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Groups > de.sci.electronics > #193761 > unrolled thread
| Started by | Michael S <michaely@bigfoot.de> |
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| First post | 2015-10-12 11:34 +0200 |
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Witzkerko / PMPO-Kerko Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2015-10-12 11:34 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Tilmann Reh <usenet2007nospam@autometer.de> - 2015-10-12 11:49 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-10-12 11:12 +0000
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-10-12 16:58 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 17:06 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Tilmann Reh <usenet2007nospam@autometer.de> - 2015-10-12 17:16 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 17:23 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Tilmann Reh <usenet2007nospam@autometer.de> - 2015-10-12 17:54 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-10-12 17:32 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 09:16 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 18:25 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 10:20 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 19:42 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 11:17 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 21:01 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 14:47 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 08:10 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-13 06:58 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 16:38 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-13 07:56 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 16:58 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-13 15:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-13 15:42 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 16:36 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-13 20:01 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-13 22:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-14 11:16 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 21:38 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 21:52 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-15 09:56 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-15 09:47 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 12:16 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-15 13:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 14:32 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-10-15 15:19 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-15 16:53 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang Schmidt <wolfgang.schmidt.mail@t-online.de> - 2015-10-16 16:33 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Paul Berger <3847106@owlpic.com> - 2015-10-13 23:48 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 20:46 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-14 21:58 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-13 06:59 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-10-13 18:46 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-13 09:53 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-10-13 19:11 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 07:19 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 19:11 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 07:23 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 16:28 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 07:56 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 17:03 +0200
[OT] Zündung aus (was: Witzkerko / PMPO-Kerko) Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2015-10-14 15:31 +0000
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-14 17:41 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 08:46 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 20:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-10-15 00:51 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-10-15 00:56 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 12:13 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 10:07 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-16 08:56 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-16 09:37 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-10-16 14:55 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-16 15:32 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-10-16 16:12 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-16 17:20 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-16 16:05 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-10-16 18:27 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-16 18:43 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-16 18:44 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-16 18:49 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-16 18:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-16 22:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-16 22:37 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-17 12:15 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 21:16 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-18 09:56 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-17 06:46 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 08:30 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 08:33 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 09:22 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 11:49 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 13:39 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 14:41 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-17 14:47 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 14:48 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-17 14:54 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-17 15:19 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-17 15:17 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-10-17 17:14 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-17 17:15 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 14:54 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-10-18 03:10 +0800
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-17 22:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-17 23:39 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-10-17 19:20 -0300
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-18 06:27 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-10-18 07:42 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-18 09:28 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-10-18 09:53 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-17 15:20 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 15:34 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-17 16:30 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 16:55 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 17:03 +0200
Ungewolltes Beschleunigen(was:Re: Witzkerko / PMPO-Kerko) Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-10-17 15:25 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-17 20:59 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-10-17 20:06 -0300
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-18 10:07 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-10-18 11:06 -0300
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-18 18:34 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-18 07:53 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-18 09:21 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-18 14:37 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-18 19:30 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-18 20:08 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-18 12:43 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-18 13:30 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-18 13:46 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2015-10-18 11:49 +0000
OT (was:Re: Witzkerko / PMPO-Kerko) Paul Berger <3847106@owlpic.com> - 2015-10-18 14:04 +0200
Re: OT (was:Re: Witzkerko / PMPO-Kerko) Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-18 14:19 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-10-17 12:07 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 13:47 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-17 15:30 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-17 16:07 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-10-18 03:02 +0800
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-17 21:22 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-19 11:21 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-16 19:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-16 07:55 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 17:56 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-14 18:22 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 09:33 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-14 19:10 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 12:31 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 21:40 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 13:04 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-15 00:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 15:19 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-15 01:33 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 09:47 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-20 11:56 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-21 00:29 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-21 03:06 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-14 16:57 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 08:04 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-14 17:14 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 08:42 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-14 18:40 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 09:56 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-14 20:24 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-10-15 17:22 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 10:02 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-15 20:15 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 12:10 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-15 23:08 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 16:04 -0700
Sicherung im Zündkreis (was: Witzkerko / PMPO-Kerko) Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2015-10-16 07:54 +0000
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-16 15:48 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-18 07:50 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-18 23:14 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-19 13:40 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-13 21:28 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-13 23:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-10-13 23:15 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-14 19:20 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-10-14 21:40 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 07:26 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-10-15 10:39 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-15 22:56 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 16:18 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-16 15:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-16 10:03 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-13 21:24 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-14 09:05 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-10-14 15:31 +0000
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-13 13:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 20:31 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-10-13 21:23 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 21:47 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-10-14 07:30 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-14 07:44 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-14 08:14 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-10-14 13:05 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-14 10:55 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-14 12:34 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-14 12:43 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 12:46 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-14 13:27 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 21:05 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-14 13:19 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-14 11:23 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-24 22:24 +0100
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-24 22:30 +0100
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-25 07:58 +0100
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 21:03 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 21:20 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-14 23:54 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 07:53 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-15 18:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-15 19:03 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 19:16 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-15 19:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-15 20:15 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-15 20:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 21:05 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-10-16 18:38 +0200
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Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-17 09:16 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-17 10:40 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-17 21:08 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-17 21:05 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 20:33 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-15 22:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 22:10 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 13:48 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-10-16 18:52 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-10-16 00:07 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-10-16 00:09 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-16 00:15 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-16 05:16 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2015-10-18 15:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-16 00:44 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 16:24 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-16 09:49 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-16 07:57 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-16 09:01 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-16 15:37 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-16 17:44 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-17 12:02 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-16 18:40 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-15 08:51 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-10-15 06:55 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2015-10-15 08:38 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-16 00:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-15 10:29 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-15 08:46 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-10-15 21:59 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-16 15:32 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-14 09:07 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 21:08 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-10-12 22:12 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 14:58 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-10-14 10:26 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 07:31 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-12 18:25 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 10:23 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-12 19:33 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 11:20 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-12 18:11 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-10-12 16:42 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 09:22 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-13 11:06 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-13 07:43 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2015-10-14 08:01 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-14 08:12 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-14 08:59 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 21:11 +0200
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| From | Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-14 07:44 +0200 |
| Message-ID | <mvkq23$ehf$1@speranza.aioe.org> |
| In reply to | #193954 |
Am 14.10.2015 07:30, schrieb Wolfgang: >> Ein Diesel hat einen höheren Wirkungsgrad als ein Benziner, das sollte >> langsam bekannt sein. >> > > Stimmt. Bei mir sind es ca. 20 bis 25% Unterschied im Verbrauch. > Vermutlich liegt es an der deutlich höheren Verdichtung. Und vor allem an der fehlenden Drosselklappe. Gruß Dieter
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-14 08:14 +0200 |
| Message-ID | <d86a5lF3l6sU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #193955 |
Am 14.10.2015 um 07:44 schrieb Dieter Wiedmann: > > Und vor allem an der fehlenden Drosselklappe. > Drosseln können eine ganz schön große Klappe haben. -- mfg hdw
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| From | Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-14 13:05 +0200 |
| Message-ID | <khp1fc-drk.ln1@ID-232218.user.uni-berlin.de> |
| In reply to | #193959 |
horst-d.winzler wrote: > Am 14.10.2015 um 07:44 schrieb Dieter Wiedmann: >> >> Und vor allem an der fehlenden Drosselklappe. >> > > Drosseln können eine ganz schön große Klappe haben. Wieso die Drosseln? Die Drosselklappe ist doch der nach innen aufschwingende Deckel an der Kramkiste mit den Spulen drin, oder? Gruss & SCNR, Matthias Dingeldein -- ... und immer ne Handbreit Schiene unter den Raedern!
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| From | Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-14 10:55 +0200 |
| Message-ID | <d86jkrF60i2U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #193955 |
Am 14.10.2015 um 07:44 schrieb Dieter Wiedmann: > Und vor allem an der fehlenden Drosselklappe. Die leider in zumindest einigen modernen Dieseln wieder drin ist. Zur NOx-Reduzierung... Bernd -- Meine Glaskugel ist mir leider unvorhersehbarerweise vom Balkon gefallen. P.Liedermann in defa
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| From | Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-14 12:34 +0200 |
| Message-ID | <mvlb1r$l7r$1@speranza.aioe.org> |
| In reply to | #193969 |
Am 14.10.2015 10:55, schrieb Bernd Laengerich: > Am 14.10.2015 um 07:44 schrieb Dieter Wiedmann: > >> Und vor allem an der fehlenden Drosselklappe. > > Die leider in zumindest einigen modernen Dieseln wieder drin ist. Zur > NOx-Reduzierung... Unter welchen Lastbedingungen greift die ein? Gruß Dieter
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| From | Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-14 12:43 +0200 |
| Message-ID | <ub4nzybh6wh4$.16nqp3ti8b310$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #193979 |
Dieter Wiedmann schrieb: > Unter welchen Lastbedingungen greift die ein? Frag' ich mich auch gerade: Was ich bisher so gelesen habe, handelte von lastabhängig gesteuerter Abgasrückführung - damit wird bei Teillast der Sauerstoffgehalt der Verbrennungs"luft" an die Einspritzmenge angepasst und damit die Stickoxidbildung reduziert. Gruß B.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-14 12:46 +0200 |
| Message-ID | <mvl9oo$nfm$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #193980 |
On 10/14/2015 12:43 PM, Bernhard Wohlgemuth wrote: > Dieter Wiedmann schrieb: > >> Unter welchen Lastbedingungen greift die ein? > > Frag' ich mich auch gerade: > > Was ich bisher so gelesen habe, handelte von lastabhängig gesteuerter > Abgasrückführung - damit wird bei Teillast der Sauerstoffgehalt der > Verbrennungs"luft" an die Einspritzmenge angepasst und damit die > Stickoxidbildung reduziert. Beim Diesel kann man die Luftmenge nicht wirklich reduzieren, er braucht schliesslich die hohe Verdichtung um zu zünden. Was man tun kann ist mehr Abgas beimischen. Gerrit
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| From | Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-14 13:27 +0200 |
| Message-ID | <mvle4o$slr$1@speranza.aioe.org> |
| In reply to | #193980 |
Am 14.10.2015 12:43, schrieb Bernhard Wohlgemuth: > Was ich bisher so gelesen habe, handelte von lastabhängig gesteuerter > Abgasrückführung - damit wird bei Teillast der Sauerstoffgehalt der > Verbrennungs"luft" an die Einspritzmenge angepasst und damit die > Stickoxidbildung reduziert. Also eigentlich ein Mischer, keine Drossel. Gruß Dieter
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2015-10-14 21:05 +0200 |
| Message-ID | <mvm8uf$6d5$2@dont-email.me> |
| In reply to | #193980 |
Bernhard Wohlgemuth schrieb: > Dieter Wiedmann schrieb: > >> Unter welchen Lastbedingungen greift die ein? > > Frag' ich mich auch gerade: > > Was ich bisher so gelesen habe, handelte von lastabhängig gesteuerter > Abgasrückführung - damit wird bei Teillast der Sauerstoffgehalt der > Verbrennungs"luft" an die Einspritzmenge angepasst und damit die > Stickoxidbildung reduziert. Sauerstoffreduktion ist das eine, wobei sich da vorallem der Russ freut. Das andere ist, dass Luft durch CO2 und H2O ersetzt wird, also durch Gase mit einer deutlich höheren Wärmekapazität, insbesondere bei höheren Temperaturen. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-14 13:19 +0200 |
| Message-ID | <d86s2iF828bU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #193979 |
Am 14.10.2015 um 12:34 schrieb Dieter Wiedmann: > Unter welchen Lastbedingungen greift die ein? Kann ich Dir nicht sagen, ich vermute Teillast, ich habe auch gestaunt als ein Bekannter in seinem Diesel eine (defekt diagnostizierte) vorfand. Hier steht auch nicht sehr viel dazu: https://de.wikipedia.org/wiki/Dieselmotor#Drosselklappen Bernd -- Meine Glaskugel ist mir leider unvorhersehbarerweise vom Balkon gefallen. P.Liedermann in defa
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| From | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
|---|---|
| Date | 2015-10-14 11:23 +0200 |
| Message-ID | <201510141123.a10238@b.maus.de> |
| In reply to | #193954 |
Wolfgang wrote on Wed, 15-10-14 07:30: >Vermutlich liegt es an der deutlich h÷heren Verdichtung. Nein, hauptsächlich an der fehlenden Drosselung in der Teillast. Das Optimum bei der Verdichtung liegt irgendwo um die 1:16. Was im PKW darüber hinausgeht ist ein Opfer an den zuverlässigen Kaltstart. Die Verluste durch Wirbel werden höher als die rechnerischen Gewinne im Vergleichsprozess.
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2015-11-24 22:24 +0100 |
| Message-ID | <n32kdg$mmp$1@dont-email.me> |
| In reply to | #194042 |
Axel Berger schrieb: > Wolfgang wrote on Wed, 15-10-14 07:30: >> Vermutlich liegt es an der deutlich h÷heren Verdichtung. > > Nein, hauptsächlich an der fehlenden Drosselung in der Teillast. Das > Optimum bei der Verdichtung liegt irgendwo um die 1:16. Was im PKW > darüber hinausgeht ist ein Opfer an den zuverlässigen Kaltstart. Die > Verluste durch Wirbel werden höher als die rechnerischen Gewinne im > Vergleichsprozess. 1:16 deutet auf einen aufgeladenen Motor hin, als Saugmotor müsste man wohl deutlich über 1:20 gehen, um wenigstens isentropisch auf 700 Grad zu kommen. Im Zeitalter der variablen Ventilsteuerung sagt das volumetrische Verdichtungsverhältnis eh kaum mehr was aus. Bei Miller-Timing ist das effektive Verdichtungsverhältnis von Kompresssions- und Arbeitstakt eh unterschiedlich. Bei zweistufiger Turboaufladung dann halt nochmals deutlich weniger als 1:16. Hab aber nicht viel Ahnung von der Materie, Cheffe hingegen ist da ständig am hyperventilieren und probiert da auch alles eigenhändig aus, am 54 Liter-Motörchen. -- mfg Rolf Bombach
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-24 22:30 +0100 |
| Message-ID | <dbk37pF27o4U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #196935 |
Am 24.11.2015 um 22:24 schrieb Rolf Bombach: > --- Cheffe hingegen ist da ständig > am hyperventilieren und probiert da auch alles eigenhändig aus, > am 54 Liter-Motörchen. > Diese Größen sind ausnehmend handlich besonders aber guckefreundlich. Werden ältere Mitmenschen sehr zu schätzen wissen. ;-) -- mfg hdw
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| From | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
|---|---|
| Date | 2015-11-25 07:58 +0100 |
| Message-ID | <201511250758.a45280@b.maus.de> |
| In reply to | #196935 |
Rolf Bombach wrote on Tue, 15-11-24 22:24: >1:16 deutet auf einen aufgeladenen Motor hin, als Saugmotor mnsste man >wohl deutlich nber 1:20 gehen, um wenigstens isentropisch auf 700 Grad >zu kommen. Das habe ich jetzt nicht nachgerechnet. IIRC sind direkt einspritzende nicht aufgeladenene LKW-Motoren nicht höher verdichtet.
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2015-10-14 21:03 +0200 |
| Message-ID | <mvm8q3$6d5$1@dont-email.me> |
| In reply to | #193931 |
Gerrit Heitsch schrieb: > > Es sind ca. 13% Unterschied. Wenn ich also mit 5,5l/100km auskomme darf dein Benziner ca. 6.2l/100km brauchen damit es passt. Problem ist nur, damit der > wirklich so wenig verbraucht wirst du einen deutlich anderen Fahrstil pflegen müssen als ich. Dazu kommt, dass Diesel pro kg gerechnet 4-5% mehr Heizwert hat. Oder geht weg, je nach Betrachtungsrichtung. Diesel hat einen höheren Kohlenstoffanteil, sodass punkto CO2 das Ganze recht eng wird. > Ein Diesel hat einen höheren Wirkungsgrad als ein Benziner, das sollte langsam bekannt sein. Falls der Motor dahingehend ausgerichtet wurde. Es sieht aber eher so aus, als hätte man zuerst leistungsoptimiert, dann auch hubraumoptimiert (Steuer etc.) und Schadstoffe waren dann wohl auch dran, aber beim Verbrauch besteht IMHO noch Handlungsspielraum. Abkehr von der Hubraumbesteuerung hin zur PS-Steuer würde einiges bewirken, allerdings auch bei den Magenschleimhäuten der typischen Kunden. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-14 21:20 +0200 |
| Message-ID | <mvm7se$pcq$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #194037 |
On 10/14/2015 09:03 PM, Rolf Bombach wrote: > Gerrit Heitsch schrieb: >> >> Es sind ca. 13% Unterschied. Wenn ich also mit 5,5l/100km auskomme >> darf dein Benziner ca. 6.2l/100km brauchen damit es passt. Problem ist >> nur, damit der >> wirklich so wenig verbraucht wirst du einen deutlich anderen Fahrstil >> pflegen müssen als ich. > > Dazu kommt, dass Diesel pro kg gerechnet 4-5% mehr Heizwert hat. Oder > geht weg, > je nach Betrachtungsrichtung. Diesel hat einen höheren > Kohlenstoffanteil, sodass > punkto CO2 das Ganze recht eng wird. Warum haben die Diesel dann trotzdem die deutlich kleineren CO2-Werte in der Besteuerung? Bezahlen muss ich den Kram pro Liter und nicht pro kg, also interessiert mich auch nur welcher Motor davon am wenigsten Liter/100km braucht. Sollten die Tankstellen auf Verkauf nach Gewicht umstellen könnte sich das ändern. >> Ein Diesel hat einen höheren Wirkungsgrad als ein Benziner, das sollte >> langsam bekannt sein. > > Falls der Motor dahingehend ausgerichtet wurde. Die Unterschiede im Verbrauch zum Benziner bei vergleichbarer Motorleistung sind deutlich. Scheint also so zu sein. Mein TDI liegt im Langzeitmittel bei knapp über 5l/100km. Die typische Fahrstrecke ist (von der Zeit her) ziemlich genau gedrittelt zwischen Autobahn, Landstraße und innerorts. Die Leute, die ich mit Benzinern kenne haben mindestens eine 7 vor dem Komma. Gerrit
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2015-10-14 23:54 +0200 |
| Message-ID | <d8817pFhj1vU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #194044 |
Am 14.10.2015 um 21:20 schrieb Gerrit Heitsch: > Mein TDI liegt im Langzeitmittel bei knapp über 5l/100km. Die typische > Fahrstrecke ist (von der Zeit her) ziemlich genau gedrittelt zwischen > Autobahn, Landstraße und innerorts. Die Leute, die ich mit Benzinern > kenne haben mindestens eine 7 vor dem Komma. Was genau vergleichst du jetzt? Ich fahre meine japanische Reisschüssel auf 5,1 - 5,5 l/100km laut Tankstelle. OK, ist ne Nummer kleiner als dein Kombi. Hanno
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-15 07:53 +0200 |
| Message-ID | <mvncv2$35c$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #194058 |
On 10/14/2015 11:54 PM, Hanno Foest wrote: > Am 14.10.2015 um 21:20 schrieb Gerrit Heitsch: > >> Mein TDI liegt im Langzeitmittel bei knapp über 5l/100km. Die typische >> Fahrstrecke ist (von der Zeit her) ziemlich genau gedrittelt zwischen >> Autobahn, Landstraße und innerorts. Die Leute, die ich mit Benzinern >> kenne haben mindestens eine 7 vor dem Komma. > > Was genau vergleichst du jetzt? Ich fahre meine japanische Reisschüssel > auf 5,1 - 5,5 l/100km laut Tankstelle. OK, ist ne Nummer kleiner als > dein Kombi. Man muss dann schon gleiche Größen vergleichen... Auf der Autobahn lasse ich ihn auch schonmal laufen wenn es der Verkehr hergibt. 180 ist noch eine angenehme Geschwindigkeit. Gerrit
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-15 18:50 +0200 |
| Message-ID | <mh15fc-9v4.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #194067 |
Gerrit Heitsch schrieb: > On 10/14/2015 11:54 PM, Hanno Foest wrote: >> Am 14.10.2015 um 21:20 schrieb Gerrit Heitsch: >> >>> Mein TDI liegt im Langzeitmittel bei knapp über 5l/100km. Die typische >>> Fahrstrecke ist (von der Zeit her) ziemlich genau gedrittelt zwischen >>> Autobahn, Landstraße und innerorts. Die Leute, die ich mit Benzinern >>> kenne haben mindestens eine 7 vor dem Komma. >> >> Was genau vergleichst du jetzt? Ich fahre meine japanische Reisschüssel >> auf 5,1 - 5,5 l/100km laut Tankstelle. OK, ist ne Nummer kleiner als >> dein Kombi. > > Man muss dann schon gleiche Größen vergleichen... Auf der Autobahn lasse > ich ihn auch schonmal laufen wenn es der Verkehr hergibt. 180 ist noch > eine angenehme Geschwindigkeit. Und da kommst du auf 5l/100km? Echt jetzt? Bist du Jäger? Oder Fischer? MfG Rupert
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2015-10-15 19:03 +0200 |
| Message-ID | <d8a4ijF2ve8U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #194125 |
Am 15.10.2015 18:50 schrieb Rupert Haselbeck: >> Man muss dann schon gleiche Größen vergleichen... Auf der Autobahn lasse >> ich ihn auch schonmal laufen wenn es der Verkehr hergibt. 180 ist noch >> eine angenehme Geschwindigkeit. > > Und da kommst du auf 5l/100km? Echt jetzt? > Bist du Jäger? Oder Fischer? Du weißt, was ein Mittelwert ist? Auf geeigneten Teilstrecken kann man moderne, nicht zu große Diesel auch auf 3 Liter, oder sogar knapp darunter fahren. Hanno
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