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suche VCO von National Semiconductor

Started byPatrick Schaefer <pa.schaefer@web.de>
First post2015-09-16 18:15 +0200
Last post2015-09-17 17:57 +0200
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Contents

  suche VCO von National Semiconductor Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2015-09-16 18:15 +0200
    Re: suche VCO von National Semiconductor Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-09-16 19:03 +0200
    Re: suche VCO von National Semiconductor Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2015-09-16 22:49 +0200
      Re: suche VCO von National Semiconductor Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2015-09-16 22:52 +0200
      Re: suche VCO von National Semiconductor Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-09-16 23:24 +0200
        Re: suche VCO von National Semiconductor Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2015-09-17 00:01 +0200
        Re: suche VCO von National Semiconductor Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2015-09-17 11:29 +0200
          Re: suche VCO von National Semiconductor Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-09-17 15:51 +0200
            Re: suche VCO von National Semiconductor Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2015-09-17 16:07 +0200
              Re: suche VCO von National Semiconductor Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-09-17 16:49 +0200
                Re: suche VCO von National Semiconductor Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2015-09-17 17:57 +0200

#192296 — suche VCO von National Semiconductor

FromPatrick Schaefer <pa.schaefer@web.de>
Date2015-09-16 18:15 +0200
Subjectsuche VCO von National Semiconductor
Message-ID<d5tislFq251U1@mid.individual.net>
Hallo zusammen,

ich suche einen VCO-Baustein von National Semiconductor:

* Baujahr um 1977
* DIP 14 Package
* Betrieb mit 15 V an Pin 7 und 14
* Ausgang an Pin 10 (in meiner Applikation ein Dreiecksignal)
* externe Beschaltung: ein Dutzend Widerstände, 220 nF zwischen Pin 8 
und 9 sowie zwischen Pin 10 und 11. Von Pin 12 und 13 geht jeweils ein 
Transistor nach Masse, gesteuert von Pin 4 bzw 5. Hier 
http://www.christian-marty.ch/data/Wersi_Helios/Helios-Wersivoice.pdf 
auf Seite 10 zu finden, als IC10, 11, 12.

Hat jemand eine Idee, was das sein könnte? Bei Wersi hat der Käfer die 
Ersatzteilnummer WIC-4000. Die haben aber nur umgelabelt, daher muss es 
den auch als Originalprodukt geben.


Danke, Gruß
Patrick

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#192303

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2015-09-16 19:03 +0200
Message-ID<mtc78e$dap$1@speranza.aioe.org>
In reply to#192296
Am 16.09.2015 18:15, schrieb Patrick Schaefer:
> ich suche einen VCO-Baustein von National Semiconductor:
>
> * Baujahr um 1977
> * DIP 14 Package
> * Betrieb mit 15 V an Pin 7 und 14
> * Ausgang an Pin 10 (in meiner Applikation ein Dreiecksignal)
> * externe Beschaltung: ein Dutzend Widerstände, 220 nF zwischen Pin 8
> und 9 sowie zwischen Pin 10 und 11. Von Pin 12 und 13 geht jeweils ein
> Transistor nach Masse, gesteuert von Pin 4 bzw 5.

Könnte ein LM3900 sein.


Gruß Dieter

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#192320

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2015-09-16 22:49 +0200
Message-ID<mtckjt$qbp$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#192296
Am 16.09.2015 um 18:15 schrieb Patrick Schaefer:
> Hallo zusammen,
>
> ich suche einen VCO-Baustein von National Semiconductor:
>
> * Baujahr um 1977
> * DIP 14 Package
> * Betrieb mit 15 V an Pin 7 und 14
> * Ausgang an Pin 10 (in meiner Applikation ein Dreiecksignal)
> * externe Beschaltung: ein Dutzend Widerstände, 220 nF zwischen Pin 8
> und 9 sowie zwischen Pin 10 und 11. Von Pin 12 und 13 geht jeweils ein
> Transistor nach Masse, gesteuert von Pin 4 bzw 5. Hier
> http://www.christian-marty.ch/data/Wersi_Helios/Helios-Wersivoice.pdf
> auf Seite 10 zu finden, als IC10, 11, 12.
>
> Hat jemand eine Idee, was das sein könnte? Bei Wersi hat der Käfer die
> Ersatzteilnummer WIC-4000. Die haben aber nur umgelabelt, daher muss es
> den auch als Originalprodukt geben.

Hallo,

auf https://archive.org/search.php?query=national%20databook

und auf http://bitsavers.informatik.uni-stuttgart.de/pdf/national/

gibt es Datenbücher aus der Zeit, vielleicht wirst Du da fündig.


Bernd Mayer

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#192321

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2015-09-16 22:52 +0200
Message-ID<mtckq8$qbp$2@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#192320
Am 16.09.2015 um 22:49 schrieb Bernd Mayer:
> Am 16.09.2015 um 18:15 schrieb Patrick Schaefer:
>> Hallo zusammen,
>>
>> ich suche einen VCO-Baustein von National Semiconductor:
>>
> auf https://archive.org/search.php?query=national%20databook
>
> und auf http://bitsavers.informatik.uni-stuttgart.de/pdf/national/
>
> gibt es Datenbücher aus der Zeit, vielleicht wirst Du da fündig.

Nachtrag:

hier im MOS-LSI Databook sind "Electronic Organ Circuits" enthalten:

https://ia801605.us.archive.org/13/items/bitsavers_nationaldatabook_99257591/1977_MOS_LSI_databook_text.pdf


Bernd Mayer

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#192322

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2015-09-16 23:24 +0200
Message-ID<mtcmi7$jhc$1@speranza.aioe.org>
In reply to#192320
Am 16.09.2015 22:49, schrieb Bernd Mayer:

> auf https://archive.org/search.php?query=national%20databook
>
> und auf http://bitsavers.informatik.uni-stuttgart.de/pdf/national/
>
> gibt es Datenbücher aus der Zeit, vielleicht wirst Du da fündig.

Immer noch aktuell:

http://www.ti.com/lit/an/snoa653/snoa653.pdf


Gruß Dieter

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#192323

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2015-09-17 00:01 +0200
Message-ID<mtcosk$55q$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#192322
Am 16.09.2015 um 23:24 schrieb Dieter Wiedmann:
> Am 16.09.2015 22:49, schrieb Bernd Mayer:
>
>> auf https://archive.org/search.php?query=national%20databook
>>
>> und auf http://bitsavers.informatik.uni-stuttgart.de/pdf/national/
>>
>> gibt es Datenbücher aus der Zeit, vielleicht wirst Du da fündig.
>
> Immer noch aktuell:
>
> http://www.ti.com/lit/an/snoa653/snoa653.pdf

Hallo,

ja - ein interessantes Teil.

Ich frage mich ob Oszillatoren damit für eine Orgel genügend 
temperaturstabil sind.

Falls es sich aber nur um einen Tongenerator für Modulationen handelt 
dann spielt das keine Rolle.

Grüße


Bernd Mayer

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#192350

FromPatrick Schaefer <pa.schaefer@web.de>
Date2015-09-17 11:29 +0200
Message-ID<d5vffjF9n59U1@mid.individual.net>
In reply to#192322
Am 16.09.2015 23:24 schrieb Dieter Wiedmann:

> Immer noch aktuell:
>
> http://www.ti.com/lit/an/snoa653/snoa653.pdf

Ja, die AN hatte ich mir nach Dieters gestrigem Tip auch erstmal 
gezogen. Vom ersten Hinsehen her scheint es zu passen, ich werde heute 
abend mal den Schaltungsteil entsprechend umzeichnen.

Die VCOs treiben drei Eimerkettenspeicher an und simulieren damit das 
Quietschen und Leiern eines Rotationslautsprechers ("Lesley"). 
Stabilität ist daher nicht so wichtig.


Gruß
Patrick

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#192364

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2015-09-17 15:51 +0200
Message-ID<mtegc1$d03$1@speranza.aioe.org>
In reply to#192350
Am 17.09.2015 11:29, schrieb Patrick Schaefer:

>> http://www.ti.com/lit/an/snoa653/snoa653.pdf
>
> Ja, die AN hatte ich mir nach Dieters gestrigem Tip auch erstmal
> gezogen.

Ich war selbst überrscht, dass die im Netz steht, bei TI/NS. Hier ist 
sie noch auf totem Baum, Druckjahr 1978.


> Vom ersten Hinsehen her scheint es zu passen, ich werde heute
> abend mal den Schaltungsteil entsprechend umzeichnen.

Die Mühe wollte ich mir nicht machen. Aber zeig uns doch mal das Ergebnis.


> Die VCOs treiben drei Eimerkettenspeicher an und simulieren damit das
> Quietschen und Leiern eines Rotationslautsprechers ("Lesley").
> Stabilität ist daher nicht so wichtig.

Bernd hatte sich die Anleitung von Wersi offensichtlich nicht angesehen. 
Aber es gab damals wirklich eine Menge speuieller Orgelchips, nicht nur 
von NS. Muss wohl ein erheblicher Markt gewesen sein.


Gruß Dieter

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#192366

FromPatrick Schaefer <pa.schaefer@web.de>
Date2015-09-17 16:07 +0200
Message-ID<d5vvo5Fdmf6U1@mid.individual.net>
In reply to#192364
So, läuft wieder :-)

Dieter hatte recht, hinter dem Wersi WIC-4000 versteckt sich ein LM3900. 
Die Struktur der VCOs entspricht dem Schaltbild FIGURE 50 auf Seite 27 
der AN72 http://www.ti.com/lit/an/snoa653/snoa653.pdf

Besten Dank nochmal an alle, die in ihren Erinnerungen und Datenbüchern 
gekramt haben. Auf den Norton-OpAmp wäre ich so nicht gekommen (obwohl 
ich viele von Bobs V-F convertern kenne).


Gruß
Patrick

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#192372

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2015-09-17 16:49 +0200
Message-ID<mtejp9$lot$1@speranza.aioe.org>
In reply to#192366
Am 17.09.2015 16:07, schrieb Patrick Schaefer:
> So, läuft wieder :-)

Und war tatsächlich der LM3900 defekt?

Praktischer Weise ist der sogar bei den meisten Bastlerläden erhältlich, 
dabei ist es doch gar kein NE555. ;-)


Gruß Dieter

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#192377

FromPatrick Schaefer <pa.schaefer@web.de>
Date2015-09-17 17:57 +0200
Message-ID<d6067dFfao1U1@mid.individual.net>
In reply to#192372
Am 17.09.2015 16:49 schrieb Dieter Wiedmann:

> Und war tatsächlich der LM3900 defekt?

Ja, ein Ausgang hing fest.


> Praktischer Weise ist der sogar bei den meisten Bastlerläden erhältlich,
> dabei ist es doch gar kein NE555. ;-)

Irgendwie hatte ich gedacht, die wären schon abgekündigt. Aber TI hat 
ihn noch als aktuell gelistet.


Gruß
Patrick

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