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Groups > de.sci.electronics > #192088 > unrolled thread

Roehrenfrage EM800

Started byOlaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de>
First post2015-09-13 08:26 +0200
Last post2015-09-20 00:10 +0200
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  Roehrenfrage EM800 Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-09-13 08:26 +0200
    Re: Roehrenfrage EM800 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-09-13 10:42 +0200
    Re: Roehrenfrage EM800 Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-09-13 11:20 +0200
      Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-13 07:46 -0700
        Re: Roehrenfrage EM800 Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-09-13 18:28 +0200
          Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-13 09:51 -0700
            Re: Roehrenfrage EM800 Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-09-13 19:40 +0200
              Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-13 11:52 -0700
                Re: Roehrenfrage EM800 Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-09-13 22:02 +0200
                  Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-13 13:10 -0700
                    Re: Roehrenfrage EM800 Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-09-13 22:42 +0200
                      Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-13 13:50 -0700
                        Re: Roehrenfrage EM800 Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-09-14 00:21 +0200
                          Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-13 15:41 -0700
                            Re: Roehrenfrage EM800 Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-09-14 10:25 +0200
                              Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-14 07:47 -0700
                                Re: Roehrenfrage EM800 Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-09-15 00:35 +0200
                                Re: Roehrenfrage EM800 "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-15 15:53 +0200
                                  Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-17 07:29 -0700
                                Re: Roehrenfrage EM800 Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-09-15 17:51 +0200
                                  Re: Roehrenfrage EM800 Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-15 22:05 +0200
                                  Re: Roehrenfrage EM800 Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-09-15 22:45 +0200
                                    Re: Roehrenfrage EM800 Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-09-15 23:22 +0200
                                      Re: Roehrenfrage EM800 Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-09-16 00:02 +0200
                                        Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-17 07:35 -0700
                                          Re: Roehrenfrage EM800 Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-09-18 13:15 +0200
                                            Re: Roehrenfrage EM800 Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-09-18 13:23 +0200
                                              Re: Roehrenfrage EM800 Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-09-18 14:08 +0200
        Re: Roehrenfrage EM800 Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-09-14 11:07 +0200
          Re: Roehrenfrage EM800 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-09-14 11:43 +0200
            Re: Roehrenfrage EM800 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-14 17:51 +0200
              Re: Roehrenfrage EM800 "MaWin" <me@private.net> - 2015-09-14 18:02 +0200
                Re: Roehrenfrage EM800 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-14 18:19 +0200
                  Re: Roehrenfrage EM800 "MaWin" <me@private.net> - 2015-09-14 18:27 +0200
                  Re: Roehrenfrage EM800 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-09-14 19:04 +0200
                    Re: Roehrenfrage EM800 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-14 19:27 +0200
                      Re: Roehrenfrage EM800 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-09-14 19:38 +0200
                        Re: Roehrenfrage EM800 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-14 19:57 +0200
                          Re: Roehrenfrage EM800 "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-14 20:17 +0200
                          Re: Roehrenfrage EM800 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-09-14 20:47 +0200
                        Re: Roehrenfrage EM800 Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-09-14 20:05 +0200
              Re: Roehrenfrage EM800 all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-09-14 15:10 -0300
                Re: Roehrenfrage EM800 Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-15 02:40 +0200
          Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-14 07:50 -0700
            Re: Roehrenfrage EM800 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-09-14 17:17 +0200
              Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-14 11:54 -0700
                Re: Roehrenfrage EM800 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-14 21:01 +0200
                  Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-14 13:54 -0700
                  Re: Roehrenfrage EM800 Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-09-15 10:21 +0200
            Re: Roehrenfrage EM800 Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-09-14 19:12 +0200
              Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-14 11:56 -0700
                Re: Roehrenfrage EM800 Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2015-09-14 21:35 +0200
                  Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-14 13:58 -0700
                    Re: Roehrenfrage EM800 Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-09-15 11:29 +0200
                      Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-21 14:29 -0700
                    Re: Roehrenfrage EM800 Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-15 02:44 +0200
                      Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-17 07:41 -0700
                        Re: Roehrenfrage EM800 Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2015-09-17 17:12 +0200
                          Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-17 09:44 -0700
                Re: Roehrenfrage EM800 Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-09-14 21:38 +0200
                  Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-14 14:14 -0700
                  Re: Roehrenfrage EM800 Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-09-14 23:19 +0200
                    Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-14 15:19 -0700
                      Re: Roehrenfrage EM800 Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-09-19 14:05 +0200
                        Re: Roehrenfrage EM800 "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-19 14:45 +0200
                          Re: Roehrenfrage EM800 Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-09-19 16:22 +0200
                Re: Roehrenfrage EM800 "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2015-09-15 06:38 +0000
                Re: Roehrenfrage EM800 Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-09-15 13:19 +0200
                  Re: Roehrenfrage EM800 "MaWin" <me@private.net> - 2015-09-15 13:41 +0200
                    Re: Roehrenfrage EM800 Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-09-15 14:01 +0200
                      Re: Roehrenfrage EM800 "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-15 14:28 +0200
                        Re: Roehrenfrage EM800 Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-09-22 21:07 +0200
                          Re: Roehrenfrage EM800 Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-09-23 12:06 +0200
                            Re: Roehrenfrage EM800 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-09-23 14:26 +0200
                              Re: Roehrenfrage EM800 Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-09-23 16:25 +0200
                            Re: Roehrenfrage EM800 Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-23 23:28 +0200
                              Re: Roehrenfrage EM800 "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-24 05:20 +0200
                                Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-24 13:07 -0700
                                  Re: Roehrenfrage EM800 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-09-25 06:28 +0200
                                    Re: Roehrenfrage EM800 "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-25 08:36 +0200
                                      Re: Roehrenfrage EM800 Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-09-25 10:23 +0200
                                        Re: Roehrenfrage EM800 "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-25 10:55 +0200
                    Re: Roehrenfrage EM800 Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2015-09-16 10:05 +0200
            Re: Roehrenfrage EM800 Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-09-15 13:16 +0200
              Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-17 07:49 -0700
          Re: Roehrenfrage EM800 Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2015-09-16 09:54 +0200
            Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-17 07:51 -0700
    Re: Roehrenfrage EM800 Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2015-09-13 23:09 +0200
    Re: Roehrenfrage EM800 Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2015-09-14 10:32 +0200
      Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-14 15:29 -0700
        Re: Roehrenfrage EM800 "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-09-15 09:36 +0200
          Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-17 07:53 -0700
            Re: Roehrenfrage EM800 Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-09-18 12:47 +0200
              Re: Roehrenfrage EM800 "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-18 13:02 +0200
              Re: Roehrenfrage EM800 Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-18 23:08 +0200
                Re: Roehrenfrage EM800 Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-09-19 11:50 +0200
                  Re: Roehrenfrage EM800 "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-19 12:21 +0200
                    Re: Roehrenfrage EM800 Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-09-19 13:35 +0200
                  Re: Roehrenfrage EM800 Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-19 14:42 +0200
                    Re: Roehrenfrage EM800 Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-09-20 10:05 +0200
                      Re: Roehrenfrage EM800 Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-20 15:32 +0200
    Re: Roehrenfrage EM800 Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2015-09-15 10:29 +0200
      Re: Roehrenfrage EM800 Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-09-16 18:50 +0200
    Re: Roehrenfrage EM800 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-20 00:10 +0200

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#192545

FromKlaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date2015-09-20 15:32 +0200
Message-ID<mtmci2$7qp$1@news.albasani.net>
In reply to#192527
Am 20.09.2015 um 10:05 schrieb Heinz Schmitz:

> ?. Zu MSM5502 liefert Google nur Spam-Rauschen.
So gings mir auch,
OKI Chip, Kenwood TS-700S brachte dann Licht ins Dunkel :-)

http://www.radiomanual.info/schemi/TS700S_serv.pdf


Butzo

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#192210

FromStefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch>
Date2015-09-15 10:29 +0200
Message-ID<mt8ksi$86n$1@news.albasani.net>
In reply to#192088
Olaf Kaluza wrote:

> Ich habe hier zwei ungebrauchte EM800. Mit wievielen Betriebsstunden
> bei maximaler Helligkeit kann ich in etwa rechnen?

Ich kenne die EM800 nicht, kann aber aus Erfahrung sagen, dass die älteren, 
dunkelgrünen magischen Augen (meist in Augen- oder Fächerform) recht schnell 
gealtert sind, die sieht man bei viel gebrauchten Geräten zum Teil kaum 
noch.

Die neueren der 60er Jahre (magische Bänder) haben eine hellere, blau-
grünliche Leuchtschicht und leben viel länger. Mein Vater hat ein Gerät von 
ca. 1960, das er immer noch regelmässig benutzt. Die Leuchtkraft der EM84 
hat etwas nachgelassen, ist aber immer noch ausreichend.

Ich gehe davon aus, dass die EM800 auch vom neueren, hellblauen Typ ist und 
daher sehr lange leben dürfte.

Auch wenn die in den Fernsehern nicht dauernd an ist gehe ich davon aus, 
dass die Kathode und die Leuchtschicht nicht anders beschaffen sind als bei 
der EM84 und somit auch nicht kürzer leben. 

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#192302

FromOlaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de>
Date2015-09-16 18:50 +0200
Message-ID<p6jocc-d14.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to#192210
Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> wrote:

 >Ich gehe davon aus, dass die EM800 auch vom neueren, hellblauen Typ ist und 
 >daher sehr lange leben dürfte.

Da mir diese Antwort am besten gefaellt gehe ich erstmal davon aus das
sie den groessten Wahrheitsgehalt besitzt. :-D 

Ich hab den kleinen Schnuckel gerade im Testbetrieb leuchten:

http://www.criseis.ruhr.de/bilder/em800.jpg

Leider sieht man auf dem Bild nicht die Bewegung, ich hab einen 1Hz
Sinus drauf.

Olaf

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#192513

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2015-09-20 00:10 +0200
Message-ID<mtkmc5$53p$1@dont-email.me>
In reply to#192088
Olaf Kaluza schrieb:
> Hier mal eine Frage fuer Leute mit Lebenserfahrung. :-)
>
> Ich habe hier zwei ungebrauchte EM800. Mit wievielen Betriebsstunden
> bei maximaler Helligkeit kann ich in etwa rechnen?

Ähnliche Röhren gab es auch in Tonbandgeräten usw. Die hielten schon
hunderte von Stunden durch. Die Lebensdauer schien mir wesentlich
besser als bei den alten Magischen Augen mit P11 oder ähnlichem
Phosphor auf Blech. Ich finde gerade keine Angaben über die neuen
Phosphore in diesen Röhren, falls das Ce oder Tb basierende sind,
dürften die viel länger halten. Hab auch keine mehr in Betrieb,
sodass ich nicht rasch mal das Spektrum anschauen kann. Phosphordaten
findet man noch gelegentlich bei Herstellern von Bildverstärkern.

> Wenn ich die Helligkeit sagen wir mal um 20% runter nehme, wie wirkt
> sich das aus? Verdoppelt es die Nutzungsdauer?

Ich würde primär von einer Lebensdauer in Amperestunden ausgehen, d.h.
dann lebt die Schicht halt 20% länger. Nichtlineare Effekte gibt
es IMHO erst bei sehr hoher Strahlstromdichte, etwa in Bildröhren
für Bildprojektoren. Dass dort andere Verhältnisse herrschen, sieht
man aber sofort, etwa an der Ölkühlung oder der Bleiabschirmung :-]

-- 
mfg Rolf Bombach

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