosin mit Diethylether und Amyylnitrit als Zündhilfe und Öl als Schmierstoff für die Verlustschmierung. Wenn der Taifun Hurricane nicht richtig anspringt und einem auf die Finger haut, hat sich meist schon ein großer Teil des Ethers aus dem Staub gemacht. > Es gibt Schiffsdiesel mit 2.5 m^3 (pro Zylinder) und 105 rpm, > Asphalt-betrieben, leider. 2-Takter mit Gaswechsel über Ventile und Aufladung über Roots-Gebläse und Abgasturbo > Die kleinvolumigen hochtourigen Turbodiesel heutiger Luxusschlitten 4-Takter mit Direkteinspritzung (Common Rail) und Aufladung über Abgasturbo > haben kaum mehr was mit dem klassischen LKW-Diesel zu tun. Man muss 4-Takter mit M-Kolben und ggf. Aufladung über Abgasturbo Bernd -- Meine Glaskugel ist mir leider unvorhersehbarerweise vom Balkon gefallen. P.Liedermann in defa
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-15 12:16 +0200 |
| Message-ID | <mvnsaq$k5m$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #194075 |
On 10/15/2015 09:47 AM, Bernd Laengerich wrote: > Am 14.10.2015 um 21:38 schrieb Rolf Bombach: > >> Es gibt Modelldiesel mit 2.5 ccm und 25krpm, Spezialtreibstoff > > 2-Takter mit klassischem Gaswechsel über das Kurbelgehäuse und > Überströmkanälen, Treibstoff Petroleum oder Kerosin mit Diethylether und > Amyylnitrit als Zündhilfe und Öl als Schmierstoff für die > Verlustschmierung. Früher war da immer Nitromethan drin. Je nach Motor ging das in den zweistelligen Prozentbereich (Graupner Titan G12 hatte 12%). Gerrit
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| From | Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> |
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| Date | 2015-10-15 13:00 +0200 |
| Message-ID | <d89f9iFs21vU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #194089 |
Am 15.10.2015 um 12:16 schrieb Gerrit Heitsch: > Früher war da immer Nitromethan drin. Je nach Motor ging das in den > zweistelligen Prozentbereich (Graupner Titan G12 hatte 12%). Nein, das ist Glühzündersprit mit Nitromethan. Bernd -- Meine Glaskugel ist mir leider unvorhersehbarerweise vom Balkon gefallen. P.Liedermann in defa
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-15 14:32 +0200 |
| Message-ID | <mvo4a7$t62$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #194092 |
On 10/15/2015 01:00 PM, Bernd Laengerich wrote: > Am 15.10.2015 um 12:16 schrieb Gerrit Heitsch: > >> Früher war da immer Nitromethan drin. Je nach Motor ging das in den >> zweistelligen Prozentbereich (Graupner Titan G12 hatte 12%). > > Nein, das ist Glühzündersprit mit Nitromethan. Ja, und das waren zumindest damals ALLE Modellbaumotoren. Von den kleinen Cox (ab 0,33cm³) bis zu den größeren mit 10cm³. Manche waren Viertakter, die meisten Zweitakter, aber alle hatten eine Glühkerze/wendel. Gerrit
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| From | Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> |
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| Date | 2015-10-15 15:19 +0200 |
| Message-ID | <19cj6e67ay8iz$.1t75r76skjj4d.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #194097 |
Am Thu, 15 Oct 2015 14:32:18 +0200 schrieb Gerrit Heitsch: >>> Früher war da immer Nitromethan drin. Je nach Motor ging das in den >>> zweistelligen Prozentbereich (Graupner Titan G12 hatte 12%). >> >> Nein, das ist Glühzündersprit mit Nitromethan. > > Ja, und das waren zumindest damals ALLE Modellbaumotoren. Von den > kleinen Cox (ab 0,33cm³) bis zu den größeren mit 10cm³. Manche waren > Viertakter, die meisten Zweitakter, aber alle hatten eine Glühkerze/wendel. Ich hatte Ende der 70er einen russischen Motor, 0,8 ccm WIMRE, der wollte zum starten ein bis 2 Tropfen Diethyläther in den Verbrennungsraum, lief ansonsten mit Methanol und hatte keine Glühkerze. Sprang aber schlecht an, viel schlechter als die Glühkerzenmotoren. Lutz -- Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php
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| From | Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> |
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| Date | 2015-10-15 16:53 +0200 |
| Message-ID | <d89t03Fvo0U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #194097 |
Am 15.10.2015 um 14:32 schrieb Gerrit Heitsch: > Ja, und das waren zumindest damals ALLE Modellbaumotoren. Von den kleinen Cox > (ab 0,33cm³) bis zu den größeren mit 10cm³. Manche waren Viertakter, die > meisten Zweitakter, aber alle hatten eine Glühkerze/wendel. Nein, Modelldiesel -um die geht es hier- hatten nie eine Glühkerze, sondern oft einen verstellbaren Gegenkolben zur Einstellung der Kompression. http://www.haus-alboase.de/Modelldiesel.html http://www.google.de/search?q=modelldiesel Bernd -- Meine Glaskugel ist mir leider unvorhersehbarerweise vom Balkon gefallen. P.Liedermann in defa
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| From | Wolfgang Schmidt <wolfgang.schmidt.mail@t-online.de> |
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| Date | 2015-10-16 16:33 +0200 |
| Message-ID | <mvr1qk$hhp$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #194097 |
Am 15.10.2015 um 14:32 schrieb Gerrit Heitsch: > On 10/15/2015 01:00 PM, Bernd Laengerich wrote: >> Am 15.10.2015 um 12:16 schrieb Gerrit Heitsch: >> >>> Früher war da immer Nitromethan drin. Je nach Motor ging das in den >>> zweistelligen Prozentbereich (Graupner Titan G12 hatte 12%). >> >> Nein, das ist Glühzündersprit mit Nitromethan. > > Ja, und das waren zumindest damals ALLE Modellbaumotoren. Von den > kleinen Cox (ab 0,33cm³) bis zu den größeren mit 10cm³. Manche waren > Viertakter, die meisten Zweitakter, aber alle hatten eine Glühkerze/wendel. > > Gerrit > > Das war vielleicht in deinem Damals so. In meinem Damals gab es Modelldiesel mit Zündung rein durch Kompression. Gängig waren 0,8 ... 2,5 cm³ Hubraum. Und ja, der Hurrican hatte 1,5 cm³ und war einer der nicht so häufigen mit Heckvergaser und Flatterventileinlass. Wolfgang
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| From | Paul Berger <3847106@owlpic.com> |
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| Date | 2015-10-13 23:48 +0200 |
| Message-ID | <mvju77$ujm$1@speranza.aioe.org> |
| In reply to | #193936 |
Axel Berger wrote: > Basisstadard Herzlichen Glückwunsch für ein neues Buzzword im Bullshitbingo.
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2015-10-14 20:46 +0200 |
| Message-ID | <mvm7r2$2a4$1@dont-email.me> |
| In reply to | #193950 |
Paul Berger schrieb: > Axel Berger wrote: > >> Basisstadard > > Herzlichen Glückwunsch für ein neues Buzzword im Bullshitbingo. Ich biete die "fundamentale Basisgrundlage". -- mfg Rolf Bombach
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-14 21:58 +0200 |
| Message-ID | <d87qf5FfqfuU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #194033 |
Am 14.10.2015 um 20:46 schrieb Rolf Bombach: > Paul Berger schrieb: >> Axel Berger wrote: >> >>> Basisstadard >> >> Herzlichen Glückwunsch für ein neues Buzzword im Bullshitbingo. > > Ich biete die "fundamentale Basisgrundlage". > Alles unterirdische Fundamentgrundlagen. Oder irre ich mich jetzt? -- mfg hdw
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