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Ausstoßsensor für Diesel.

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Contents

  Ausstoßsensor für Diesel. wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2015-09-26 11:34 -0700
    Re: Ausstoßsensor für Diesel. FrankReutter@gmx.de (Frank Reutter) - 2015-09-26 22:36 +0200
      Re: Ausstoßsensor für Diesel. wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2015-09-26 23:48 -0700
        Re: Ausstoßsensor für Diesel. Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-09-27 12:13 +0200
      Re: Ausstoßsensor für Diesel. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-09-27 11:11 +0200
        Re: Ausstoßsensor für Diesel. Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2015-09-27 16:02 +0200
      Re: Ausstoßsensor für Diesel. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-28 21:05 +0200
        Re: Re: Ausstoßsensor für Diesel. Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-01 01:00 +0200
      Re: Ausstoßsensor für Diesel. Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-09-29 11:14 +0200
        Re: Ausstoßsensor für Diesel. Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-29 23:25 +0200
          Re: Ausstoßsensor für Diesel. Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-09-30 09:09 +0200
            Re: Ausstoßsensor für Diesel. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-09-30 23:10 +0200
              Re: Ausstoßsensor für Diesel. Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-01 09:02 +0200
                Re: Ausstoßsensor für Diesel. Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-01 10:10 +0200
                  Re: Ausstoßsensor für Diesel. Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-01 10:14 +0200
                    Re: Ausstoßsensor für Diesel. Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-01 10:17 +0200
              Re: Ausstoßsensor für Diesel. Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-01 09:58 +0200
                Re: Ausstoßsensor für Diesel. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-01 18:50 +0200
                  Re: Ausstoßsensor für Diesel. Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-01 18:54 +0200
                    Re: Ausstoßsensor für Diesel. Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-01 18:55 +0200
                      Re: Ausstoßsensor für Diesel. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-04 22:57 +0200
                        Re: Ausstoßsensor für Diesel. Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-05 09:42 +0200
                    Re: Ausstoßsensor für Diesel. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-02 18:50 +0200
                      Re: Ausstoßsensor für Diesel. Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-03 11:50 +0200
                        Re: Ausstoßsensor für Diesel. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-03 13:00 +0200
                          Re: Ausstoßsensor für Diesel. Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-03 13:05 +0200
                            Re: Ausstoßsensor für Diesel. Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-05 10:12 +0200
                          Re: Ausstoßsensor für Diesel. Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-10-03 13:27 +0200
                            Re: Ausstoßsensor für Diesel. "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2015-10-03 15:41 +0000
                              Re: Ausstoßsensor für Diesel. Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-10-04 00:31 +0200
                                Re: Ausstoßsensor für Diesel. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-04 06:03 +0200
                                  Re: Ausstoßsensor für Diesel. Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-10-04 16:27 +0200
                                    Re: Ausstoßsensor für Diesel. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-04 16:34 +0200
                                      Re: Ausstoßsensor für Diesel. Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-10-04 16:37 +0200
                                      Re: Ausstoßsensor für Diesel. Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-10-04 16:58 +0200
                                        Re: Ausstoßsensor für Diesel. Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-10-04 18:05 +0200
                          Re: Ausstoßsensor für Diesel. Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-10-04 12:27 +0200
              Re: Ausstoßsensor für Diesel. Name <sender1@testserver111.invalid> - 2015-10-06 14:37 +0200
      Re: Ausstoßsensor für Diesel. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-10-01 07:42 +0000
        Re: Ausstoßsensor für Diesel. Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-01 19:18 +0200
          Re: Ausstoßsensor für Diesel. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-06 22:43 +0200
        Re: Ausstoßsensor für Diesel. Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-02 08:31 +0200
          Re: Ausstoßsensor für Diesel. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-02 08:55 +0200
          Re: Re: Ausstoßsensor für Diesel. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-10-02 06:56 +0000
            Re: Re: Ausstoßsensor für Diesel. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-10-02 07:00 +0000
              Re: Ausstoßsensor für Diesel. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-02 09:30 +0200
                Re: Ausstoßsensor für Diesel. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-10-02 14:49 +0200
                  Re: Ausstoßsensor für Diesel. Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-02 14:55 +0200
            Re: Ausstoßsensor für Diesel. Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-02 09:29 +0200
        Re: Aussto�sensor f�r Diesel. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-02 11:01 +0200
          Re: Re: Aussto�sensor f�r Diesel. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-10-02 10:04 +0000
            Re: Aussto�sensor f�r Diesel. Auch Mitbestimmung. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-02 12:32 +0200
              Re: Re: Aussto�sensor f�r Diesel. Auch Mitbestimmung. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-10-02 11:38 +0000
    Re: Ausstoßsensor für Diesel. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-28 21:14 +0200
      Re: Ausstoßsensor für Diesel. Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2015-09-28 13:24 -0700
        Re: Ausstoßsensor für Diesel. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-29 21:12 +0200
        Re: Ausstoßsensor für Diesel. Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-09-30 08:21 +0200
          Re: Ausstoßsensor für Diesel. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-30 08:34 +0200
          Re: Ausstoßsensor für Diesel. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-06 22:59 +0200
        Re: Ausstoßsensor für Diesel. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-30 09:11 +0200
      Re: Ausstoßsensor für Diesel. Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-09-30 08:08 +0200
        Re: Ausstoßsensor für Diesel. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-06 23:14 +0200

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#193358

Axel Berger schrieb:
>
> War es nicht sogar so, daß diese Motoren ganz ohne Harnstofftechnik
> auskamen (oder wenigstens so taten als ob)?

Ob "diese" weiss ich nicht. Ansonsten: Euro-5 auf dem Prüfstand ja,
im Alltag geradeknappsoungefähr.
Euro-6 im Alltag nur seltenst und auch dann nur mit SCR.
http://www.theicct.org/sites/default/files/ICCT_PEMS-study_diesel-cars_2014_factsheet_DE.pdf

-- 
mfg Rolf Bombach

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#193165

Am 01.10.2015 um 09:42 schrieb Matthias Weingart:

>
> Es ist aber von den Gesetzen her nicht erlaubt. Da steht sinngemäß, dass die
> Anlage auch unter realen Bedingungen funktionieren und die Grenzwerte
> einhalten muss, bzw. dass man sie unter realen Bedingungen nicht abschalten
> darf

dann fragt sich aber der Laie, wie dann so ein offizieller Pressetext 
entstehen kann:

"...Diese neue Elektronik ist für den alltäglichen Gebrauch optimiert 
und orientiert sich viel stärker als bislang an den geltenden 
Prüfvorschriften und greift künftig nur noch ein, wenn die die 
KESSTECH-Elektronik erkennt, dass der Endschalldämpfer einer 
Geräuschmessung nach den gültigen europäischen gesetzlichen Bedingungen 
unterzogen wird. Da die Elektronik den Prüfzyklus in der 
Vorbeifahrtmessung exakter erkennt, bedeutet dies, dass die Versteller 
der KESSTECH-Auspuffanlage innerhalb eines deutlich schmaleren Bereiches 
schließen als bislang. Darüber hinaus wird aber nun auch viel exakter 
diagnostiziert, ob das Fahrzeug, insofern es sich einmal im Prüfzyklus 
befindet, auch tatsächlich getestet wird. Erkennt die Elektronik, dass 
dies nicht der Fall ist, öffnen die Versteller wieder sehr zeitnah. 
Weiter wurde auch der Bereich für die offizielle Standgeräuschprüfung 
exakter gefasst. Für alle KESSTECH-Besitzer bedeutet dies also, dass die 
aktivierte Anlage im Regelfall nahezu dauerhaft geöffnet gefahren werden 
kann...[damit] setzen wir neue Maßstäbe für legal-verstellbare 
Auspuffanlagen ..."

Quelle: http://www.kesstech.de/sites/companyNews.php?lang=german
-- 
http://www.headless-brewing.com/

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#193166

Am 02.10.2015 08:31, schrieb Eric Brücklmeier:

> dann fragt sich aber der Laie, wie dann so ein offizieller Pressetext
> entstehen kann:

Andere Baustelle, zu neu.


Gruß Dieter

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#193167

=?UTF-8?Q?Eric_Br=c3=bccklmeier?= <usenet@nerdcraft.de>:

> Am 01.10.2015 um 09:42 schrieb Matthias Weingart:
> 
>>
>> Es ist aber von den Gesetzen her nicht erlaubt. Da steht sinngemäß,
>> dass die Anlage auch unter realen Bedingungen funktionieren und die
>> Grenzwerte einhalten muss, bzw. dass man sie unter realen Bedingungen
>> nicht abschalten darf
> 
> dann fragt sich aber der Laie, wie dann so ein offizieller Pressetext 
> entstehen kann:

Es geht hier um Abgas und nicht um Lärmschutz und hier findest du auch die 
Auszüge aus den Gesetzen:
http://www.heise.de/autos/artikel/Der-vorlaeufige-Stand-der-Dinge-in-Sachen-
Diesel-Stickoxide-und-Volkswagen-2832601.html

M.
-- 

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#193168

Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>:

>=?UTF-8?Q?Eric_Br=c3=bccklmeier?= <usenet@nerdcraft.de>:
> 
>> Am 01.10.2015 um 09:42 schrieb Matthias Weingart:
>> 
>>>
>>> Es ist aber von den Gesetzen her nicht erlaubt. Da steht sinngemäß,
>>> dass die Anlage auch unter realen Bedingungen funktionieren und die
>>> Grenzwerte einhalten muss, bzw. dass man sie unter realen Bedingungen
>>> nicht abschalten darf
>> 
>> dann fragt sich aber der Laie, wie dann so ein offizieller Pressetext 
>> entstehen kann:
> 
> Es geht hier um Abgas und nicht um Lärmschutz und hier findest du auch
> die Auszüge aus den Gesetzen:
> http://www.heise.de/autos/artikel/Der-vorlaeufige-Stand-der-Dinge-in-Sach
> en- Diesel-Stickoxide-und-Volkswagen-2832601.html

Übrigens steht da auch was zu den Lärmmessungen auf Seite 7, das bisher 
übliche Verfahren wird bald vorbei sein.

M.
-- 

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#193170

Am 02.10.2015 um 09:00 schrieb Matthias Weingart:
> Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>:

> �brigens steht da auch was zu den L�rmmessungen auf Seite 7, das bisher
> �bliche Verfahren wird bald vorbei sein.
>

Eben, desterwegen zukünftig Reifenlabel beachten.

http://www.interpneu.de/unser-haendlerservice/eu-reifenlabel.html

https://de.wikipedia.org/wiki/Reifen-Fahrbahn-Ger%C3%A4usch

Allerdings ist die öffentliche Hand auch gefordert.

https://www.adac.de/_mmm/pdf/umwelt_minderung_des_verkehrslaerms_0511_76577.pdf

-- 
mfg hdw

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#193177

horst-d.winzler schrieb:

> https://www.adac.de/_mmm/pdf/umwelt_minderung_des_verkehrslaerms_0511_76577.pdf

Letzteres Papier ist für den Arsch - da fehlen die Schallereignisse 
durch Signalanlagen völlig.

Guido

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#193178

Am 02.10.2015 14:49, schrieb Guido Grohmann:
> horst-d.winzler schrieb:
>
>> https://www.adac.de/_mmm/pdf/umwelt_minderung_des_verkehrslaerms_0511_76577.pdf
>>
>
> Letzteres Papier ist für den Arsch - da fehlen die Schallereignisse
> durch Signalanlagen völlig.

http://www.maxbmartin.de/images/2008/ballhupen.jpg

Steuergerät wird nicht mitgeliefert!



Gruß Dieter

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#193169

Am 02.10.2015 um 08:56 schrieb Matthias Weingart:
> =?UTF-8?Q?Eric_Br=c3=bccklmeier?= <usenet@nerdcraft.de>:
>
>> Am 01.10.2015 um 09:42 schrieb Matthias Weingart:
>>
>>>
>>> Es ist aber von den Gesetzen her nicht erlaubt. Da steht sinngemäß,
>>> dass die Anlage auch unter realen Bedingungen funktionieren und die
>>> Grenzwerte einhalten muss, bzw. dass man sie unter realen Bedingungen
>>> nicht abschalten darf
>>
>> dann fragt sich aber der Laie, wie dann so ein offizieller Pressetext
>> entstehen kann:
>
> Es geht hier um Abgas und nicht um Lärmschutz

Und da wird zwischen den beiden Emissionen derart unterschieden?


-- 
www.headless-brewing.com

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#193171 — Re: Aussto�sensor f�r Diesel.

Am 01.10.2015 um 09:42 schrieb Matthias Weingart:
> FrankReutter@gmx.de (Frank Reutter):

> Es ist aber von den Gesetzen her nicht erlaubt. Da steht sinngem��, dass die
> Anlage auch unter realen Bedingungen funktionieren und die Grenzwerte
> einhalten muss, bzw. dass man sie unter realen Bedingungen nicht abschalten
> darf (ausser in Notf�llen, bzw Defekten, wenn Gefahr besteht, dass die
> Betriebssicherheit gef�hrdet ist, z.B. das Auto abbrennen w�rde)

Es gibt hinter dem Skandal des Herstellers VW noch einen Zweiten. Denn 
der eigentlich Skandal ist, das von offizieller Seite bei neuen Modellen 
die Abgaswerte nicht im Betrieb überprüft bzw gemessen werden. Das muß 
der Staat nicht selbst vornehmen, er kann Hochschulen beauftragen. Denn 
Vertrauen ist gut. Wenn jedoch viel Geld im Spiel ist, muß kontrolliert 
werden.
vielleicht liegt ja Korruption unserer politischen Vertretungen vor?
-- 
mfg hdw

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#193172 — Re: Re: Aussto�sensor f�r Diesel.

"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>:

> Am 01.10.2015 um 09:42 schrieb Matthias Weingart:
>> FrankReutter@gmx.de (Frank Reutter):
> 
> Es gibt hinter dem Skandal des Herstellers VW noch einen Zweiten. Denn 
> der eigentlich Skandal ist, das von offizieller Seite bei neuen Modellen
> die Abgaswerte nicht im Betrieb überprüft bzw gemessen werden. Das
> muß der Staat nicht selbst vornehmen, er kann Hochschulen beauftragen.
> Denn Vertrauen ist gut. Wenn jedoch viel Geld im Spiel ist, muß
> kontrolliert werden.
> vielleicht liegt ja Korruption unserer politischen Vertretungen vor?

Da brauchts noch nicht mal Korruption, man schiesst sich nicht in den eigenen 
Fuss, denn Niedersachsen ist ja zu 20% an dem Desaster beteiligt.

M.
-- 

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#193174 — Re: Aussto�sensor f�r Diesel. Auch Mitbestimmung.

Am 02.10.2015 um 12:04 schrieb Matthias Weingart:
> "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>:
> 
>> Am 01.10.2015 um 09:42 schrieb Matthias Weingart:
>>> FrankReutter@gmx.de (Frank Reutter):
>>
>> Es gibt hinter dem Skandal des Herstellers VW noch einen Zweiten. Denn 
>> der eigentlich Skandal ist, das von offizieller Seite bei neuen Modellen
>> die Abgaswerte nicht im Betrieb überprüft bzw gemessen werden. Das
>> muß der Staat nicht selbst vornehmen, er kann Hochschulen beauftragen.
>> Denn Vertrauen ist gut. Wenn jedoch viel Geld im Spiel ist, muß
>> kontrolliert werden.
>> vielleicht liegt ja Korruption unserer politischen Vertretungen vor?
> 
> Da brauchts noch nicht mal Korruption, man schiesst sich nicht in den eigenen 
> Fuss, denn Niedersachsen ist ja zu 20% an dem Desaster beteiligt.
> 

Und wenn wir schon bei direkter Beteiligung Niedersachsens und damit der
Politik sind, was ist mit der Mitbestimmung also der Arbeitnehmerseite?
Was ist mit der Gewerkschaft? Bei VW ist die Arbeitnehmerseite sehr
stark involviert, ohne die läuft dort nichts. Das die nichts mitbekommen
haben sollen, das kann getrost ins Reich der Märchen verwiesen werden.
Dieser Abgasskandal bei VW hat die Qualität, sich zu weit größeren
Dimensionen zu entwickeln. Es bleibt also abzuwarten wie unsere Medien
reagieren? Vielleicht zeigen sie wiedermal Staatstreue bzw ergießen sich
in Hofberichterstattung?

BTW Die FAZ hat zur Abgasproblematik einen sehr sachliche Artikel
publiziert.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/vw-abgasskandal/deswegen-hat-volkswagen-manipuliert-13834599.html

Ich denke, wenn VW eine Milliarde in Abgasentwicklung gesteckt hätte,
hätten sie dieses Problem nicht. Das Geld hat VW ja.

-- 
mfg hdw

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#193175 — Re: Re: Aussto�sensor f�r Diesel. Auch Mitbestimmung.

"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>:

> Ich denke, wenn VW eine Milliarde in Abgasentwicklung gesteckt hÇÏtte,
> hÇÏtten sie dieses Problem nicht. Das Geld hat VW ja.

Modelle die man heute kauft, schaffen es wohl anscheinend. Das war wohl 
einfach "kriegen wir so nicht hin, pfuschen wir mal was"...

M.
-- 

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#193071

wernertrp schrieb:
>
>
> Kann man mit einem Ausstoßsensor der 2,50 Euro oder wegen mir auch 50.- Euro kostet
> und einem Vielfachmeßinstrument messen was hinten raus kommt ?

Kommt drauf an, was. Kannst ja ne Lambda-Sonde verwenden.

(Ab)gasanalyse ist was anderes. Wir verwenden für den Dieselmotor
FTIR für alle dreiatomigen und asymmetrischen zweiatomigen Moleküle
und auch für Kohlenwasserstoffe in Summa. Mit Hoffnung, dass es auch
für Ammoniak geht, um den NH3-Schlupf bei irgend einer SCR
zu messen. Jedenfalls wenn/falls das Scheissding gerade mal
beliebt zu funktionieren. Dazu kommt ein Russmessgerät.

Klassische Gasanalyse misst getrennt O2 mit magnetischem Instrument,
CO und CO2 mit IR-Absorption, NO und NOx mit Chemilumineszenz und
UHC mit FID. Nehmen wir eher für gasturbinenähnliche Prozesse.

Ich denke, im Segment 50-200kEUR lässt sich einiges finden.

Lambda lässt sich aus Luftmenge und Treibstoffmenge berechnen.
Auch aus dem Restsauerstoff.
Und auch aus dem CO2.
Da hat man dann drei Werte, aus denen man den geeignetsten
auslesen kann.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#193076

Am Montag, 28. September 2015 21:14:33 UTC+2 schrieb Rolf Bombach:
> Klassische Gasanalyse misst getrennt O2 mit magnetischem Instrument,
> CO und CO2 mit IR-Absorption, NO und NOx mit Chemilumineszenz und
> UHC mit FID. Nehmen wir eher für gasturbinenähnliche Prozesse.
> 
> Ich denke, im Segment 50-200kEUR lässt sich einiges finden.

Ich glaube nicht, dass die so teuer sind. Irgendwo im bereich von 2k bis 15k EUR
wird sich wohl schon was finden lassen. Sieht aus wie ein Arbeitswagen und 
druckt üblicherweise auf Thermopapier die Messwerte aus. Um so etwas im Auto 
mitzuführen ist es recht groß, was wohl ein "paar" Hersteller ausgenutzt haben.

Aber wozu braucht man ein solches Gerät, wenn man nur ein oder zwei Autos hat?
Wird wohl jetzt bei Automobiltestern eher mit ins Instrumentarium kommen und
privat fährt weiter zum TÜV oder Dekra. Die messen bestimmt auch außerhalb
der HU (gegen Bezahlung).

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#193101

Stefan Engler schrieb:
> Am Montag, 28. September 2015 21:14:33 UTC+2 schrieb Rolf Bombach:
>> Klassische Gasanalyse misst getrennt O2 mit magnetischem Instrument,
>> CO und CO2 mit IR-Absorption, NO und NOx mit Chemilumineszenz und
>> UHC mit FID. Nehmen wir eher für gasturbinenähnliche Prozesse.
>>
>> Ich denke, im Segment 50-200kEUR lässt sich einiges finden.
>
> Ich glaube nicht, dass die so teuer sind. Irgendwo im bereich von 2k bis 15k EUR
> wird sich wohl schon was finden lassen. Sieht aus wie ein Arbeitswagen und
> druckt üblicherweise auf Thermopapier die Messwerte aus. Um so etwas im Auto
> mitzuführen ist es recht groß, was wohl ein "paar" Hersteller ausgenutzt haben.
>
> Aber wozu braucht man ein solches Gerät, wenn man nur ein oder zwei Autos hat?
> Wird wohl jetzt bei Automobiltestern eher mit ins Instrumentarium kommen und
> privat fährt weiter zum TÜV oder Dekra. Die messen bestimmt auch außerhalb
> der HU (gegen Bezahlung).

Das sind Testgeräte. Übertrieben gesagt zeigen die nur grün oder rot an.
Sie wenden zugelassene Methoden an, was überhaupt nicht sagt, dass diese
präzise oder gar genau wären. Der Gesetzgeber meint nur, dass es für den
Zweck ausreicht.
Es gibt durchaus auch "richtige" Gasanalysen in dieser sowohl portablen
wie mobilen Version, siehe auch PEMS
https://en.wikipedia.org/wiki/Portable_emissions_measurement_system
die IMHO eine Zwischenstellung zwischen den Werkstattkisten und den
Gasanalysatoren einnehmen. Auch preislich. Unterschiede:
http://cmcpems.com/pems-vs-cems/
Ältere Gehversuche find ich lustig, da braucht es den Pickup, um das
PEMS zur Untersuchung des Pickups mitzuschleppen.
www.cert.ucr.edu/events/pems2011/13_Jesse%20Tu.pdf

BTW, meine Postings können auch unsichtbare Smileys und andere fiese
Sachen enthalten.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#193110

Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> wrote:


 >Ich glaube nicht, dass die so teuer sind. Irgendwo im bereich von 2k bis 15k EUR
 >wird sich wohl schon was finden lassen. Sieht aus wie ein Arbeitswagen und 

Nein, ein fertiges Messgeraet kann nicht so billig sein. Nimm z.B mal
Nox. Du brauchst einen Photomuliplier, optisches Filter,
Stromversorgung PMT, Verstaerkung, Ozongenerator, viel robuste
Ozonresistente Mechanik (Erfahrung!). Ich denke fuer 2k kannst du
gerade mal ein paar Einzelteile kaufen die dann bei dir auf dem Tisch
legen. 

 >druckt üblicherweise auf Thermopapier die Messwerte aus. Um so etwas im Auto 
 >mitzuführen ist es recht groß, was wohl ein "paar" Hersteller ausgenutzt haben.

Das Problem da ist eher der kleine Markt. Ich denke man kann
problemlos sowas in der Groesse einer Bierkiste bauen. (genauer gesagt
das habe ich schon gemacht :-)
Wenn man sich wirklich anstrengt waere vermutlich auch Schuhkarton
machbar. Das setzt aber vorraus das du danach wenigstens 1000Stk im
Jahr verkaufen kannst sonst lohnt sich die Entwicklung und spezielle
Fertigung von ein paar Teilen nicht. Deshalb werden die meisten dieser
Geraete eher auf dem Stand eines Uni-Labormusters sein. Es gibt
zu wenig Kunden fuer soetwas.

 >Aber wozu braucht man ein solches Gerät, wenn man nur ein oder zwei Autos hat?
 >Wird wohl jetzt bei Automobiltestern eher mit ins Instrumentarium kommen und
 >privat fährt weiter zum TÜV oder Dekra. Die messen bestimmt auch außerhalb
 >der HU (gegen Bezahlung).

Vor allem braucht man noch einen intelligenten faehigen Techniker der
das Instrumentarium am laufen haelt damit es reproduzierbar
misst. Den kannst du nicht fuer 2k bei Ebay kaufen.

Olaf

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#193111

Am 30.09.2015 um 08:21 schrieb Olaf Kaluza:
> Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> wrote:


> Vor allem braucht man noch einen intelligenten faehigen Techniker der
> das Instrumentarium am laufen haelt damit es reproduzierbar
> misst. Den kannst du nicht fuer 2k bei Ebay kaufen.
>

Und weil solche ein Techniker mit etwa >72k/Jahr zu Buche schlägt, kann 
solch ein Meßgerät auch schonmal >20k kosten. ;-)

-- 
mfg hdw

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#193359

Olaf Kaluza schrieb:
> Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> wrote:
>
>
>   >Ich glaube nicht, dass die so teuer sind. Irgendwo im bereich von 2k bis 15k EUR
>   >wird sich wohl schon was finden lassen. Sieht aus wie ein Arbeitswagen und
>
> Nein, ein fertiges Messgeraet kann nicht so billig sein. Nimm z.B mal
> Nox. Du brauchst einen Photomuliplier, optisches Filter,
> Stromversorgung PMT, Verstaerkung, Ozongenerator, viel robuste
> Ozonresistente Mechanik (Erfahrung!). Ich denke fuer 2k kannst du
> gerade mal ein paar Einzelteile kaufen die dann bei dir auf dem Tisch
> legen.

Und du brauchst einen Kat, der das NOx erst mal zu NO reduziert, da das
Ozon nur mit NO reagiert. Und ganze Batterien von Kalibriergasen.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#193113

Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> wrote:

>Ich glaube nicht, dass die so teuer sind.

Doch, sind sie. In der von Dir genannten Preisklasse gibt es
go/no-go-Tester, aber keine Analysetechnik. PEMS ist das
Stichwort...Google sollte da was finden. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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