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Groups > de.sci.electronics > #193084 > unrolled thread
| Started by | Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> |
|---|---|
| First post | 2015-09-29 09:03 +0200 |
| Last post | 2015-09-30 11:12 +0200 |
| Articles | 20 on this page of 23 — 11 participants |
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Wann Leuchstoffröhren wechseln? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-09-29 09:03 +0200
Re: Wann Leuchstoffröhren wechseln? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-09-29 13:37 +0200
Re: Wann Leuchstoffröhren wechseln? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-29 13:59 +0200
Re: Wann Leuchstoffröhren wechseln? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-09-29 14:35 +0200
Re: Wann Leuchstoffröhren wechseln? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-09-30 11:16 +0200
Re: Wann Leuchstoffröhren wechseln? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-09-29 19:58 +0200
Re: Wann Leuchstoffröhren wechseln? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-29 20:03 +0200
Re: Wann Leuchstoffröhren wechseln? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-09-30 08:16 +0200
Re: Wann Leuchstoffröhren wechseln? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-09-30 07:28 +0000
Re: Wann Leuchstoffröhren wechseln? Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-09-30 11:10 +0200
Re: Wann Leuchstoffröhren wechseln? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-09-30 09:58 +0000
Re: Wann Leuchstoffröhren wechseln? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-30 12:35 +0200
Re: Wann Leuchstoffröhren wechseln? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-30 16:28 +0200
Re: Wann Leuchstoffröhren wechseln? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-30 16:27 +0200
Re: Wann Leuchstoffröhren wechseln? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2015-10-01 11:39 +0000
Re: Wann Leuchstoffröhren wechseln? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-09-30 13:45 +0200
Re: Wann Leuchstoffröhren wechseln? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-29 22:00 +0200
Re: Wann Leuchstoffröhren wechseln? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-09-30 08:19 +0200
Re: Wann Leuchstoffröhren wechseln? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-05 21:03 +0200
Re: Wann Leuchstoffröhren wechseln? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-10-05 21:18 +0200
Re: Wann Leuchstoffröhren wechseln? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-05 21:54 +0200
Re: Wann Leuchstoffröhren wechseln? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-30 09:12 +0200
Re: Wann Leuchstoffröhren wechseln? Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2015-09-30 11:12 +0200
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| From | Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> |
|---|---|
| Date | 2015-09-29 09:03 +0200 |
| Subject | Wann Leuchstoffröhren wechseln? |
| Message-ID | <hvck0bl2p5fm4lita2eeofhts82p5if8k2@4ax.com> |
Es geht um eine Reihe Leuchtstofflampe in ungünstiger Lage. Wegen dem Design verstauben die Röhren und der Schirm darunter, was die Lichtausbeute verringert. Neben einem festem Film aus Staub ist noch "Wollmaus im Durchlicht" zu sehen. Nun stellt sich die Frage, ob alte Röhren saubermachen oder gleich auswechseln geschickter ist, wenn man eh schon auf der Leiter steht. Die Röhren-Fassung ist irgendwas fieses zweiteiliges mit Schräubchen. Die Lampen sind ca. 10 Jahre eingebaut, und es sind bisher grob 10% ausgefallen, wohl wegen Alterung. Gibt's da einen Anhaltspunkt, wie z.B. "Enden werden dunkel", wann Röhren zu wechseln sind, wegen nachlassenden Lumen pro Euro? Und kann man das nahende Ende der Lebensdauer durch Anschein erkennen? (Im voraus natürlich -- "leuchtet nimmer zeigt das Ende der Lebensdauer an" ist IMO kein Feature:-) Thomas Prufer
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| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2015-09-29 13:37 +0200 |
| Message-ID | <mudt4t$d7t$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #193084 |
On 29.09.15 09.03, Thomas Prufer wrote: > Nun stellt sich die Frage, ob alte Röhren saubermachen oder gleich auswechseln > geschickter ist, wenn man eh schon auf der Leiter steht. Die Röhren-Fassung ist > irgendwas fieses zweiteiliges mit Schräubchen. > > Die Lampen sind ca. 10 Jahre eingebaut, und es sind bisher grob 10% ausgefallen, > wohl wegen Alterung. Standard 120mm T8 Baumarkt-Klasse? => Dann schmeiß' die 10 Jahre alten Rohre raus. Ich meine wir reden hier über 1,50€ pro Rohr (z.B. Philips 36W 865). Interessanter wäre allerdings der Zustand der Starter. > Gibt's da einen Anhaltspunkt, wie z.B. "Enden werden dunkel", wann Röhren zu > wechseln sind, wegen nachlassenden Lumen pro Euro? Und kann man das nahende Ende > der Lebensdauer durch Anschein erkennen? Dunklen Enden sind ein Indiz. Danach können je nach Bauart aber trotzdem noch Jahre vergehen, bis sie stirbt. Den Startern sieht man es gar nicht an. Marcel
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
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| Date | 2015-09-29 13:59 +0200 |
| Message-ID | <d6vcogF8gnrU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #193095 |
Am 29.09.2015 um 13:37 schrieb Marcel Mueller: > On 29.09.15 09.03, Thomas Prufer wrote: > > Interessanter wäre allerdings der Zustand der Starter. > Dunklen Enden sind ein Indiz. Danach können je nach Bauart aber trotzdem > noch Jahre vergehen, bis sie stirbt. > So ist es. > Den Startern sieht man es gar nicht an. Wenn es für einen selbst ist und man gut an die Lampe kommt, kann ein Bimetallstarter weiter verwendet werden. Ist es für jemand anderes oder ist ein Drankommen umständlich, dann auswechseln. Geschäftlich wird ein Bimetallstarter gleich mit ausgewechselt. Denn Arbeitszeit ist wesentlich kostspieliger als ein Starter. -- mfg hdw
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| From | Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> |
|---|---|
| Date | 2015-09-29 14:35 +0200 |
| Message-ID | <ep0l0bhc6r2ftq3agbucus0qjp39c0b5rh@4ax.com> |
| In reply to | #193097 |
On Tue, 29 Sep 2015 13:59:12 +0200, "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> wrote: >Ist es für jemand anderes oder >ist ein Drankommen umständlich, dann auswechseln. Geschäftlich wird ein >Bimetallstarter gleich mit ausgewechselt. Denn Arbeitszeit ist >wesentlich kostspieliger als ein Starter. Deshalb würge ich ja... Entweder ich schrubbe auf einer Leiter in 5 Metern Höhe den staubigen Siff der in einem leicht fettigen Film auf den alten Röhren pappt. Oder ich fummle irgendwelche Blech-Schräubchen in Plastikgewinde auf 5 Metern Höhe von oben aus einer zweischaligen Fassung, und setze neue Röhren ein. Hab ich ein paarmal gemacht und die Fassungen sind "anstrengend". Nix mit drehen, raus, rein, drehen, fertig. In beiden Fällen ist noch ein Seilsystem zu entstauben. Die Decke ist denkmalgeschützt, deshalb hängen die Lampen an einer Seilkonstuktion, die von den Wänden den Raum überspannt. Also rauf, einen Meter machen, runter, Leiter rüber, rauf, usw. Thomas Prufer
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| From | Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> |
|---|---|
| Date | 2015-09-30 11:16 +0200 |
| Message-ID | <rf0l0bhktlbutmv048cker6j720on4s17d@4ax.com> |
| In reply to | #193095 |
On Tue, 29 Sep 2015 13:37:01 +0200, Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> wrote: >Standard 120mm T8 Baumarkt-Klasse? => Dann schmeiß' die 10 Jahre alten >Rohre raus. Ich meine wir reden hier über 1,50€ pro Rohr (z.B. Philips >36W 865). So oder so ähnlich. Und das ist in einem Verein, wo ein Vereinsmitglied die zum EK-Preis bekommt... >Interessanter wäre allerdings der Zustand der Starter. Ich meine, es sind "bessere" Fassungen mit EVG. Jedenfalls starten die ohne Flackern, und seit Einbau ist keine mit dem Flackern von "Starter kaputt" ausgefallen. Aber die Designlampen, sind verschraubt, und es kann sich innen noch ein Starter verbergen... >Dunklen Enden sind ein Indiz. Danach können je nach Bauart aber trotzdem >noch Jahre vergehen, bis sie stirbt. Ich schau mal genauer. Thomas Prufer
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| From | Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> |
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| Date | 2015-09-29 19:58 +0200 |
| Message-ID | <muejg0$ats$1@solani.org> |
| In reply to | #193084 |
Am 29.09.2015 um 09:03 schrieb Thomas Prufer: > Es geht um eine Reihe Leuchtstofflampe in ungünstiger Lage. Wegen dem Design > verstauben die Röhren und der Schirm darunter, was die Lichtausbeute verringert. > Neben einem festem Film aus Staub ist noch "Wollmaus im Durchlicht" zu sehen. > > Nun stellt sich die Frage, ob alte Röhren saubermachen oder gleich auswechseln > geschickter ist, wenn man eh schon auf der Leiter steht. Die Röhren-Fassung ist > irgendwas fieses zweiteiliges mit Schräubchen. > > Die Lampen sind ca. 10 Jahre eingebaut, und es sind bisher grob 10% ausgefallen, > wohl wegen Alterung. > > Gibt's da einen Anhaltspunkt, wie z.B. "Enden werden dunkel", wann Röhren zu > wechseln sind, wegen nachlassenden Lumen pro Euro? Und kann man das nahende Ende > der Lebensdauer durch Anschein erkennen? (Im voraus natürlich -- "leuchtet > nimmer zeigt das Ende der Lebensdauer an" ist IMO kein Feature:-) Nimm eine neue und qualitativ hochwertige Röhre, so etwas wie Lumilux und eine passende LED-Röhre. Bau beides rein und - wichtig - warte ein paar Minuten. Speziell die neue Leuchtstoffröhre braucht ein paar Minuten, bis sie ihre volle Helligkeit erreicht. Dann schau hoch! Der Unterschied zu den alten Röhren sollte erheblich sein. Entscheide dann selbst. Die LED braucht nur halb so viel Strom, wie die LL. Je nach Brenndauer amortisiert sich die LED schon bald.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
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| Date | 2015-09-29 20:03 +0200 |
| Message-ID | <muehuh$886$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #193099 |
On 09/29/2015 07:58 PM, Wolfgang wrote: > Am 29.09.2015 um 09:03 schrieb Thomas Prufer: >> Es geht um eine Reihe Leuchtstofflampe in ungünstiger Lage. Wegen dem >> Design >> verstauben die Röhren und der Schirm darunter, was die Lichtausbeute >> verringert. >> Neben einem festem Film aus Staub ist noch "Wollmaus im Durchlicht" zu >> sehen. >> >> Nun stellt sich die Frage, ob alte Röhren saubermachen oder gleich >> auswechseln >> geschickter ist, wenn man eh schon auf der Leiter steht. Die >> Röhren-Fassung ist >> irgendwas fieses zweiteiliges mit Schräubchen. >> >> Die Lampen sind ca. 10 Jahre eingebaut, und es sind bisher grob 10% >> ausgefallen, >> wohl wegen Alterung. >> >> Gibt's da einen Anhaltspunkt, wie z.B. "Enden werden dunkel", wann >> Röhren zu >> wechseln sind, wegen nachlassenden Lumen pro Euro? Und kann man das >> nahende Ende >> der Lebensdauer durch Anschein erkennen? (Im voraus natürlich -- >> "leuchtet >> nimmer zeigt das Ende der Lebensdauer an" ist IMO kein Feature:-) > > Nimm eine neue und qualitativ hochwertige Röhre, so etwas wie Lumilux > und eine passende LED-Röhre. Bau beides rein und - wichtig - warte ein > paar Minuten. Speziell die neue Leuchtstoffröhre braucht ein paar > Minuten, bis sie ihre volle Helligkeit erreicht. Dann schau hoch! Der > Unterschied zu den alten Röhren sollte erheblich sein. Entscheide dann > selbst. Die LED braucht nur halb so viel Strom, wie die LL. Je nach > Brenndauer amortisiert sich die LED schon bald. Beim Einbau der LED-Röhre dran denken den Starter gegen den mitgelieferten zu tauschen! Die LED-Röhren sind inzwischen sehr brauchbar. Auf der Arbeit ist die Beleuchtung der 'Katakomben' komplett auf LED-Röhren von Philips umgestellt worden. Bisher keine Probleme und man sieht keinen Unterschied. Gerrit
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| From | Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> |
|---|---|
| Date | 2015-09-30 08:16 +0200 |
| Message-ID | <gnum0bp9qhvbqd8biobqhk4igtkka1eqso@4ax.com> |
| In reply to | #193100 |
On Tue, 29 Sep 2015 20:03:05 +0200, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >Beim Einbau der LED-Röhre dran denken den Starter gegen den >mitgelieferten zu tauschen! Das wird bei Fassung mit EVG oder eingebautem Starter ned gehen, oder? Das wäre ja ein K.O.-Kriterium. Und: Ich komme nicht alleine an die Lampen, um nach einem Starter zu suchen. Manchmal sind die ja hinter einem Deckel getarnt. Schon die Leiter aus der Rumpelkammer ist nicht alleine rauszufädeln... zu eng. Thomas Prufer
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| From | Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> |
|---|---|
| Date | 2015-09-30 07:28 +0000 |
| Message-ID | <XnsA525605BE10C5AlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de> |
| In reply to | #193108 |
Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>: > On Tue, 29 Sep 2015 20:03:05 +0200, Gerrit Heitsch > <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > >>Beim Einbau der LED-Röhre dran denken den Starter gegen den >>mitgelieferten zu tauschen! > > Das wird bei Fassung mit EVG oder eingebautem Starter ned gehen, oder? > Das wäre ja ein K.O.-Kriterium. Und: Ich komme nicht alleine an die > Lampen, um nach einem Starter zu suchen. Manchmal sind die ja hinter > einem Deckel getarnt. > > Schon die Leiter aus der Rumpelkammer ist nicht alleine rauszufädeln... > zu eng. EVG geht nicht. Fragt sich, ob es da schon Leuchten gibt, die nur für die LED-Röhren passen (bisher sind die ja hauptsächlich für Retrofit gedacht). Ideal ist es ja, wenn man in den alten Leuchten nicht nur den Starter ersetzt, sondern auch noch die Drossel rausschmeisst. Wenn ich mir ne neue Röhrenleuchte zulegen will, find ich heutzutage nur noch EVG's mit Leuchtstoffröhre; alte - mit Trafo und Starter - die für die LED- Röhren gehen würden, gibts nicht mehr. Dabei würden diese Leuchten - für LED- Röhren - ja total simpel sein: nur links und rechts die beiden Fassungen und mehr braucht es ja gar nicht... (Flache LED-Leuchten wären ja ne Alternative, wenn die nur nicht viel teurer als diese Retrofit-LED-Röhren wären). M. --
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| From | Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-09-30 11:10 +0200 |
| Message-ID | <5624a675.334834093@n.nabendynamo.de> |
| In reply to | #193115 |
Wed, 30 Sep 2015 07:28:20 +0000 (UTC), Matthias Weingart: >Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>: > >> On Tue, 29 Sep 2015 20:03:05 +0200, Gerrit Heitsch >> <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> >>>Beim Einbau der LED-Röhre dran denken den Starter gegen den >>>mitgelieferten zu tauschen! >> >> Das wird bei Fassung mit EVG oder eingebautem Starter ned gehen, oder? >> Das wäre ja ein K.O.-Kriterium. Und: Ich komme nicht alleine an die >> Lampen, um nach einem Starter zu suchen. Manchmal sind die ja hinter >> einem Deckel getarnt. In den allermeisten Fällen ist der Starter - als recht häufig zu wechselndes Ersatzteil bei Leuchten mit Drossel - offen zugänglich. Bei einer Deckenleuchte den Starter zu verstecken wäre ja grober Unfug. >Fragt sich, ob es da schon Leuchten gibt, die nur für die LED-Röhren passen >(bisher sind die ja hauptsächlich für Retrofit gedacht). Klar. Gibt es beim lokalen Elektriker oder auch im Netz. Z.B. http://www.ledlager.de/produkte/led-roehren/fassungen? Andreas
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| From | Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> |
|---|---|
| Date | 2015-09-30 09:58 +0000 |
| Message-ID | <XnsA52579DE7568AAlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de> |
| In reply to | #193118 |
Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de>: >>Fragt sich, ob es da schon Leuchten gibt, die nur fr die LED-R”hren >>passen (bisher sind die ja haupts„chlich fr Retrofit gedacht). > > Klar. Gibt es beim lokalen Elektriker oder auch im Netz. Z.B. > http://www.ledlager.de/produkte/led-roehren/fassungen? Ahja, die gibt es jetzt tatsächlich schon. Hab aber gerade gesehen, das es tatsächlich auch LED Leuchten zum LED-Röhrenpreis gibt: "auralum", die sehen auch hübscher aus, als die o.g. einfachen Fassungen. M. --
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2015-09-30 12:35 +0200 |
| Message-ID | <d71s85FrnggU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #193118 |
Am 30.09.2015 11:10 schrieb Andreas Oehler: > In den allermeisten Fällen ist der Starter - als recht häufig zu > wechselndes Ersatzteil bei Leuchten mit Drossel - offen zugänglich. Bei > einer Deckenleuchte den Starter zu verstecken wäre ja grober Unfug. Was man so "offen zugänglich" nennt. Im Keller hab ich eine IP65 Lampe, da muß man erst die Verschraubungen der Leuchtstoffröhre lösen, die Röhre rausnehmen, und den Deckel des Starters abnehmen, um den Starter tauschen zu können. Ist halt direkt unter der Röhre angebracht - und das gibts auch bei anderen Einröhrenlampen ohne IP65, Verschraubungen und Deckel. Hanno
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2015-09-30 16:28 +0200 |
| Message-ID | <mugpod$nue$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #193123 |
On 09/30/2015 12:35 PM, Hanno Foest wrote: > Am 30.09.2015 11:10 schrieb Andreas Oehler: > >> In den allermeisten Fällen ist der Starter - als recht häufig zu >> wechselndes Ersatzteil bei Leuchten mit Drossel - offen zugänglich. Bei >> einer Deckenleuchte den Starter zu verstecken wäre ja grober Unfug. > > Was man so "offen zugänglich" nennt. Im Keller hab ich eine IP65 Lampe, > da muß man erst die Verschraubungen der Leuchtstoffröhre lösen, die > Röhre rausnehmen, und den Deckel des Starters abnehmen, um den Starter > tauschen zu können. Ist halt direkt unter der Röhre angebracht - und das > gibts auch bei anderen Einröhrenlampen ohne IP65, Verschraubungen und > Deckel. Solche Lampen taugen nicht für alle LED-Röhren da die an den Enden teilweise dicker sind und man die Schraubkappen nicht drüberbekommt. Funktioniert natürlich auch ohne, ist dann aber kein IP65 mehr. Gerrit
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2015-09-30 16:27 +0200 |
| Message-ID | <mugplb$nue$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #193115 |
On 09/30/2015 09:28 AM, Matthias Weingart wrote: > Wenn ich mir ne neue Röhrenleuchte zulegen will, find ich heutzutage nur noch > EVG's mit Leuchtstoffröhre; alte - mit Trafo und Starter - die für die LED- > Röhren gehen würden, gibts nicht mehr. Natürlich gibts die noch. Erst vor 2 Wochen meinem Bruder eine am Tag zuvor im Baumarkt gekaufte in der Garage montiert. Schön mit schwerer Drossel und Glimmlampenstarter. Letzterer wurde durch einen Schnellstarter ersetzt. Schau dich im Baumarkt um... Nachteil der EVGs ist, daß sie nicht lange halten, zumindest wenn man sie mit der Lebensdauer einer Drossel vergleicht. Gerrit
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| From | "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-01 11:39 +0000 |
| Message-ID | <d74kboFi6d6U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #193108 |
Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> wrote: >On Tue, 29 Sep 2015 20:03:05 +0200, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> >wrote: >>Beim Einbau der LED-Röhre dran denken den Starter gegen den >>mitgelieferten zu tauschen! >Das wird bei Fassung mit EVG oder eingebautem Starter ned gehen, oder? Das wäre >ja ein K.O.-Kriterium. Und: Ich komme nicht alleine an die Lampen, um nach einem >Starter zu suchen. Manchmal sind die ja hinter einem Deckel getarnt. Versuche, die Frequenz der Lampen zu ermitteln. Bei 50 oder 100 Hz dürfte es mit hoher Wahrscheinlichkeit ein KVG sein; bei mehreren kHz ist ein EVG drinnen. Stroboskopscheibe vom Plattenspieler sollte für grobe Abschätzung reichen. Wahrscheinlich gibt es auch eine "App" für das Smartphone.
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| From | Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> |
|---|---|
| Date | 2015-09-30 13:45 +0200 |
| Message-ID | <mugi1a$fl2$1@solani.org> |
| In reply to | #193100 |
Am 29.09.2015 um 20:03 schrieb Gerrit Heitsch: > Beim Einbau der LED-Röhre dran denken den Starter gegen den > mitgelieferten zu tauschen! > > Die LED-Röhren sind inzwischen sehr brauchbar. Auf der Arbeit ist die > Beleuchtung der 'Katakomben' komplett auf LED-Röhren von Philips > umgestellt worden. Bisher keine Probleme und man sieht keinen Unterschied. > Es gibt 2 Arten von LED in Röhrenform: Beide Anschlüsse an einem Ende, das andere Ende hat eine Brücke zwischen den Stiften. Oder an jedem Ende ein Anschluss. Es gibt "Starter" mit Kurzschlussbrücke. Bei 2*18W in Serienschaltung muss man komplett neu verdrahten. Bei 36W Lampen oder 58W habe ich immer die Drossel gebrückt.
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2015-09-29 22:00 +0200 |
| Message-ID | <mueqg8$g84$1@dont-email.me> |
| In reply to | #193084 |
Thomas Prufer schrieb: > Es geht um eine Reihe Leuchtstofflampe in ungünstiger Lage. Wegen dem Design > verstauben die Röhren und der Schirm darunter, was die Lichtausbeute verringert. > Neben einem festem Film aus Staub ist noch "Wollmaus im Durchlicht" zu sehen. > > Nun stellt sich die Frage, ob alte Röhren saubermachen oder gleich auswechseln > geschickter ist, wenn man eh schon auf der Leiter steht. Die Röhren-Fassung ist > irgendwas fieses zweiteiliges mit Schräubchen. > > Die Lampen sind ca. 10 Jahre eingebaut, und es sind bisher grob 10% ausgefallen, > wohl wegen Alterung. Die Lebensdauer der Röhre hängt von vielen Faktoren ab, besonders von der Schalt- häufigkeit. Typischerweise (für "alte Röhren in alter Hardware") halten sie nur halb so lange bei einer Brennstunde pro Schaltung im Vergleich zu Dauerbetrieb. Spezifiziert sind sie oft für 3 Brennstunden pro Schaltung, manchmal auch 5.5 oder so was krummes. 10% putt deutet auf ungefähr 12kh totale Einschaltzeit hin, je nach Lampenqualität und Schalthäufigkeit. Kann ohne weiteres sein, dass 70% der Röhren sogar das doppelte Alter erreichen. Behauptet Philips. Zu bedenken ist allerdings, dass mit 12 kh der Lichtstrom schon ungefähr 20% pro funktionierende Lampe abgenommen hat, sodass der Anlagenlichtstrom dann schon um 30% und mehr zurückgegangen ist. Da Ausfälle zufällig und nicht regelmässig auftreten, sind sie lokal gehäuft und es gibt dann dunkle Ecken :-], das sieht auch hässlich und schäbig aus. elektrotechnik 4 (1987) meint hingegen: 10% Ausfall schon nach 8.5 kh und 50% Ausfall nach 11 kh. Das heisst, 10% Ausfall ist ein Alarmsignal. > Gibt's da einen Anhaltspunkt, wie z.B. "Enden werden dunkel", wann Röhren zu > wechseln sind, wegen nachlassenden Lumen pro Euro? Und kann man das nahende Ende > der Lebensdauer durch Anschein erkennen? (Im voraus natürlich -- "leuchtet > nimmer zeigt das Ende der Lebensdauer an" ist IMO kein Feature:-) Deine Ausfallrate sagt demnach: Präventiv alles austauschen. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> |
|---|---|
| Date | 2015-09-30 08:19 +0200 |
| Message-ID | <fjvm0btv0nculv1npcgocr72vbvlr38244@4ax.com> |
| In reply to | #193102 |
On Tue, 29 Sep 2015 22:00:02 +0200, Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote: >Deine Ausfallrate sagt demnach: Präventiv alles austauschen. Glaub's fast auch. So oder so ist's eine Sau-Arbeit, dann fallen die paar Euro für neue Röhren nicht in's Gewicht. Thomas Prufer
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2015-10-05 21:03 +0200 |
| Message-ID | <muuhdv$n1n$1@dont-email.me> |
| In reply to | #193109 |
Thomas Prufer schrieb: > On Tue, 29 Sep 2015 22:00:02 +0200, Rolf Bombach > <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote: > >> Deine Ausfallrate sagt demnach: Präventiv alles austauschen. > > Glaub's fast auch. So oder so ist's eine Sau-Arbeit, dann fallen die paar Euro > für neue Röhren nicht in's Gewicht. A propos Sau-Arbeit. Sauberwischen der Leuchten kann weitere 50% Helligkeit bringen, schätze ich mal. Durch Konvektion und Thermodiffusion wird Staub und Dreck in die hoffentlich weisse Grundierung geradezu reingebombt. Verstehe ich in Tiefgaragen nicht: Links und rechts der Röhre 30cm breit oder dergleichen weisse Farbe auf den (mittlerweile schwarzen) Beton und schon hat man fast doppelt so viel Licht. Aber man will Strom sparen und nicht Licht machen :-] -- mfg Rolf Bombach
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| From | Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> |
|---|---|
| Date | 2015-10-05 21:18 +0200 |
| Message-ID | <qoi51bpbvbik43hsa4n3tcg9jlekksgalf@4ax.com> |
| In reply to | #193296 |
On Mon, 5 Oct 2015 21:03:21 +0200, Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote: >A propos Sau-Arbeit. Sauberwischen der Leuchten kann weitere 50% Helligkeit >bringen, schätze ich mal. Durch Konvektion und Thermodiffusion wird Staub >und Dreck in die hoffentlich weisse Grundierung geradezu reingebombt. Bei diesen meinen Leuchten sind die Röhren oben frei, und unter den Röhren sind Wannen aus milchige, Kunststoff. Die füllt sich mit Staub, und so Fusseln von Salweiden -- wie fliegende Bauwolle. (Hat schon System, das Ganze, weil das Licht nach oben gegen die Decke in einigen Metern Höhe fällt, und nach unten schön gestreut wird.) Wenn der Dreck deutlich erkennbar Licht schluckt, blase ich Staub und Fussel von unten aus. Aber zurück bleibt ein fester Film aus hartnäckigem Staub, der sich nicht wegblasen sondern nur abwaschen lässt. Bei der letzen Aktion ist das Waschwasser erstmal von der Fläche als kleine panierte Tropfen abgeperlt, Lotuseffekt sozusagen. Und dieser Siff ist auch auf den Röhren oben drauf... Sauarbeit, sag ich. Thomas Prufer
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