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Eingangsimpedanz von SFET-Kleinsignaltransistor erhöhen mit bip. Trans. am Gate

Started byIzur Kockenhan <charly020664@yahoo.de>
First post2015-09-30 17:24 +0200
Last post2015-10-03 17:35 +0000
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  Eingangsimpedanz von SFET-Kleinsignaltransistor erhöhen mit bip. Trans. am Gate Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-30 17:24 +0200
    Re: Eingangsimpedanz von SFET-Kleinsignaltransistor erhöhen mit bip. Trans. am Gate "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-30 17:37 +0200
      Re: Eingangsimpedanz von SFET-Kleinsignaltransistor erhöhen mit bip. Trans. am Gate Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-30 17:46 +0200
        Re: Eingangsimpedanz von SFET-Kleinsignaltransistor erhöhen mit bip. Trans. am Gate Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-30 18:07 +0200
        Re: Eingangsimpedanz von SFET-Kleinsignaltransistor erhöhen mit bip. Trans. am Gate Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-30 18:23 +0200
        Re: Eingangsimpedanz von SFET-Kleinsignaltransistor erhöhen mit bip. Trans. am Gate Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-30 23:36 +0200
          Re: Eingangsimpedanz von SFET-Kleinsignaltransistor erhöhen mit bip. Trans. am Gate Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-09-30 23:46 +0200
    Re: Eingangsimpedanz von SFET-Kleinsignaltransistor erhöhen mit bip. Trans. am Gate Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-10-01 00:46 +0200
      Re: Eingangsimpedanz von SFET-Kleinsignaltransistor erhöhen mit bip. Trans. am Gate Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2015-10-01 10:20 +0200
        Re: Eingangsimpedanz von SFET-Kleinsignaltransistor erhöhen mit bip. Trans. am Gate Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-10-01 12:39 +0200
        Re: Eingangsimpedanz von SFET-Kleinsignaltransistor erhöhen mit bip. Trans. am Gate Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-10-01 14:01 +0200
          Re: Eingangsimpedanz von SFET-Kleinsignaltransistor erhöhen mit bip. Trans. am Gate Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-10-05 16:04 +0200
        Re: Eingangsimpedanz von SFET-Kleinsignaltransistor erhöhen mit bip. Trans. am Gate joe hey <joehey@mailinator.com> - 2015-10-03 16:47 +0000
          Re: Eingangsimpedanz von SFET-Kleinsignaltransistor erhöhen mit bip. Trans. am Gate Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-10-03 18:57 +0200
            Re: Eingangsimpedanz von SFET-Kleinsignaltransistor erhöhen mit bip. Trans. am Gate joe hey <joehey@mailinator.com> - 2015-10-03 17:35 +0000

#193127 — Eingangsimpedanz von SFET-Kleinsignaltransistor erhöhen mit bip. Trans. am Gate

FromIzur Kockenhan <charly020664@yahoo.de>
Date2015-09-30 17:24 +0200
SubjectEingangsimpedanz von SFET-Kleinsignaltransistor erhöhen mit bip. Trans. am Gate
Message-ID<muguqq$t3n$1@solani.org>
Hallo,

ich erinnere mich an 2 Quellen für so eine Schaltung. 1. einen Kommentar 
meines Professors für Schaltungstechnik und 2. eine Veröffentlichung in 
einem Buch von Franzis über professionelle aktive Antennen,-

Kann sich jemand an sowas erinnern?

Mir brennt das unter den Nägeln.

Danke

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#193128

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2015-09-30 17:37 +0200
Message-ID<d72du9F1p2sU1@mid.individual.net>
In reply to#193127
Am 30.09.2015 um 17:24 schrieb Izur Kockenhan:
> Hallo,
> 
> ich erinnere mich an 2 Quellen für so eine Schaltung. 1. einen Kommentar
> meines Professors für Schaltungstechnik und 2. eine Veröffentlichung in
> einem Buch von Franzis über professionelle aktive Antennen,-

"Aktive Antennen für DX-Empfang"
Band 182, Best,
Franzis.

sowie

Mess- und Prüftechnik
Band 79
"Antenentechnik"
Albrecht Hock, Peter Pauli sowie 6 Mitautoren
expert Verlag

-- 
mfg hdw

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#193129

FromIzur Kockenhan <charly020664@yahoo.de>
Date2015-09-30 17:46 +0200
Message-ID<muh033$2l8$1@solani.org>
In reply to#193128
Am 30.09.2015 um 17:37 schrieb horst-d.winzler:

danke

> "Aktive Antennen für DX-Empfang"
> Band 182, Best,
> Franzis.

hab' ich weggeschmissen wegen Müllinhalt

>
> sowie
>
> Mess- und Prüftechnik
> Band 79
> "Antenentechnik"
> Albrecht Hock, Peter Pauli sowie 6 Mitautoren
> expert Verlag
>

Dieses Buch habe ich im Schrank. Habe es gerade 'mal herausgeholt um es 
nochmals durchzublättern.

Ich suche.

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#193130

FromIzur Kockenhan <charly020664@yahoo.de>
Date2015-09-30 18:07 +0200
Message-ID<muh1bo$88v$1@solani.org>
In reply to#193129
Am 30.09.2015 um 17:46 schrieb Izur Kockenhan:
>> Mess- und Prüftechnik
>> Band 79
>> "Antenentechnik"
>> Albrecht Hock, Peter Pauli sowie 6 Mitautoren
>> expert Verlag
>>
>
> Dieses Buch habe ich im Schrank. Habe es gerade 'mal herausgeholt um es
> nochmals durchzublättern.
>
> Ich suche.

Habe ich intensiv durchsucht, da steht nichts zu dem Subjekt drin. :-(

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#193131

FromIzur Kockenhan <charly020664@yahoo.de>
Date2015-09-30 18:23 +0200
Message-ID<muh291$bk9$1@solani.org>
In reply to#193129
Am 30.09.2015 um 17:46 schrieb Izur Kockenhan:
> Am 30.09.2015 um 17:37 schrieb horst-d.winzler:
>
> danke
>
>> "Aktive Antennen für DX-Empfang"
>> Band 182, Best,
>> Franzis.
>
> hab' ich weggeschmissen wegen Müllinhalt
>

Ich erinnere mich an den Schaltplan ohne Dimensionierung für die "prof. 
aktive Antenne". Ich habe die Eingangsschaltung mit viel Mühe, aber 
erfolglos, versucht zu simulieren. Das funktioniert nicht. Die 
Eingangsimpedanz wird nicht erhöht.

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#193133

FromKlaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date2015-09-30 23:36 +0200
Message-ID<muhkf6$n9t$1@news.albasani.net>
In reply to#193129
Am 30.09.2015 um 17:46 schrieb Izur Kockenhan:
> Am 30.09.2015 um 17:37 schrieb horst-d.winzler:
>
> danke
>
>> "Aktive Antennen für DX-Empfang"
>> Band 182, Best,
>> Franzis.
>
> hab' ich weggeschmissen wegen Müllinhalt
Kein Wunder bei dem Verlag, obwohl Elekt****


Butzo

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#193134

FromIzur Kockenhan <charly020664@yahoo.de>
Date2015-09-30 23:46 +0200
Message-ID<muhl63$im8$1@solani.org>
In reply to#193133
Am 30.09.2015 um 23:36 schrieb Klaus Butzmann:
> Am 30.09.2015 um 17:46 schrieb Izur Kockenhan:
>> Am 30.09.2015 um 17:37 schrieb horst-d.winzler:
>>
>> danke
>>
>>> "Aktive Antennen für DX-Empfang"
>>> Band 182, Best,
>>> Franzis.
>>
>> hab' ich weggeschmissen wegen Müllinhalt
> Kein Wunder bei dem Verlag, obwohl Elekt****

Dieses Franzis-Buch beinhaltet nicht 'mal amateurhafte Darstellungen, 
sondern Laienhafte. Die einzig interessante Seite war die mit dem 
Schaltplan einer "prof. aktiven Antenne" ohne Dimensionierung, mit einem 
bip. Trans. am Gate des Eingangsfets, zur Erhöhung der Eingangsimpedanz.

Trotz _aller_ Bemühungen mit LTspice konnte ich diese 
Eingangsimpedanzerhöhung nicht nachvollziehen.

Ich habe mir die Finger wund gerechnet und habe das Buch dann irgendwann 
frustriert entsorgt.

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#193135

FromIzur Kockenhan <charly020664@yahoo.de>
Date2015-10-01 00:46 +0200
Message-ID<muhoo2$v9i$1@solani.org>
In reply to#193127
[...]

Hier ist die Schaltung des bip. Trans. am Gate des SFET:
www.leobaumann.de/Unbenannt0.png

Ohne den bip. Trans. am Gate ist die Eingangsimpedanz des SFET über der 
Frequenz:
www.leobaumann.de/Unbenannt1.png

Mit dem bip.Trans. und moderatem Arbeitspunkt ist die Eingangsimpedanz 
des SFET über der Frequenz:
www.leobaumann.de/Unbenannt2.png

Diese Schaltung verschiebt also den Knickpunkt der Impedanz zu höheren 
Frequenzen, macht aber die Eingangsimpedanz links vom Knickpunkt kleiner.

Gott verdammte Scheißßßßßße ...

Izur

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#193142

FromStefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch>
Date2015-10-01 10:20 +0200
Message-ID<muiqb4$jrm$1@news.albasani.net>
In reply to#193135
Interessante Schaltung. Positove Rückkopplung. Scheint eine Art "Bootstrap" 
oder "Entdämpfung" zu sein.

Vermutlich bringt das wirklich nur bei hohen Frequenzen was wo die 
Gatekapazität zum Problem wird. 

Es kommt wahrscheinlich darauf an, die Rückkopplung genau einzustellen. Hat 
die Originalschaltung einen Trimmer, oder ist die fix eingestellt?

Stefan


Izur Kockenhan wrote:

> [...]
> 
> Hier ist die Schaltung des bip. Trans. am Gate des SFET:
> www.leobaumann.de/Unbenannt0.png
> 

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#193150

FromIzur Kockenhan <charly020664@yahoo.de>
Date2015-10-01 12:39 +0200
Message-ID<muj2g8$lvu$1@solani.org>
In reply to#193142
Am 01.10.2015 um 10:20 schrieb Stefan Heimers:
> Interessante Schaltung. Positove Rückkopplung. Scheint eine Art "Bootstrap"
> oder "Entdämpfung" zu sein.
>
> Vermutlich bringt das wirklich nur bei hohen Frequenzen was wo die
> Gatekapazität zum Problem wird.
>
> Es kommt wahrscheinlich darauf an, die Rückkopplung genau einzustellen. Hat
> die Originalschaltung einen Trimmer, oder ist die fix eingestellt?
>
> Stefan

Die Originalschaltung hat einen Trimmer.

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#193153

FromIzur Kockenhan <charly020664@yahoo.de>
Date2015-10-01 14:01 +0200
Message-ID<muj79m$6g7$1@solani.org>
In reply to#193142
Am 01.10.2015 um 10:20 schrieb Stefan Heimers:
> Vermutlich bringt das wirklich nur bei hohen Frequenzen was wo die
> Gatekapazität zum Problem wird.
>
> Es kommt wahrscheinlich darauf an, die Rückkopplung genau einzustellen. Hat
> die Originalschaltung einen Trimmer, oder ist die fix eingestellt?

Ich habe gedacht ich bekomme mit dieser Schaltung Freibier :-(

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#193260

FromIzur Kockenhan <charly020664@yahoo.de>
Date2015-10-05 16:04 +0200
Message-ID<muu01u$tbv$1@solani.org>
In reply to#193153
Am 01.10.2015 um 14:01 schrieb Izur Kockenhan:
> Am 01.10.2015 um 10:20 schrieb Stefan Heimers:
>> Vermutlich bringt das wirklich nur bei hohen Frequenzen was wo die
>> Gatekapazität zum Problem wird.
>>
>> Es kommt wahrscheinlich darauf an, die Rückkopplung genau
>> einzustellen. Hat
>> die Originalschaltung einen Trimmer, oder ist die fix eingestellt?
>
> Ich habe gedacht ich bekomme mit dieser Schaltung Freibier :-(
>

Die Idee den Gatestrom des sFET bei höheren Frequenzen durch einen sehr 
kleinen Kollektorstrom zu kompensieren scheitert an der 
Kollektorkapazität des bip. Trans.

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#193197

Fromjoe hey <joehey@mailinator.com>
Date2015-10-03 16:47 +0000
Message-ID<561006a9$0$17216$862e30e2@ngroups.net>
In reply to#193142
On Thu, 01 Oct 2015 10:20:07 +0200, Stefan Heimers wrote:

> Interessante Schaltung. Positove Rückkopplung. Scheint eine Art
> "Bootstrap"
> oder "Entdämpfung" zu sein.
> 
> Vermutlich bringt das wirklich nur bei hohen Frequenzen was wo die
> Gatekapazität zum Problem wird.
> 
> Es kommt wahrscheinlich darauf an, die Rückkopplung genau einzustellen.
> Hat die Originalschaltung einen Trimmer, oder ist die fix eingestellt?
> 
> Stefan
> 
> 
> Izur Kockenhan wrote:
> 
>> [...]
>> 
>> Hier ist die Schaltung des bip. Trans. am Gate des SFET:
>> www.leobaumann.de/Unbenannt0.png
>>

Ich weiss nicht wie es mit der Eingangsimpedanz steht, aber sollte einen 
Emitterfolger nicht eine hohere Eingangsimpedanz erzeugen?

joe - entschueldige meinen Deutsch, meine Mutter sprach es nicht :)

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#193198

FromIzur Kockenhan <charly020664@yahoo.de>
Date2015-10-03 18:57 +0200
Message-ID<mup1eg$g83$1@solani.org>
In reply to#193197
Am 03.10.2015 um 18:47 schrieb joe hey:
> Ich weiss nicht wie es mit der Eingangsimpedanz steht, aber sollte einen
> Emitterfolger nicht eine hohere Eingangsimpedanz erzeugen?
>
> joe - entschueldige meinen Deutsch, meine Mutter sprach es nicht :)

Ja, das Leben ist hart oberhalb von 10 kHz :-)

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#193199

Fromjoe hey <joehey@mailinator.com>
Date2015-10-03 17:35 +0000
Message-ID<561011ed$0$12358$862e30e2@ngroups.net>
In reply to#193198
On Sat, 03 Oct 2015 18:57:54 +0200, Izur Kockenhan wrote:

> Am 03.10.2015 um 18:47 schrieb joe hey:
>> Ich weiss nicht wie es mit der Eingangsimpedanz steht, aber sollte
>> einen Emitterfolger nicht eine hohere Eingangsimpedanz erzeugen?
>>
>> joe - entschueldige meinen Deutsch, meine Mutter sprach es nicht :)
> 
> Ja, das Leben ist hart oberhalb von 10 kHz :-)

Ich verstehe :)

joe

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