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FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung

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  FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2015-09-01 00:53 +0200
    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2015-09-01 07:22 +0200
    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-01 08:00 +0200
    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-09-01 08:44 +0200
      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2015-09-01 08:48 +0200
      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2015-09-01 16:27 +0200
        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-09-02 10:10 +0200
          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-02 12:01 +0200
            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2015-09-02 13:24 +0200
            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-09-02 15:19 +0200
              Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-02 20:38 +0200
                Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-09-03 07:53 +0200
                Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-03 10:30 +0200
                  Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-03 18:03 +0200
                    Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-04 01:01 +0200
                      Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-09-04 20:50 +0200
                        Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-05 00:57 +0200
                    Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-09-04 11:49 +0200
          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2015-09-02 12:39 +0200
    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-09-01 10:26 +0200
      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2015-09-01 16:27 +0200
        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-09-01 18:42 +0200
          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2015-09-01 20:04 +0200
            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-09-01 20:56 +0200
              Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2015-09-02 01:12 +0200
                Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-09-02 10:27 +0200
                  Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Ralf.Kiefer.KA@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2015-09-02 13:24 +0200
                    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-02 19:28 +0200
                      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2015-09-02 20:15 +0200
                        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-09-03 09:21 +0200
                          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-05 22:00 +0200
                          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-06 07:48 +0200
                            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Roland Ertelt <rertelt@yahoo.de> - 2015-09-06 15:19 +0200
                              Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-06 22:03 +0200
                                Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-09-07 12:03 +0000
                              PKW Motoren nicht volllastfest (was: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung) Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2015-09-07 07:57 +0000
                          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-09-06 11:00 +0200
                            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-06 16:32 +0200
                              Re: Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-06 22:08 +0200
                              Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-09-09 00:01 +0200
                                Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-09 02:32 +0200
                                  Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-09-09 15:34 +0200
                                  Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-09-10 10:00 +0200
                                    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-09-10 13:32 +0200
                                      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-09-10 19:22 +0200
                                      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-06 22:13 +0200
                                        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-10-07 13:42 +0200
                                    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Andreas Graebe <andreasgraebe@yahoo.de> - 2015-09-12 07:20 +0000
                                      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-09-12 10:20 +0200
                                        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-09-12 13:13 +0200
                                          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-09-12 13:49 +0200
                                      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-09-12 11:03 +0200
                          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-06 02:41 +0200
                      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-09-03 09:05 +0200
                        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-03 11:20 +0200
                          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-03 21:18 +0200
                          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2015-09-03 21:46 +0000
                            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-04 13:55 +0200
                          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2015-09-04 08:20 +0200
                            Re: FritzBoxen, Überspannung über den   Zweidraht und galvanische Trennung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-04 14:10 +0200
                              Re: FritzBoxen, Überspannung über den   Zweidraht und galvanische Trennung Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2015-09-04 17:25 +0200
                              Re: FritzBoxen, Überspannung über den   Zweidraht und galvanische Trennung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-09-04 22:57 +0200
                                Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-05 16:12 +0200
                      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-03 10:34 +0200
                        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-03 22:44 +0200
                          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-04 08:49 +0200
                            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-04 22:03 +0200
                              Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-04 22:08 +0200
                                Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-05 16:18 +0200
                                  Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-05 18:55 +0200
                            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-05 01:08 +0200
                              Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-09-05 07:04 +0200
                          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-05 22:08 +0200
                            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2015-09-05 14:30 -0700
                              Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-07 20:14 +0200
                            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-09-06 11:00 +0200
                              Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-06 16:34 +0200
                              Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-06 15:40 +0200
                                Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-09-07 12:13 +0200
                                  Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den  Zwei draht und galvanisc he Trennung Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-07 20:04 +0200
                                    Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den  Zwei draht und galvanisc he Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-08 01:43 +0200
                                      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-09-09 00:01 +0200
                                        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-09 01:06 +0200
                                          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-09-09 19:00 +0200
                                            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-09 22:18 +0200
                                              Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-09-10 22:20 +0200
                                                Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-11 02:01 +0200
                                                Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-09-11 04:15 +0200
                                                  Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-09-11 13:36 +0200
                                                  Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-09-11 16:40 +0200
                                      Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den  Zwei draht und galvanisc he Trennung Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-09 02:37 +0200
                                        Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den  Zwei draht und galvanisc he Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-09 22:11 +0200
                                Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-07 17:12 +0200
                                Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-07 00:56 +0200
                                  Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-07 21:38 +0200
                                    Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-09-07 23:32 +0200
                                      Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den  Zwei draht und galvanisc he Trennung Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-08 16:40 +0200
                                    Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-08 01:17 +0200
                                      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-09-09 00:01 +0200
                                Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-09-09 00:01 +0200
                                Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-06 22:29 +0200
                              Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-07 20:17 +0200
                                Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-08 02:04 +0200
                                  Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-09-08 05:37 +0200
                                    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-08 21:47 +0200
                                  Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-06 22:23 +0200
                                Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-09-09 00:01 +0200
                                  Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-09 01:59 +0200
                        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2015-09-04 08:30 +0200
                  Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-09-02 14:25 +0200
                    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-09-03 09:09 +0200
                      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-09-03 12:19 +0200
        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-09-01 20:48 +0200
          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2015-09-01 21:02 +0200
            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-09-01 21:39 +0200
              Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2015-09-01 23:04 +0200
                Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-09-06 11:00 +0200
                  Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-06 16:35 +0200
            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-09-01 23:36 +0200
              Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-09-06 11:00 +0200
                Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-06 16:38 +0200
                  Re: Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2015-09-06 23:32 +0200
                  Re: Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-06 22:11 +0200
        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-01 23:59 +0200
      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-01 17:18 +0200
        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-09-01 18:50 +0200
          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-02 19:38 +0200
    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2015-09-01 12:00 +0200
      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "Fritz.Schoerghuber" <fritz.schoerghuber@ante.at> - 2015-09-01 13:38 +0200
        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-01 17:20 +0200
          Re: FritzBoxen, Überspannung/ Erdungsprüfung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-01 17:37 +0200
        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-09-01 17:58 +0200
          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-01 21:54 +0200
            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-09-02 06:56 +0200
              Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "Fritz.Schoerghuber" <fritz.schoerghuber@ante.at> - 2015-09-02 11:59 +0200
                Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-09-02 14:12 +0200
                  Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "Fritz.Schoerghuber" <fritz.schoerghuber@ante.at> - 2015-09-03 10:44 +0200
          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-09-01 23:28 +0200
            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-09-02 07:36 +0000
      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-01 14:09 +0200
        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-09-01 15:00 +0200
          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-01 16:29 +0200
      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2015-09-01 16:27 +0200
        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Holger <holger@invalid.invalid> - 2015-09-01 17:06 +0200
          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-01 17:32 +0200
            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Holger <holger@invalid.invalid> - 2015-09-01 18:11 +0200
              Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-09-02 06:41 +0200
          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-02 07:37 +0200
            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2015-09-02 13:24 +0200
    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-01 23:42 +0200
      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2015-09-02 00:24 +0200
    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-09-02 07:29 +0000
      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2015-09-02 12:43 +0200
        Re: Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-09-02 13:54 +0000
          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2015-09-02 17:00 +0200
            Re: Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-09-02 15:41 +0000
              Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-09-06 11:00 +0200
              Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-06 12:02 +0200
                Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-09-06 13:11 +0200
                  Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2015-09-06 14:09 +0200
                    Re: Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-09-06 12:29 +0000
                    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-06 14:30 +0200
                    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-09-07 00:19 +0200
                  Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-06 14:30 +0200
                    Re: Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-09-06 13:07 +0000
                      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-06 15:09 +0200
                        Re: Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-09-06 14:26 +0000
                    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-09-06 23:59 +0200
                      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-09-07 12:24 +0200
                  Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-06 14:36 +0200
                    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2015-09-06 18:03 +0200
                      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-06 18:46 +0200
                        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-07 19:43 +0200
                      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-06 20:39 +0200
                        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2015-09-06 13:50 -0700
                          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht un d galvanische Trennung Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-09-07 08:50 +0000
                          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-07 01:13 +0200
                    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-09-07 00:10 +0200
                      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-07 01:02 +0200
                        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-09-07 20:54 +0200
                          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-08 02:07 +0200
                            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-08 05:03 +0200
                        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-09-09 00:01 +0200
              Re: Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-10-06 11:47 +0000

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#191535

Am 01.09.2015 14:09, schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> wrote:
>
>> Wenn man so die Fällen von Überspannungsschäden in meinem Umfeld
>> betrachtet, dann scheint der Fall, dass Überspannung aus der
>> Telefonleitung kommt, deutlich häufiger als der Fall, dass etwas über
>> die Netzspannung reinkommt.
>
> Es ist der Potentialunterschied zwischen Telephonnetz und Stromnetz,
> der die Technik grillt. Dafür ist es unerheblich, welches der beiden
> Netze nun wirklich im Potential angehoben wird durch den Blitz.
>
> -ras
>
Welches Netz hat _wahrscheinlich_

a) mehr Gelegenheiten, um indirekte Blitze einzufangen?

b) mehr Überspannungsableiter gegen eine taugliche Erde?


GL
-- 
Alle Idealismen dienen nur für den Aufbau von Hierarchien mit Bauern, 
mit Nützlichen Idioten für die Machtausübung und mit Mächtigen on top.
Bei den Nützlichen Idioten gibts die Gewaltmenschen und die Ideologen.

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#191543

Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> wrote:

>Welches Netz hat _wahrscheinlich_
>
>a) mehr Gelegenheiten, um indirekte Blitze einzufangen?
>
>b) mehr Überspannungsableiter gegen eine taugliche Erde?

Irrelevant; mal passiert es hier, mal dort. Das Gedöns an der
Telephondose erwischt es nur deswegen, weil das beide Potentiale
beinahe verbindet. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#191539

Manuel Reimer wrote:

> Gute Frage. Ich suche auch schon seit einiger Zeit nach einer Lösung.
> Wenn man so die Fällen von Überspannungsschäden in meinem Umfeld 
> betrachtet, dann scheint der Fall, dass Überspannung aus der 
> Telefonleitung kommt, deutlich häufiger als der Fall, dass etwas über
> die Netzspannung reinkommt.

Die Überspannung im Stromversorgungsnetz verteilt sich auf alle Geräte,
die angeschlossen (und ggf. eingeschaltet) sind.


> Wobei ich mich schon frage ob Fritzboxen hier eventuell besonders 
> gefährdet sind. In allen Fällen, die ich kenne, waren Fritzboxen 
> betroffen. Kann aber auch daran liegen, dass diese Router in Deutschland
> überproportional oft vertreten sind.

Das fragte ich mich auch schon. Ich fand recht viel diesbezügliches
Jammern. Sogar bei Ebay tauchen Fritzboxen mit "Schaden nach Gewitter"
relativ häufig auf und werden gekauft. Ich hatte meine erste defekte
sehr genau angeschaut, ob ich irgendwelche Überspannungsschäden per Auge
und Vergrößerungsglas finde: erfolglos.

Alleine der rege Handel mit älteren Fritzboxen deutet auf "Verschleiß"
hin.


> Bei den Fritzbox-Platinen, die ich gerade im Netz so finden konnte, kann
> ich keinen Gasableiter finden. Das schließt natürlich nicht aus, dass
> andere Schutzmaßnahmen verbaut sind.

Ich sehe in den beiden Fritzbox-Modellen hier ebensowenig entsprechende
Bauteile, und auch keine der erhofften Spannungsfestigkeit geschuldeten
Abstände.


Gruß, Ralf

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#191552

Ralf Kiefer schrieb:

> Das fragte ich mich auch schon. Ich fand recht viel diesbezügliches
> Jammern. Sogar bei Ebay tauchen Fritzboxen mit "Schaden nach Gewitter"
> relativ häufig auf und werden gekauft. Ich hatte meine erste defekte
> sehr genau angeschaut, ob ich irgendwelche Überspannungsschäden per Auge
> und Vergrößerungsglas finde: erfolglos.

Aus irgendeinem Grund werden die Chips gegrillt, wenn der Blitz 
einschlägt. Soweit ich das sehe, ist der Eingang für das Signal von der 
Vermittlungsstelle nicht galvanisch getrennt. Dort einen Ableiter für 
die Überspannung, und an der Steckdose für die Stromversorgung noch 
einen, das könnte die Fritzbox und die Rechneranlage hinreichend 
schützen. Die sicherste Variante ist jedoch immer noch diese: Beim 
Aufzug eines Gewitters alle Stecker ziehen.

> Alleine der rege Handel mit älteren Fritzboxen deutet auf "Verschleiß"
> hin.

Ich habe mir mal eine solche Fritzbox gekauft, weil ich für ein Exemplar 
aus Bastlerhand ein intaktes Gehäuse brauchte. Die Elektronik war ein 
Totalschaden.

Holger

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#191556

Am 01.09.2015 um 17:06 schrieb Holger:
>
> Aus irgendeinem Grund werden die Chips gegrillt, wenn der Blitz
> einschlägt. Soweit ich das sehe, ist der Eingang für das Signal von der
> Vermittlungsstelle nicht galvanisch getrennt. Dort einen Ableiter für
> die Überspannung, und an der Steckdose für die Stromversorgung noch
> einen, das könnte die Fritzbox und die Rechneranlage hinreichend
> schützen. Die sicherste Variante ist jedoch immer noch diese: Beim
> Aufzug eines Gewitters alle Stecker ziehen.

Ein Blitz muß nicht unbedingt ins Kabel einschlagen um Schäden zu
bewirken. Es kann auch ausreichen, wenn sich die Potentiale innerhalb
der Wolken in kürzester Zeit Entladen und diese Entladung ziemlich
direkt oberhalb des Hauses stattfindet.
Was zu großer Verwirrung bei Blitzschäden führen kann, ist dem Umstand
geschuldet das es sich im Impulse (Transienten) handelt. Und das hier
die Leitungstheorie greift. Folglich, Schäden nicht unbedingt in
Blitznähe auftreten müssen.

> Ich habe mir mal eine solche Fritzbox gekauft, weil ich für ein Exemplar
> aus Bastlerhand ein intaktes Gehäuse brauchte. Die Elektronik war ein
> Totalschaden.

Bei Transientenschäden muß nicht gleich ein IC explodieren. ;-)

-- 
mfg hdw

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#191562

horst-d.winzler schrieb:

> Bei Transientenschäden muß nicht gleich ein IC explodieren. ;-)

Bisher war der elektromagnetische Impuls bei Gewitter bei mir nie so 
hoch, dass dadurch elektronische Bauteile gestorben sind. Aber im 
Prinzip hast du Recht: Empfindliche Eingänge, namentlich an 
Antennenanlagen, können durch EMP gegrillt werden. Aus diesem Grunde 
würde ich solche Eingänge stets mit einer Drossel nach GND schützen.

Holger



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#191605

Am 01.09.2015 um 18:11 schrieb Holger:
> horst-d.winzler schrieb:
>
>> Bei Transientenschäden muß nicht gleich ein IC explodieren. ;-)
>
> Bisher war der elektromagnetische Impuls bei Gewitter bei mir nie so
> hoch, dass dadurch elektronische Bauteile gestorben sind. Aber im
> Prinzip hast du Recht: Empfindliche Eingänge, namentlich an
> Antennenanlagen, können durch EMP gegrillt werden. Aus diesem Grunde
> würde ich solche Eingänge stets mit einer Drossel nach GND schützen.

Wenn es eine Sat-Antenne ist, wird Schaltspannung übertragen, die sich 
nicht mit der Drossel verträgt.

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#191607

Holger <holger@invalid.invalid> wrote:

>Soweit ich das sehe, ist der Eingang für das Signal von der 
>Vermittlungsstelle nicht galvanisch getrennt.

Ich habe da bisher noch immer einen kleinen Übertrager gesehen; würde
mich wundern, wenn es den nicht mehr gibt. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#191630

Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:

> Ich habe da bisher noch immer einen kleinen Übertrager gesehen; würde
> mich wundern, wenn es den nicht mehr gibt. 

In der 7270 (die hängt gerade mit offenem Gehäuse an der Wand) gibt's
recht nahe der DSL-Buchse einen Übertrager. Allerdings vermisse ich
Abstände zu anderen Bauteilen, wie ich sie sonst z.B. aus
Schaltnetzteilen kenne.

Gruß, Ralf

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#191599

Am 01.09.2015 um 00:53 schrieb Ralf Kiefer:
> Hallo!
>
> Die Gewittersaison neigt sich dem Ende zu,
Gasableiter dicht am HÜP und auf kürzestem Wege auf PA / Erder,
HF-gerechter Aufbau, dann Spule / kleiner Widerstand in Serie und eine
Trisil Diode drüber. Varistoren haben zuviel Kapazität.

Zündspannung je nach POTS / ISDN, 90V oder 230V, Bürklin 40 G 986 bzw.
40 G 973

In kritischen Lagen auch die Niederspannungseinführung mit Ableitern
schützen. Alle sonstigen Kabel wie Antennen etc. mit betrachten.



Butzo

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#191602

Klaus Butzmann wrote:

> Gasableiter dicht am HÜP und auf kürzestem Wege auf PA / Erder, [...]

Ok, das ist dann die Semiprofivariante für Eigenheimbesitzer :-)

Wie Du an anderer Stelle bereits bemerkt hast, geht das nicht.


> Zündspannung je nach POTS / ISDN, 90V oder 230V, Bürklin 40 G 986 bzw.
> 40 G 973

In diesem Fall ist die Spannung deutlich geringer, weil DSL mit VoIP,
aber das Wirkungsweise ist klar.


> In kritischen Lagen auch die Niederspannungseinführung mit Ableitern
> schützen. Alle sonstigen Kabel wie Antennen etc. mit betrachten.

In der eigenen Bude wäre noch vor dem Einzug einer da, der das gesamte
Blitzschutzkonzept anschaut, ggf. erweitert und prüft. Aber da würde ich
für mich und für mehr als 2 Jahre Horizont investieren.

Mir bleibt hier ein "Gröbsten-Schaden-verhindern" in der
Arme-Leute-Variante ;-)

Gruß, Ralf

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#191612

Also ich hab bei mir nen Primitivschutz drin, der schon mehrfach Fritzbox und 
Telefonanlage geschützt hat. Im Gegensatz zu vorher - war seit ich das drin 
hab nie mehr ein Modem (oder die Telefonanlage) kaputt. Es ist ein Trisil-
Array, das bei 120V "zündet" und dann auf wenige Volt runterbricht.
Trisil sind für ESD ausgelegt Triggerdioden:

http://www.st.com/web/en/resource/technical/document/application_note/CD00004
007.pdf

http://www.st.com/web/en/resource/technical/document/application_note/CD00004
009.pdf

Die Trisil hält mehr aus als eine Transil und schützt auch (eventuell im 
Modem) nachgeschaltete Transil-Elemente (Zenerdioden). Naja jedenfalls geht 
bei mir nach so einem Naheinschlag immer nur das Trisilarry kaputt (oder ich 
merke auch gar nichts davon, wenn es überlebt hat). Früher war das noch im 
freundlich wechselbaren DIP8 erhältich, heute muss ich das als SMD-Variante 
tauschen. Leider scheint es die Arrays aber gar nicht mehr zu geben, naja, 
muss man sich das dann eben mit Einzelelementen (z.B. SMP100) basteln.

Klar schützt das nicht gegen direkten Blitzschlag, aber die regelmässig 
ausftretenden Überpsannungen auf unserer 6km langen Leitung bis zur 
Vermittlungsstelle fängt es gut weg.

Wichtigste Eigenschaft der Trisil - für eine DSL-Strecke - ist auch die 
besonders niedrige Kapazität von ein paar pF,  im Gegensatz zu etlichen nF 
bei den Transil (Zener-ESD-Dioden). Der SNR der DSL-Strecke ändert sich durch 
die Trisil praktisch nicht, durch eine Transil aber schon.

M.
-- 

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#191626

On 09/02/2015 09:29 AM, Matthias Weingart wrote:
> Die Trisil hält mehr aus als eine Transil und schützt auch (eventuell im
> Modem) nachgeschaltete Transil-Elemente (Zenerdioden). Naja jedenfalls geht
> bei mir nach so einem Naheinschlag immer nur das Trisilarry kaputt (oder ich
> merke auch gar nichts davon, wenn es überlebt hat). Früher war das noch im
> freundlich wechselbaren DIP8 erhältich, heute muss ich das als SMD-Variante
> tauschen. Leider scheint es die Arrays aber gar nicht mehr zu geben, naja,
> muss man sich das dann eben mit Einzelelementen (z.B. SMP100) basteln.

Hast du da nähere Infos dazu?

Scheint ja durchaus eine gängige Lösung zu sein mit den Trisil-Dioden.

Wie schaltest du die? Je eine pro Ader gegen Erde?

Warum 120V? Bei den heute üblichen IP-Anschlüssen (nur DSL) könnte man 
doch sicher auch bei kleinerer Spannung absichern?

Gruß

Manuel

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#191636

Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de>:

> Scheint ja durchaus eine gängige Lösung zu sein mit den Trisil-Dioden.
> 
> Wie schaltest du die? Je eine pro Ader gegen Erde?

Eigentlich ist das ein Array im 8er DIP, also zwischen den Adern ist da was 
und von je einer Ader zur Erde, und es ist bei mir kurz und dick mit dem 
Hauserder verbunden (denk mal das ist wichtig, ohne Erdung bringt das sicher 
nicht viel). Hab da aber das Detneblatt verlegt, naja mal sehen vielleicht 
fällt mir wieder ein, wo ich das gespeichert hab :-)
 
> Warum 120V? Bei den heute üblichen IP-Anschlüssen (nur DSL) könnte man 
> doch sicher auch bei kleinerer Spannung absichern?

Ist doch (noch) ein ISDN-Anschluss der hat da auch mal 100V :-).
Aber dass der erst bei 120V reagiert scheint kein Problem zu sein.
Wenn die Trisil dann doch mal gezündet haben sollte, wirft die 
Vermittlungstelle die 100V kurz ab und schaltet die wieder zu.

M.
-- 

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#191638

On 09/02/2015 03:54 PM, Matthias Weingart wrote:
> Eigentlich ist das ein Array im 8er DIP, also zwischen den Adern ist da was
> und von je einer Ader zur Erde, und es ist bei mir kurz und dick mit dem
> Hauserder verbunden (denk mal das ist wichtig, ohne Erdung bringt das sicher
> nicht viel). Hab da aber das Detneblatt verlegt, naja mal sehen vielleicht
> fällt mir wieder ein, wo ich das gespeichert hab :-)

Wenn man das Bauteil nicht mehr oder nurnoch schwer bekommt wäre 
natürlich vor allem interessant wie man das aus einzelnen Dioden 
nachbilden kann.

> Ist doch (noch) ein ISDN-Anschluss der hat da auch mal 100V :-).
> Aber dass der erst bei 120V reagiert scheint kein Problem zu sein.
> Wenn die Trisil dann doch mal gezündet haben sollte, wirft die
> Vermittlungstelle die 100V kurz ab und schaltet die wieder zu.

IP-Anschlüsse sind reine DSL-Anschlüsse. Der Splitter fehlt und ISDN 
liegt da auch keines an. Vom APL wird im Prinzip direkt auf das 
DSL-Modem verbunden.

Oder verstehe ich dich da falsch?

Gruß

Manuel

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#191639

Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de>:

> On 09/02/2015 03:54 PM, Matthias Weingart wrote:
>> Eigentlich ist das ein Array im 8er DIP, also zwischen den Adern ist da
>> was und von je einer Ader zur Erde, und es ist bei mir kurz und dick
>> mit dem Hauserder verbunden (denk mal das ist wichtig, ohne Erdung
>> bringt das sicher nicht viel). Hab da aber das Detneblatt verlegt, naja
>> mal sehen vielleicht fällt mir wieder ein, wo ich das gespeichert hab
>> :-) 
> 
> Wenn man das Bauteil nicht mehr oder nurnoch schwer bekommt wäre 
> natürlich vor allem interessant wie man das aus einzelnen Dioden 
> nachbilden kann.

Klar. :-)
 
>> Ist doch (noch) ein ISDN-Anschluss der hat da auch mal 100V :-).
>> Aber dass der erst bei 120V reagiert scheint kein Problem zu sein.
>> Wenn die Trisil dann doch mal gezündet haben sollte, wirft die
>> Vermittlungstelle die 100V kurz ab und schaltet die wieder zu.
> 
> IP-Anschlüsse sind reine DSL-Anschlüsse. Der Splitter fehlt und ISDN 
> liegt da auch keines an. Vom APL wird im Prinzip direkt auf das 
> DSL-Modem verbunden.
> 
> Oder verstehe ich dich da falsch?

Ja du verstehst mich falsch. Ich lebe noch nicht im Jahr 2018 und habe noch 
einen ISDN-Anschluss und da drauf parallel ein TDSL. Hat auch einen Grund.

Dreimal am Tag k* das DSL ab und braucht 3-5min zum resync. Im ISDN-Telefon 
ist dann nur ein Knistern zu hören (Gesprächsausetzer), aber es ist 
verkraftbar. Störungsmeldung zwecklos, weil nicht nachvollziehbar ist, wann 
das passiert.
Frag mich wie ich dann noch telefonieren soll, wenn ich auf ZwangsIP 
umgestellt werden sollte. 

M.
-- 

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#191792

Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> schrieb:


>Ich lebe noch nicht im Jahr 2018 und habe noch 
>einen ISDN-Anschluss und da drauf parallel ein TDSL. Hat auch einen Grund.

>Dreimal am Tag k* das DSL ab und braucht 3-5min zum resync. Im ISDN-Telefon 
>ist dann nur ein Knistern zu hören (Gesprächsausetzer), aber es ist 
>verkraftbar. Störungsmeldung zwecklos, weil nicht nachvollziehbar ist, wann 
>das passiert.

>Frag mich wie ich dann noch telefonieren soll, wenn ich auf ZwangsIP 
>umgestellt werden sollte. 

Mobil? Meinjanur. Oder hast Du dafür keine Netzabdeckung? 

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#191794

Am 02.09.2015 um 17:41 schrieb Matthias Weingart:
> Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de>:
> 

> --- Ich lebe noch nicht im Jahr 2018 und habe noch 
> einen ISDN-Anschluss und da drauf parallel ein TDSL. Hat auch einen Grund.
> 
> Dreimal am Tag k* das DSL ab und braucht 3-5min zum resync. 

Wenn das DSL 3x/Tag ausfällt, liegt ein Fehler vor. Läßt es sich
feststellen, ob dieser Fehler nur bei dir auftritt?

> Im ISDN-Telefon 
> ist dann nur ein Knistern zu h�ren (Gespr�chsausetzer), 

DSL ist vom ISDN unabhängig. Fällt eines der Zwei aus, tangiert es das
Andere nicht. Dieser Effekt, ist somit ein Hinweis auf den Fehler.
Vermutlich ein mechanischer (Hardware) Fehler?


> --- St�rungsmeldung zwecklos, weil nicht nachvollziehbar ist, wann 
> das passiert.

Es gäbe Möglichkeiten den Fehler einzugrenzen, aber dieser Aufwand ist
für Otto Normalo zu teuer.

> Frag mich wie ich dann noch telefonieren soll, wenn ich auf ZwangsIP 
> umgestellt werden sollte. 

Es wird gehen. Folglich kein Grund dir jetzt schon Sorgen zu machen. ;-)

-- 
mfg hdw

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#191798

"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> wrote:

>Am 02.09.2015 um 17:41 schrieb Matthias Weingart:
>> Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de>:

>> Frag mich wie ich dann noch telefonieren soll, wenn ich auf ZwangsIP 
>> umgestellt werden sollte. 
>
>Es wird gehen. Folglich kein Grund dir jetzt schon Sorgen zu machen. ;-)

Ich wurde im Februar unfreiwillig auf VoIP umgestellt und nur wenige
Tage später kam es - wie befürchtet - zum ersten 15-stündigen
Totalausfall. Fast gleichzeitig wurde 'unser' Telekom-Handymast an
einen anderen Ort verlegt, weil der Mietvertrag aus welchen Gründen
auch immer nicht verlängert worden war. 19 Jahre störungsfreie
Handynutzung waren dahin, jetzt habe ich eine Feldstärkeanzeige von
Null.

Weil ich darauf angewiesen bin, die 112 erreichen zu können, habe ich
mir zusätzlich ein billiges Notfallhandy und einen anderen
Netzbetreiber zugelegt. Auch damit nur geringe Feldstärke, aber
immerhin, es geht.

O-Ton Telekom_hilft: "für die Inhouse-Versorgung übernehmen wir keine
Garantie, sorry."

Jürgen

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#191799

On 09/06/2015 01:11 PM, Juergen Roesener wrote:
> Weil ich darauf angewiesen bin, die 112 erreichen zu können, habe ich
> mir zusätzlich ein billiges Notfallhandy und einen anderen
> Netzbetreiber zugelegt. Auch damit nur geringe Feldstärke, aber
> immerhin, es geht.

Vergiss nicht das regelmäßig mal aufzuladen. Sonst geht es im Notfall 
unter Umständen garnicht...

> O-Ton Telekom_hilft: "für die Inhouse-Versorgung übernehmen wir keine
> Garantie, sorry."

Wundert mich nicht. Notfallsicherheit ist halt out. Kostet Geld, bzw. 
verdient kein Geld.

Wir hatten eine hervorragende und sehr sichere Festnetzabdeckung die 
auch bei Stromausfall noch funktioniert hat.

Geopfert wird das dafür, dass die Telekom noch mehr Profit machen kann.

Ich frage mich ja wieviel Notversorgung das Handynetz wirklich hat. Bei 
einem nahe bei mir stehenden Handymast steht außen so ein kleines 
Häuschen davor welches nicht viel größer ist als ein Gartenhäuschen. 
Viel Notkapazität kann da garnicht drin sein.

Gruß

Manuel

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