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Grafikchip Norebook

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  Grafikchip Norebook Holger <me@privacy.org> - 2015-09-05 01:11 +0200
    Re: Grafikchip Norebook Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-09-05 08:52 +0200
    Re: Grafikchip Norebook Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-09-05 09:49 +0200
    Re: Grafikchip Norebook Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-05 19:25 +0200
      Re: Grafikchip Norebook Holger <holger@invalid.invalid> - 2015-09-05 22:14 +0200
        Re: Grafikchip Norebook Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-06 09:43 +0200
          Re: Grafikchip Norebook Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-09-06 10:10 +0200
            Re: Grafikchip Norebook Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-06 14:36 +0200
          Re: Grafikchip Norebook Holger <me@privacy.org> - 2015-09-06 12:36 +0200
            Re: Grafikchip Norebook Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-06 12:40 +0200
            Re: Grafikchip Norebook Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-06 14:37 +0200
            Re: Grafikchip Norebook Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-06 20:52 +0200
            Re: Grafikchip Norebook Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-09-09 15:27 +0200
              Re: Grafikchip Norebook Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-09-09 16:10 +0200
              Re: Grafikchip Norebook Holger <holger@invalid.invalid> - 2015-09-09 18:13 +0200
                Re: Grafikchip Norebook Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-09 23:10 +0200
                  Re: Grafikchip Norebook Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-10 12:40 +0200
                    Re: Grafikchip Norebook Holger <me@privacy.org> - 2015-09-10 13:07 +0200
                  Re: Grafikchip Norebook Holger <holger@invalid.invalid> - 2015-09-10 23:03 +0200
                    OT Alte Leier (was: Re: Grafikchip Norebook) Paul Berger <3847106@owlpic.com> - 2015-09-11 09:00 +0200
                      Re: OT Alte Leier Holger <holger@invalid.invalid> - 2015-09-11 10:28 +0200
                      Re: OT Alte Leier Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-09-12 07:35 +0200
                Re: Grafikchip Norebook Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-09-11 10:44 +0200
                  Re: Grafikchip Norebook Holger <holger@invalid.invalid> - 2015-09-11 11:57 +0200
          Re: Grafikchip Norebook Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-09-06 17:26 +0200
            Re: Grafikchip Norebook Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-07 19:43 +0200
              Re: Grafikchip Norebook Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-09-07 23:16 +0200
                Re: Grafikchip Norebook "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-08 05:07 +0200
                Re: Grafikchip Norebook Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-08 12:43 +0200
        Re: Grafikchip Norebook Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-09-06 09:49 +0200
    Re: Grafikchip Norebook Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-09-11 10:53 +0200
      Re: Grafikchip Norebook Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-09-11 14:40 +0200

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#192014 — Re: OT Alte Leier

Paul Berger schrieb:
> Holger wrote:
> 
>> aber ich
>> muß mich fragen, ob ich hier nicht meine Zeit verschwende?
> 
> Das Murmeltier lässt grüßen.
> 
>> Da hebe ich einfach keinen Bock mehr drauf.
> 
> Satte 5 Tage hat's diesmal gedauert, da stimmt was nicht. Der Riemen am
> Plattenspieler rutscht wohl durch? Wie wär's mit reparieren?

Du bist einfach ein Idiot, das ist alles.


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#192049 — Re: OT Alte Leier

Am 11.09.2015 09:00, schrieb Paul Berger:
> Holger wrote:
>
>> aber ich
>> muß mich fragen, ob ich hier nicht meine Zeit verschwende?
>
> Das Murmeltier lässt grüßen.

Bei ihm seit mindestens 20 Jahren!


Gruß Dieter

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#192015

Am 2015-09-09 um 18:13 schrieb Holger:

> Marcel Mueller schrieb:
> 
>> Hätte, könnte, wollte. Verkauft wird nur der übliche Schrott. Auch die 
>> etwas stabileren Thinkpad T Series sind nicht (mehr) davor gefeit. Da 
>> verrecken dann halt alle möglichen anderen Sachen. Im Verhältnis zum 
>> Mehrpreis lohnt das kaum mehr.
> 
> Tja. Deine Vorschläge in allen Ehren, aber da diese Notebooks nun mal 
> auf Verschleiß gebaut werden und nicht länger als zwei Jahre halten 
> dürfen, wird man deine Vorschläge seitens der Hersteller nicht umsetzen.
> 
> In den Köpfen der Kunden ist der schnelle Verschleiß durchaus gewollt. 

In meinem Kopf nicht. Bin ich dann kein Kunde? Ich benutze die Geräte
und repariere sie auch, wenn nötig und machbar:

<http://arnowelzel.de/wp/reparatur-meines-samsung-nc10>

Das Teil ist übrigens immer noch im Einsatz:

<http://arnowelzel.de/wp/linux-mint-17-2-auf-dem-netbook>

> Das habe ich in dieser NG ja nun zur Genüge vorgeführt bekommen. Wer 
> seine Elektronik noch repariert, gilt hier als Trottel und Idiot, als 
> Bastler, als Spinner. Diese Geräte sind in den Monaten nach dem Kauf ein 
> Statussymbol, kein Werkzeug. Und sobald man damit niemandem mehr ein 
> "Ah" und "Oh" aus dem Gesicht zaubern kann, muß es weg. Nichts kommt da 
> gelegener als ein früher Tod der Elektronik, und wenn das Teil beim 
> Neukauf auch noch so viel gekostet haben mag. Reparieren ist "bäh".

Beispiele? Also für die Aussage, dass man in *dieser* Newsgroups als
Trottel und Idiot gilt, wenn man seine Geräte repariert?

Aber nachdem ich ja die obigen URLs genannt habe, wo ich ein rund 6
Jahre altes Netbook beschreibe, sollte das ja nicht lange auf sich
warten lassen...

> Ein Computerhändler in meiner Nachbarschaft hat diese Philosophie auf 
> den Punkt gebracht. Der hat seine "veraltete" Ware einfach auf dem Regal 
> genommen und auf den Müll geworfen. Verkauf via Ebay kam für ihn nicht 
> in Frage, weil er Gewinn und Umsatz aus solchen Verkäufen ja versteuern 
> müsse. Und als Kunden kämen dann Bastler an, die seine Ware zerbasteln, 
[...]

Bei uns gibt es diverse Läden, die ausschliesslich vom Verkauf
gebrauchter Hardware leben, wie dieser hier:

<http://www.quantelectronic.de/>

Und deren Kunden sind keineswegs Bastler, sondern Leute, die eben keine
Lust haben, für einen PC mehrere hundert EUR auszugeben, wenn es das
ältere Modell für 100-200 EUR inkl. Monitor auch tut.


-- 
Arno Welzel
http://arnowelzel.de
http://de-rec-fahrrad.de
http://fahrradzukunft.de

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#192018

Arno Welzel schrieb:
> Am 2015-09-09 um 18:13 schrieb Holger:
> 
>> Marcel Mueller schrieb:
>>
>>> Hätte, könnte, wollte. Verkauft wird nur der übliche Schrott. Auch die 
>>> etwas stabileren Thinkpad T Series sind nicht (mehr) davor gefeit. Da 
>>> verrecken dann halt alle möglichen anderen Sachen. Im Verhältnis zum 
>>> Mehrpreis lohnt das kaum mehr.
>> Tja. Deine Vorschläge in allen Ehren, aber da diese Notebooks nun mal 
>> auf Verschleiß gebaut werden und nicht länger als zwei Jahre halten 
>> dürfen, wird man deine Vorschläge seitens der Hersteller nicht umsetzen.
>>
>> In den Köpfen der Kunden ist der schnelle Verschleiß durchaus gewollt. 
> 
> In meinem Kopf nicht. Bin ich dann kein Kunde? Ich benutze die Geräte
> und repariere sie auch, wenn nötig und machbar:
> 
> <http://arnowelzel.de/wp/reparatur-meines-samsung-nc10>
> 
> Das Teil ist übrigens immer noch im Einsatz:
> 
> <http://arnowelzel.de/wp/linux-mint-17-2-auf-dem-netbook>
> 
>> Das habe ich in dieser NG ja nun zur Genüge vorgeführt bekommen. Wer 
>> seine Elektronik noch repariert, gilt hier als Trottel und Idiot, als 
>> Bastler, als Spinner. Diese Geräte sind in den Monaten nach dem Kauf ein 
>> Statussymbol, kein Werkzeug. Und sobald man damit niemandem mehr ein 
>> "Ah" und "Oh" aus dem Gesicht zaubern kann, muß es weg. Nichts kommt da 
>> gelegener als ein früher Tod der Elektronik, und wenn das Teil beim 
>> Neukauf auch noch so viel gekostet haben mag. Reparieren ist "bäh".
> 
> Beispiele? Also für die Aussage, dass man in *dieser* Newsgroups als
> Trottel und Idiot gilt, wenn man seine Geräte repariert?

In den Köpfen derer, die mich hier beschimpfen, ist das sehr wohl der 
Fall. Dort kannst du auch deine Beispiele nachlesen. Genauer will ich 
das gar nicht wissen. Lieber hinterlasse ich ein paar offene Fragen, als 
das ich mich hier noch auf eine Metadiskussion über die Beschimpfungen 
einlasse, die man mir hier zukommen läßt. Ich will mit den Leuten hier 
nichts mehr zu tun haben. Uninteressante Hasskappen, die nur Scheiße 
labern. Nützt mir nichts, will ich nicht lesen, und ich will mit denen 
keine Kommunikation.

> Aber nachdem ich ja die obigen URLs genannt habe, wo ich ein rund 6
> Jahre altes Netbook beschreibe, sollte das ja nicht lange auf sich
> warten lassen...

Weiß der Geier. Ich habe jedenfalls meine Konsequenzen gezogen, zumal 
diese NG bleiern langweilig geschrieben ist. Die Artikel haben in der 
Regel nichts mit Elektronik, weder mit Herstellung, noch mit Entwurf zu 
tun; man lernt hier nichts, also wenn ich mal was wissen will: Google. 
Wenn ich mal was kaufen will: Ebay, Amazon plus diverse Einzelhändler, 
bei denen ich mein Geld lassen kann.

>> Ein Computerhändler in meiner Nachbarschaft hat diese Philosophie auf 
>> den Punkt gebracht. Der hat seine "veraltete" Ware einfach auf dem Regal 
>> genommen und auf den Müll geworfen. Verkauf via Ebay kam für ihn nicht 
>> in Frage, weil er Gewinn und Umsatz aus solchen Verkäufen ja versteuern 
>> müsse. Und als Kunden kämen dann Bastler an, die seine Ware zerbasteln, 
> [...]
> 
> Bei uns gibt es diverse Läden, die ausschliesslich vom Verkauf
> gebrauchter Hardware leben, wie dieser hier:
> 
> <http://www.quantelectronic.de/>

Davon gibt es etliche, auch im Netz. Und es gibt Einzelhändler mit 
Kundenflohmarkt, auf denen gebrauchte Hardware gehandelt wird.

> Und deren Kunden sind keineswegs Bastler, sondern Leute, die eben keine
> Lust haben, für einen PC mehrere hundert EUR auszugeben, wenn es das
> ältere Modell für 100-200 EUR inkl. Monitor auch tut.

Ja. Aber es gibt eben solche und solche Händler. Und es gibt Händler, 
die bei ihrem Großhändler nur noch per Vorkasse bestellen können, weil 
sie nicht flüssig sind und das ihren Kunden auch sagen. EVP bei 40 Euro, 
EK mag da bei 30 liegen, aber dieses Geld ist nicht mehr da. Das ist 
eben das Ende des Geschäftsmodells, die Ware direkt aus dem Regal heraus 
zu verschrotten, weil man nur neues und aktuelles Computerzeugs 
verkaufen will. Solche Leute gibt es eben. Da kann ich nichts dran ändern.

Holger

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#191826

Marc Haber schrieb:

> Von der Nachfolgegeneration T60 habe ich wirklich viele auf dem Tisch
> gehabt, die sind eher an Displayschäden verstorben als an Flexing.

Die T61 mit NVidia-Grafik haben ein Serienproblem. Diese GPU ist so 
aufgebaut, daß die eigentliche GPU zusammen mit dem (V)RAM auf einem 
Träger sitzt, welcher wiederum per BGA-Technik auf das Board gelötet 
wird. Bei GPUs bis August 2008 hebt sich leider der Die von besagter 
Trägerplatine ab und da hilft auch reballing nix - nur der Wechsel der 
GPU gegen eine fehlerfreie späteren Produktionsdatums. Lenovo hat 
seinerzeit recht großzügig die Boards getauscht. Dauerhafte Abhilfe 
bringt hier also entweder das Auflöten einer neuen, fehlerfreien GPU 
oder der Tausch des Boards (notfalls auch gegen eines mit der 
schwächeren Intel-Grafik). Backen, Braten oder sonstige Aktionen sind 
nur von kurzer Dauer.

Guido

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#191873

Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> wrote:
>Marc Haber schrieb:
>> Von der Nachfolgegeneration T60 habe ich wirklich viele auf dem Tisch
>> gehabt, die sind eher an Displayschäden verstorben als an Flexing.
>
>Die T61 mit NVidia-Grafik haben ein Serienproblem.

Man beachte: T60 != T61.

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | http://www.zugschlus.de/
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

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#191893

Marc Haber schrieb:
> Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> wrote:
>> Marc Haber schrieb:
>>> Von der Nachfolgegeneration T60 habe ich wirklich viele auf dem Tisch
>>> gehabt, die sind eher an Displayschäden verstorben als an Flexing.
>>
>> Die T61 mit NVidia-Grafik haben ein Serienproblem.
>
> Man beachte: T60 != T61.

Die sind für mich eine Generation, wenn du schon T40-T42 in einen Topf 
wirfst, T43 aber unterschlägst. Mindestens das T43p hat nämlich auch 
Flexing-Probleme.

Guido

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#191907

Am 07.09.2015 um 23:16 schrieb Guido Grohmann:
> Marc Haber schrieb:
>> Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> wrote:
>>> Marc Haber schrieb:
>>>> Von der Nachfolgegeneration T60 habe ich wirklich viele auf dem Tisch
>>>> gehabt, die sind eher an Displayschäden verstorben als an Flexing.
>>>
>>> Die T61 mit NVidia-Grafik haben ein Serienproblem.
>>
>> Man beachte: T60 != T61.
>
> Die sind für mich eine Generation, wenn du schon T40-T42 in einen Topf
> wirfst, T43 aber unterschlägst. Mindestens das T43p hat nämlich auch
> Flexing-Probleme.
>

Diese Probleme sind beim T34 unbekannt.

https://de.wikipedia.org/wiki/T-34#/media/File:Char_T-34.jpg

-- 
mfg hdw

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#191918

Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> wrote:
>Marc Haber schrieb:
>> Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> wrote:
>>> Marc Haber schrieb:
>>>> Von der Nachfolgegeneration T60 habe ich wirklich viele auf dem Tisch
>>>> gehabt, die sind eher an Displayschäden verstorben als an Flexing.
>>>
>>> Die T61 mit NVidia-Grafik haben ein Serienproblem.
>>
>> Man beachte: T60 != T61.
>
>Die sind für mich eine Generation, wenn du schon T40-T42 in einen Topf 
>wirfst, T43 aber unterschlägst. Mindestens das T43p hat nämlich auch 
>Flexing-Probleme.

Dass es noch eine T43-Bezeichnung gab muss ich verdrängt haben ;-)

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | http://www.zugschlus.de/
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

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#191786

Holger wrote:

>> Aus Neugier: Was ist das für ein Gerät?

>Ein Medion MD98360.

Soweit ich weiss stellt Medion nichts her. Das Gerät kann also aus 
x verschiedenen Häusern stammen. Vielleicht ist irgendwo auf dem
Mainboard noch eine weiterführende Kennung?

Grüße,
H.

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#192016

Am 2015-09-05 um 01:11 schrieb Holger:

> ich habe hier ein defektes Notebook liegen, bei dem der Grafikchip 
> spinnt. Das Bild wird doppelt ausgegeben. Ich habe das Mainboard mit 
> Alufolie abgedeckt und den Chip gezielt mit Heißluft erwärmt, danach 
> abkühlen lassen. Jetzt funktioniert das Notebook wieder, aber wohl nicht 
> unbedingt lange.
> 
> Gibt es ein Verfahren zur Nachlötung dieses BGA-Bausteins, ohne den 
> Recher einschicken (Garantie ist keine mehr drauf) zu müssen? Welche 

Wenn das ein BGA-Chip ist, wovon ich mal ausgehe, wird das "Hausmitteln"
ohne das benötigte Werkzeug und Material schwierig. Eine dauerhafte
Reparatur würde bedeuten, den Chip komplett auszulöten, die alten
Lötzinnreste komplett zu entfernen, neue Lötzinnkugeln auf dem Chip
anzubringen und das Ding dann neu einzulöten, so wie hier im Video gezeigt:

<https://www.youtube.com/watch?v=0C80O7_galU>

Daher ist die Variante "Mainboard backen" wohl die beste Näherung, die
man privat hinbekommt.

Alternativ kannst Du ja bei Firmen anfragen, die BGA-Rework anbieten,
was sie dafür verlangen.

Siehe auch:

<https://de.wikipedia.org/wiki/Rework>
<http://www.schreiber-td.de>



-- 
Arno Welzel
http://arnowelzel.de
http://de-rec-fahrrad.de
http://fahrradzukunft.de

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#192027

Arno Welzel schrieb:

> Wenn das ein BGA-Chip ist, wovon ich mal ausgehe, wird das "Hausmitteln"
> ohne das benötigte Werkzeug und Material schwierig. Eine dauerhafte
> Reparatur würde bedeuten, den Chip komplett auszulöten, die alten
> Lötzinnreste komplett zu entfernen, neue Lötzinnkugeln auf dem Chip
> anzubringen und das Ding dann neu einzulöten, so wie hier im Video gezeigt:

Nein, bei den NVidia-GPUs bringt das nichts, da der Defekt eben nicht 
die Lötverbindung zwischen GPU(-Träger) und Mainboard ist. Da muß eine 
fehlerfreie GPU aufs Board gelötet werden - das lohnt sich nicht. Bei 
einige andere GPUen, auch von AMD, tritt hingegen das von dir 
beschriebene Problem auf.

Guido

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