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Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen"

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  Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Holger <me@privacy.org> - 2015-09-15 06:26 +0200
    Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2015-09-15 08:07 +0200
      Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Holger <me@privacy.org> - 2015-09-15 11:11 +0200
        Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Wolfgang Schreiber <cool-it@gmx.de> - 2015-09-15 03:06 -0700
          Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-15 13:01 +0200
            Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-09-15 13:18 +0200
            Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-09-15 21:54 +0200
          Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2015-09-15 13:28 +0200
            Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-15 14:25 +0200
              Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2015-09-15 15:03 +0200
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-09-15 21:08 +0200
                  Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2015-09-17 11:26 +0200
    Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2015-09-15 08:15 +0200
      Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Holger <me@privacy.org> - 2015-09-15 11:04 +0200
        Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2015-09-15 12:04 +0200
    Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2015-09-15 08:44 +0200
      Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-15 14:49 +0200
    Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-09-15 06:47 +0000
      Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-09-15 13:37 +0200
        Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2015-09-15 14:28 +0200
      Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-15 16:16 +0200
    Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-09-15 09:47 +0200
      Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-09-15 18:57 +0200
        Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-09-16 12:10 +0200
          Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-20 22:17 +0200
        Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-09-16 18:00 +0200
          Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Holger <me@privacy.org> - 2015-09-17 01:35 +0200
            Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-09-21 14:02 +0200
              Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" "MaWin" <me@private.net> - 2015-09-21 14:14 +0200
                Re: Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-09-21 12:25 +0000
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-09-21 14:28 +0200
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2015-09-21 13:16 +0000
              Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-21 15:13 +0200
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-09-24 14:50 +0200
                  Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-09-24 18:17 +0200
                    Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-09-25 13:33 +0200
              Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-09-21 15:33 +0200
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-09-24 14:53 +0200
                  [OT] Fahrradteile (Was: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen") Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-09-24 22:38 +0200
                    Re: [OT] Fahrradteile (Was: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen") Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-09-25 13:34 +0200
              Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-21 16:04 +0200
              Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-09-21 18:00 +0200
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-09-21 18:24 +0200
                  Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-21 18:41 +0200
                    Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-09-21 18:49 +0200
                  Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-21 18:48 +0200
                    Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-21 18:54 +0200
                  Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-09-21 20:00 +0200
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-09-24 15:24 +0200
                  Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-09-24 15:28 +0200
          Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-17 08:20 +0200
            Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-09-17 10:45 +0200
              Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-17 19:29 +0200
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-09-18 14:17 +0200
                  Re: Ersatzteile: "D�rfen wir nicht verkaufen" "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-18 14:36 +0200
                    Re: Ersatzteile: "D�rfen wir nicht verkaufen" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-19 23:32 +0200
                      Re: Ersatzteile: "D�rfen wir nicht verkaufen" Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2015-10-11 02:30 +0200
                  Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-19 00:09 +0200
                    Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-09-19 08:10 +0200
                      Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-09-19 10:44 +0200
                        Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-09-20 10:51 +0200
                          Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-09-20 15:08 +0200
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-18 22:49 +0200
                  Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-19 23:35 +0200
                    Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-09-19 23:52 +0200
                      Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-20 21:59 +0200
                        Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-21 12:53 +0200
                    Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2015-10-11 02:32 +0200
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-19 23:29 +0200
                  Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-20 06:29 +0200
                    Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-20 22:03 +0200
                    Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-20 21:10 +0200
                  Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2015-10-11 02:35 +0200
                Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2015-10-11 02:27 +0200
            Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Holger <me@privacy.org> - 2015-09-17 11:07 +0200
          Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-23 20:36 +0200
            Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-09-24 11:00 +0200
              Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-09-29 12:00 +0200
          Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-09-25 14:14 +0200
            Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Holger <me@privacy.org> - 2015-09-26 01:01 +0200
              Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-09-28 11:28 +0200
            Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-09-28 11:21 +0200
              Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2015-10-11 02:58 +0200
    Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-15 16:03 +0200
      Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Holger <me@privacy.org> - 2015-09-15 16:19 +0200
    Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-15 18:08 +0200
    Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-20 22:21 +0200
      Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-09-21 10:15 +0200
      Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-21 13:09 +0200
        Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-23 20:53 +0200
          Re: Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen" "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-24 12:44 +0200

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#192196 — Ersatzteile: "Dürfen wir nicht verkaufen"

So,

geplante Obsoleszenz live und in Farbe: Ich habe hier einen Tuner mit 
Verstärker von Sony, in dem der Mikrocontroller auf dem Datenanschluß 
des I²C-Busses nur noch Pegel zwischen 0 und 1 Volt abgibt, mit dem eine 
Adressierung der Bausteine in dem Gerät nicht mehr möglich ist. Diesen 
Controller wollte ich, da herstellerspezifisch programmiert, vom Service 
als Ersatzteil beziehen. Antwort negativ.

Nun bin ich auf das Gerät nicht zwingend angewiesen, ich kann es ja auch 
ausschlachten und entsorgen oder technisch verändern, aber für mich ist 
klar, daß man immer vor dem Ankauf insbesondere von Jubelelektronik als 
erstes klärt:

1. Garantieverlängerung möglich? Falls ja, zu welchen Kosten?
2. Reparaturen nach Garantie durch Servicewerkstätten möglich?
3. Falls ja, für wie lange? Angestebt wird lebenslänglich.
4. Vollständige Service-Unterlagen vorhanden?
5. Verfügbarkeit der Bauteile und Ersatzteile gegeben?

Ist dies nicht der Fall oder nicht recherchierbar, Finger weg von den 
Geräten, und Finger weg von den Herstellern dieser Geräte. Dabei sind 
Markengeräte genauso zu behandeln wie Geräte sogenannter Hausmarken.

Holger

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#192198

On Tue, 15 Sep 2015 06:26:25 +0200, Holger <me@privacy.org> wrote:

>So,
>
>geplante Obsoleszenz live und in Farbe: Ich habe hier einen Tuner mit 
>Verstärker von Sony, in dem der Mikrocontroller auf dem Datenanschluß 
>des I²C-Busses nur noch Pegel zwischen 0 und 1 Volt abgibt, mit dem eine 
>Adressierung der Bausteine in dem Gerät nicht mehr möglich ist. Diesen 
>Controller wollte ich, da herstellerspezifisch programmiert, vom Service 
>als Ersatzteil beziehen. Antwort negativ.
>
>Nun bin ich auf das Gerät nicht zwingend angewiesen, ich kann es ja auch 
>ausschlachten und entsorgen oder technisch verändern, aber für mich ist 
>klar, daß man immer vor dem Ankauf insbesondere von Jubelelektronik als 
>erstes klärt:
>
>1. Garantieverlängerung möglich? Falls ja, zu welchen Kosten?
>2. Reparaturen nach Garantie durch Servicewerkstätten möglich?
>3. Falls ja, für wie lange? Angestebt wird lebenslänglich.
>4. Vollständige Service-Unterlagen vorhanden?
>5. Verfügbarkeit der Bauteile und Ersatzteile gegeben?
>
>Ist dies nicht der Fall oder nicht recherchierbar, Finger weg von den 
>Geräten, und Finger weg von den Herstellern dieser Geräte. Dabei sind 
>Markengeräte genauso zu behandeln wie Geräte sogenannter Hausmarken.
>
>Holger

Ich, der ich alle 30 Jahre ein neues Radio kaufe,
soll das alles vorher abchecken?
Und wie, bitte?

w.

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#192214

Helmut Wabnig schrieb:

> Ich, der ich alle 30 Jahre ein neues Radio kaufe,
> soll das alles vorher abchecken?
> Und wie, bitte?

Nachfragen. In den Karton schauen. Nicht unbedingt bei Radio-Empfängern, 
die gerade mal 15 Euro kosten, aber bei hochpreisigen Sachen unbedingt.

Holger

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#192221

Am Dienstag, 15. September 2015 11:11:42 UTC+2 schrieb Holger:
> Helmut Wabnig schrieb:
> 
> > Ich, der ich alle 30 Jahre ein neues Radio kaufe,
> > soll das alles vorher abchecken?
> > Und wie, bitte?
> 
> Nachfragen. In den Karton schauen. Nicht unbedingt bei Radio-Empfängern, 
> die gerade mal 15 Euro kosten, aber bei hochpreisigen Sachen unbedingt.

Bei Medizingeräten ist es noch besser. Da entscheidet der Hersteller
nicht nur, daß es keine Ersatzteile gibt, sondern auch noch, daß nur
eine Reparatur bei ihm als zulässig gilt. Da muß man dann leider wegen
einer kaputten Taste ein Frontpanel für $vierstellig kaufen und einbauen
lassen.

Bei Konsumelektronik gibt es doch gar keine Hersteller mehr, sondern nur
noch Markenverwalter, die in Lohnlötereien arbeiten lassen.
Siemens legt in seinen 200-Euro-Staubsaugern 300 Volt direkt an
Mikroprozessoreingänge, über einen 200V-spezifizierten Kohleschicht-
widerstand. Um da ranzukommen, muß man vier eingerastete Plastikteile
heraushebeln, die es nicht als Ersatzteil gibt bzw. die 30 Euro kosten.

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#192223

Am 15.09.2015 um 12:06 schrieb Wolfgang Schreiber:

> Bei Medizingeräten ist es noch besser. Da entscheidet der Hersteller
> nicht nur, daß es keine Ersatzteile gibt, sondern auch noch, daß nur
> eine Reparatur bei ihm als zulässig gilt. Da muß man dann leider wegen
> einer kaputten Taste ein Frontpanel für $vierstellig kaufen und einbauen
> lassen.

Deutschland ist eben ein Hochpreisland. Das Angebot und Nachfrage nicht 
immer den Preis regelt, sollte als bekannt vorausgesetzt werden können?

> Bei Konsumelektronik gibt es doch gar keine Hersteller mehr, sondern nur
> noch Markenverwalter, die in Lohnlötereien arbeiten lassen.
> Siemens legt in seinen 200-Euro-Staubsaugern 300 Volt direkt an
> Mikroprozessoreingänge, über einen 200V-spezifizierten Kohleschicht-
> widerstand. Um da ranzukommen, muß man vier eingerastete Plastikteile
> heraushebeln, die es nicht als Ersatzteil gibt bzw. die 30 Euro kosten.
>

Mein Staubsauger ist inzwischen 23 Jahre alt. Lebensende noch nicht in 
Sicht. Was kaputt gegangen war, waren außen einige unbedeutende 
Plastikteile. Es hätte auch ohne diese Teile funktioniert. Das Gerät 
hatte damals DM 398,- gekostet. Es war also nicht unbedingt billig.
-- 
mfg hdw

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#192226

Am 15.09.2015 13:01, schrieb horst-d.winzler:
>
> Deutschland ist eben ein Hochpreisland. Das Angebot und Nachfrage nicht
> immer den Preis regelt, sollte als bekannt vorausgesetzt werden können?


man _Produkthaftung_ und Folgen davon.


GL
-- 
Alle Idealismen dienen nur für den Aufbau von Hierarchien mit Bauern, 
mit Nützlichen Idioten für die Machtausübung und mit Mächtigen on top.
Bei den Nützlichen Idioten gibts die Gewaltmenschen und die Ideologen.

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#192265

Am 15.09.2015 um 13:01 schrieb horst-d.winzler:
...
>
> Mein Staubsauger ist inzwischen 23 Jahre alt. Lebensende noch nicht in
> Sicht. Was kaputt gegangen war, waren außen einige unbedeutende
> Plastikteile. Es hätte auch ohne diese Teile funktioniert. Das Gerät
> hatte damals DM 398,- gekostet. Es war also nicht unbedingt billig.
Hallo,

"unbedeutende" Plastikteile war bei mir ein komplettes Gehäuse.
Dem Teil hatte eine 40kg schwere Ruderwelle einmal einen Scheitel gezogen.

Zum Glück gibt es auf ebäh genug Ersatzteile.
Durch die Miele-Modulbauweise war die Misere relativ einfach abgehakt.



Peter

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#192228

Am 15.09.2015 um 12:06 schrieb Wolfgang Schreiber:

> Bei Medizingeräten ist es noch besser. Da entscheidet der Hersteller
> nicht nur, daß es keine Ersatzteile gibt, sondern auch noch, daß nur
> eine Reparatur bei ihm als zulässig gilt. Da muß man dann leider wegen
> einer kaputten Taste ein Frontpanel für $vierstellig kaufen und einbauen
> lassen.

Daran sind auch die Siliconbrüste schuld :-).
Seit dem Skandal um den Bausilicon in den Implantaten ist bei den 
Medizinprodukten und der Gesetzgebung dazu eine echte Paranoia 
ausgebrochen. Medizinisch zugelassene LiIon-Akkus. Gibt nur von Varta 
(ok, stand 2013-2014), Lieferzeit > 12 Monate. Wir mussten unsere Kiste 
auf NiMH umstellen, sonst wäre die Entwicklung für die Tonne. Die 
Bauteile mußt du auf Lager haben, sonst wenn ein Prozessor oder andere 
Taste nicht da ist, dann nochmalige Vorstellung bei der Prüfstelle. Und 
wenn du eine grüne Kappe statt einer roten selbst einbaust, stehst du 
mit anderthalb Beinen im Knast.

Waldemar

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#192237

Am 15.09.2015 um 13:28 schrieb Waldemar:
> Am 15.09.2015 um 12:06 schrieb Wolfgang Schreiber:
>
> Daran sind auch die Siliconbrüste schuld :-).
> Seit dem Skandal um den Bausilicon in den Implantaten ist bei den
> Medizinprodukten und der Gesetzgebung dazu eine echte Paranoia
> ausgebrochen. Medizinisch zugelassene LiIon-Akkus. Gibt nur von Varta
> (ok, stand 2013-2014), Lieferzeit > 12 Monate. Wir mussten unsere Kiste
> auf NiMH umstellen, sonst wäre die Entwicklung für die Tonne. Die
> Bauteile mußt du auf Lager haben, sonst wenn ein Prozessor oder andere
> Taste nicht da ist, dann nochmalige Vorstellung bei der Prüfstelle. Und
> wenn du eine grüne Kappe statt einer roten selbst einbaust, stehst du
> mit anderthalb Beinen im Knast.
>

Ihr solltet euch überlegen, ob sich nicht ein Anwalt für Produkthaftung 
im medizinischen Bereich, vielleicht doch lohnt? ;-)

-- 
mfg hdw

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#192242

Am 15.09.2015 um 14:25 schrieb horst-d.winzler:
> Am 15.09.2015 um 13:28 schrieb Waldemar:
>> Am 15.09.2015 um 12:06 schrieb Wolfgang Schreiber:
>>
>> Daran sind auch die Siliconbrüste schuld :-).
>> Seit dem Skandal um den Bausilicon in den Implantaten ist bei den
>> Medizinprodukten und der Gesetzgebung dazu eine echte Paranoia
>> ausgebrochen. Medizinisch zugelassene LiIon-Akkus. Gibt nur von Varta
>> (ok, stand 2013-2014), Lieferzeit > 12 Monate. Wir mussten unsere Kiste
>> auf NiMH umstellen, sonst wäre die Entwicklung für die Tonne. Die
>> Bauteile mußt du auf Lager haben, sonst wenn ein Prozessor oder andere
>> Taste nicht da ist, dann nochmalige Vorstellung bei der Prüfstelle. Und
>> wenn du eine grüne Kappe statt einer roten selbst einbaust, stehst du
>> mit anderthalb Beinen im Knast.
>>
>
> Ihr solltet euch überlegen, ob sich nicht ein Anwalt für Produkthaftung
> im medizinischen Bereich, vielleicht doch lohnt? ;-)
>

Hamwa :-)

Waldemar

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#192264

Am 15.09.2015 15:03, schrieb Waldemar:
>>
>> Ihr solltet euch überlegen, ob sich nicht ein Anwalt für Produkthaftung
>> im medizinischen Bereich, vielleicht doch lohnt? ;-)
>
> Hamwa :-)
>
> Waldemar

Und alles nur wegen der vorgetäuschten Schönheit auf gesetzliche Garantie.

Ich habe mir nie was bei Schönheits-OPs gedacht aber meine Frau hat mir 
die Freude dran verdorben: stell dir die Kinder einer operierten Frau 
vor. Hat etwa der Ehemann ein produkthaftendes Recht auf so schöne 
Kinder, wie er sie sich von der OP-verschönten Freundin erwartet hat?

Nein, hat er nicht, denn die Ehefrau ist keine Unternehmerin.


GL
-- 
Alle Idealismen dienen nur für den Aufbau von Hierarchien mit Bauern, 
mit Nützlichen Idioten für die Machtausübung und mit Mächtigen on top.
Bei den Nützlichen Idioten gibts die Gewaltmenschen und die Ideologen.

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#192349

Am 15.09.2015 um 21:08 schrieb Franz Glaser:
> Am 15.09.2015 15:03, schrieb Waldemar:
>>>
>>> Ihr solltet euch überlegen, ob sich nicht ein Anwalt für Produkthaftung
>>> im medizinischen Bereich, vielleicht doch lohnt? ;-)
>>
>> Hamwa :-)
>>
>> Waldemar
>
> Und alles nur wegen der vorgetäuschten Schönheit auf gesetzliche Garantie.
>
> Ich habe mir nie was bei Schönheits-OPs gedacht aber meine Frau hat mir
> die Freude dran verdorben: stell dir die Kinder einer operierten Frau
> vor. Hat etwa der Ehemann ein produkthaftendes Recht auf so schöne
> Kinder, wie er sie sich von der OP-verschönten Freundin erwartet hat?

So schlimm ist es noch nicht, aber wir verkaufen die Geräte in die USA 
und du kanst nicht so blöd denken, wie manche Menschen sind. Sicher ist 
sicher.

Waldemar

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#192199

Am 15.09.2015 um 06:26 schrieb Holger:

> in dem der Mikrocontroller auf dem Datenanschluß
> des I²C-Busses nur noch Pegel zwischen 0 und 1 Volt abgibt

Sicher, dass da der MC kaputt ist?

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#192212

Heiko Lechner schrieb:
> Am 15.09.2015 um 06:26 schrieb Holger:
> 
>> in dem der Mikrocontroller auf dem Datenanschluß
>> des I²C-Busses nur noch Pegel zwischen 0 und 1 Volt abgibt
> 
> Sicher, dass da der MC kaputt ist?

Ja. Ich habe die Drahtbrücke hochgelötet, die den I²C-Bus des Prozessors 
mit den Dateneingängen der Bausteine auf dem Board verbindet und mir den 
Ausgang vom Prozessor angesehen.

Warum fragst du das?

Holger

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#192220

Am 15.09.2015 um 11:04 schrieb Holger:

> Ja. Ich habe die Drahtbrücke hochgelötet, die den I²C-Bus des Prozessors
> mit den Dateneingängen der Bausteine auf dem Board verbindet und mir den
> Ausgang vom Prozessor angesehen.
> 
> Warum fragst du das?

Weil I2C eigentlich extern hochgezogen wird und über open collector läuft.

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#192202

On 15.09.2015 06:26, Holger wrote:
> So,
>
> geplante Obsoleszenz live und in Farbe: Ich habe hier einen Tuner mit
> Verstärker von Sony, in dem der Mikrocontroller auf dem Datenanschluß
> des I²C-Busses nur noch Pegel zwischen 0 und 1 Volt abgibt, mit dem eine
> Adressierung der Bausteine in dem Gerät nicht mehr möglich ist. Diesen
> Controller wollte ich, da herstellerspezifisch programmiert, vom Service
> als Ersatzteil beziehen. Antwort negativ.
>
> Nun bin ich auf das Gerät nicht zwingend angewiesen, ich kann es ja auch
> ausschlachten und entsorgen oder technisch verändern, aber für mich ist
> klar, daß man immer vor dem Ankauf insbesondere von Jubelelektronik als
> erstes klärt:
>
> 1. Garantieverlängerung möglich? Falls ja, zu welchen Kosten?
> 2. Reparaturen nach Garantie durch Servicewerkstätten möglich?
> 3. Falls ja, für wie lange? Angestebt wird lebenslänglich.
> 4. Vollständige Service-Unterlagen vorhanden?
> 5. Verfügbarkeit der Bauteile und Ersatzteile gegeben?
>
> Ist dies nicht der Fall oder nicht recherchierbar, Finger weg von den
> Geräten, und Finger weg von den Herstellern dieser Geräte. Dabei sind
> Markengeräte genauso zu behandeln wie Geräte sogenannter Hausmarken.
>
> Holger

Das ist doch nichts Neues, speziell bei SO-NIE.
Ersatzteile und Unterlagen dürfen nur an spezielle zentralisierte 
Servicefirmen abgegeben werden. Mir gings mal mit einem 20 Zoll 
Trinitronmonitor so..ich sollte das Ding von Sachsen nach Hamburg 
einschicken und dort sollte dann über die Reparaturfähigkeit entschieden 
werden .. Ja..Nee..is klar, das Ding wog ja auch nur 43Kg...

Sowas merkt man sich einfach und macht einen Bogen um solche Firmen
wenn persönliche Anschaffungen ins Haus stehen.

Gruß,

Holm

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#192241

Am 15.09.2015 08:44 schrieb Holm Tiffe:

> Das ist doch nichts Neues, speziell bei SO-NIE.
> Ersatzteile und Unterlagen dürfen nur an spezielle zentralisierte
> Servicefirmen abgegeben werden.

Bei electrotanya finden sich aber schon ein paar Servicehandbücher...

Hanno

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#192203

Holger <me@privacy.org>:

> 1. GarantieverlÇÏngerung mÇôglich? Falls ja, zu welchen Kosten?
> 2. Reparaturen nach Garantie durch ServicewerkstÇÏtten mÇôglich?
> 3. Falls ja, fǬr wie lange? Angestebt wird lebenslÇÏnglich.
> 4. VollstÇÏndige Service-Unterlagen vorhanden?
> 5. VerfǬgbarkeit der Bauteile und Ersatzteile gegeben?
> 
> Ist dies nicht der Fall oder nicht recherchierbar, Finger weg von den 
> GerÇÏten, und Finger weg von den Herstellern dieser GerÇÏte. Dabei sind 
> MarkengerÇÏte genauso zu behandeln wie GerÇÏte sogenannter Hausmarken.

In der Industrie ist sowas durchaus üblich. Privat wirst du da zur Zeit kein 
einziges Gerät kaufen können, dass alle 5 Punkte erfüllt. 

M.
-- 

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#192229

Matthias Weingart wrote:

>In der Industrie ist sowas durchaus üblich. Privat wirst du da zur Zeit kein 
>einziges Gerät kaufen können, dass alle 5 Punkte erfüllt. 

Man kann zu dem Gekauft-Werden-Kandidaten im Web suchen, 
was es da gibt: Wenn Service-Unterlagen nicht zugänglich sind, 
sollte man die Finger eher davon lassen - auch in den Service-
Unterlagen sind nur die einfachen Sachen beschrieben, aber die 
sollte man doch selber machen können.

Vielleicht sollte man nur noch vor 1960 gebaute Teile kaufen, und
alles Jüngere nur noch billigst, zum Wegwerfen.

Grüße,
H.

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#192239

Am 15.09.2015 13:37 schrieb Heinz Schmitz:

> Vielleicht sollte man nur noch vor 1960 gebaute Teile kaufen, und
> alles Jüngere nur noch billigst, zum Wegwerfen.

Zumindest vor 1990 gebaute Geräte, als noch Level 3 Service 
(Leiterplatten-Reparatur) gemacht wurde. Bei heutigen Geräten steht im 
Service Manual auch nur noch drin, welche Baugruppe getauscht werden soll.


Patrick

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