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FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung

Started byR.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer)
First post2015-09-01 00:53 +0200
Last post2015-10-06 11:47 +0000
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  FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2015-09-01 00:53 +0200
    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2015-09-01 07:22 +0200
    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-01 08:00 +0200
    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-09-01 08:44 +0200
      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2015-09-01 08:48 +0200
      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2015-09-01 16:27 +0200
        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-09-02 10:10 +0200
          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-02 12:01 +0200
            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2015-09-02 13:24 +0200
            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-09-02 15:19 +0200
              Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-02 20:38 +0200
                Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-09-03 07:53 +0200
                Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-03 10:30 +0200
                  Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-03 18:03 +0200
                    Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-04 01:01 +0200
                      Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-09-04 20:50 +0200
                        Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-05 00:57 +0200
                    Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-09-04 11:49 +0200
          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2015-09-02 12:39 +0200
    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-09-01 10:26 +0200
      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2015-09-01 16:27 +0200
        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-09-01 18:42 +0200
          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2015-09-01 20:04 +0200
            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-09-01 20:56 +0200
              Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2015-09-02 01:12 +0200
                Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-09-02 10:27 +0200
                  Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Ralf.Kiefer.KA@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2015-09-02 13:24 +0200
                    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-02 19:28 +0200
                      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2015-09-02 20:15 +0200
                        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-09-03 09:21 +0200
                          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-05 22:00 +0200
                          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-06 07:48 +0200
                            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Roland Ertelt <rertelt@yahoo.de> - 2015-09-06 15:19 +0200
                              Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-06 22:03 +0200
                                Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-09-07 12:03 +0000
                              PKW Motoren nicht volllastfest (was: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung) Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2015-09-07 07:57 +0000
                          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-09-06 11:00 +0200
                            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-06 16:32 +0200
                              Re: Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-06 22:08 +0200
                              Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-09-09 00:01 +0200
                                Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-09 02:32 +0200
                                  Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-09-09 15:34 +0200
                                  Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-09-10 10:00 +0200
                                    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-09-10 13:32 +0200
                                      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-09-10 19:22 +0200
                                      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-06 22:13 +0200
                                        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-10-07 13:42 +0200
                                    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Andreas Graebe <andreasgraebe@yahoo.de> - 2015-09-12 07:20 +0000
                                      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-09-12 10:20 +0200
                                        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-09-12 13:13 +0200
                                          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-09-12 13:49 +0200
                                      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-09-12 11:03 +0200
                          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-06 02:41 +0200
                      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-09-03 09:05 +0200
                        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-03 11:20 +0200
                          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-03 21:18 +0200
                          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2015-09-03 21:46 +0000
                            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-04 13:55 +0200
                          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2015-09-04 08:20 +0200
                            Re: FritzBoxen, Überspannung über den   Zweidraht und galvanische Trennung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-04 14:10 +0200
                              Re: FritzBoxen, Überspannung über den   Zweidraht und galvanische Trennung Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2015-09-04 17:25 +0200
                              Re: FritzBoxen, Überspannung über den   Zweidraht und galvanische Trennung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-09-04 22:57 +0200
                                Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-05 16:12 +0200
                      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-03 10:34 +0200
                        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-03 22:44 +0200
                          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-04 08:49 +0200
                            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-04 22:03 +0200
                              Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-04 22:08 +0200
                                Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-05 16:18 +0200
                                  Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-05 18:55 +0200
                            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-05 01:08 +0200
                              Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-09-05 07:04 +0200
                          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-05 22:08 +0200
                            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2015-09-05 14:30 -0700
                              Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-07 20:14 +0200
                            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-09-06 11:00 +0200
                              Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-06 16:34 +0200
                              Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-06 15:40 +0200
                                Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-09-07 12:13 +0200
                                  Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den  Zwei draht und galvanisc he Trennung Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-07 20:04 +0200
                                    Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den  Zwei draht und galvanisc he Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-08 01:43 +0200
                                      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-09-09 00:01 +0200
                                        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-09 01:06 +0200
                                          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-09-09 19:00 +0200
                                            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-09 22:18 +0200
                                              Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-09-10 22:20 +0200
                                                Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-11 02:01 +0200
                                                Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-09-11 04:15 +0200
                                                  Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-09-11 13:36 +0200
                                                  Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-09-11 16:40 +0200
                                      Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den  Zwei draht und galvanisc he Trennung Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-09 02:37 +0200
                                        Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den  Zwei draht und galvanisc he Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-09 22:11 +0200
                                Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-07 17:12 +0200
                                Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-07 00:56 +0200
                                  Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-07 21:38 +0200
                                    Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-09-07 23:32 +0200
                                      Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den  Zwei draht und galvanisc he Trennung Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-08 16:40 +0200
                                    Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-08 01:17 +0200
                                      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-09-09 00:01 +0200
                                Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-09-09 00:01 +0200
                                Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-06 22:29 +0200
                              Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-07 20:17 +0200
                                Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-08 02:04 +0200
                                  Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-09-08 05:37 +0200
                                    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-08 21:47 +0200
                                  Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-06 22:23 +0200
                                Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-09-09 00:01 +0200
                                  Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-09 01:59 +0200
                        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2015-09-04 08:30 +0200
                  Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-09-02 14:25 +0200
                    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-09-03 09:09 +0200
                      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-09-03 12:19 +0200
        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-09-01 20:48 +0200
          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2015-09-01 21:02 +0200
            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-09-01 21:39 +0200
              Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2015-09-01 23:04 +0200
                Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-09-06 11:00 +0200
                  Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-06 16:35 +0200
            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-09-01 23:36 +0200
              Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-09-06 11:00 +0200
                Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-06 16:38 +0200
                  Re: Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2015-09-06 23:32 +0200
                  Re: Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-06 22:11 +0200
        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-01 23:59 +0200
      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-01 17:18 +0200
        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-09-01 18:50 +0200
          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-02 19:38 +0200
    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2015-09-01 12:00 +0200
      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "Fritz.Schoerghuber" <fritz.schoerghuber@ante.at> - 2015-09-01 13:38 +0200
        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-01 17:20 +0200
          Re: FritzBoxen, Überspannung/ Erdungsprüfung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-01 17:37 +0200
        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-09-01 17:58 +0200
          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-01 21:54 +0200
            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-09-02 06:56 +0200
              Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "Fritz.Schoerghuber" <fritz.schoerghuber@ante.at> - 2015-09-02 11:59 +0200
                Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-09-02 14:12 +0200
                  Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "Fritz.Schoerghuber" <fritz.schoerghuber@ante.at> - 2015-09-03 10:44 +0200
          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-09-01 23:28 +0200
            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-09-02 07:36 +0000
      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-01 14:09 +0200
        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-09-01 15:00 +0200
          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-01 16:29 +0200
      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2015-09-01 16:27 +0200
        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Holger <holger@invalid.invalid> - 2015-09-01 17:06 +0200
          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-01 17:32 +0200
            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Holger <holger@invalid.invalid> - 2015-09-01 18:11 +0200
              Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-09-02 06:41 +0200
          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-02 07:37 +0200
            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2015-09-02 13:24 +0200
    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-01 23:42 +0200
      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2015-09-02 00:24 +0200
    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-09-02 07:29 +0000
      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2015-09-02 12:43 +0200
        Re: Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-09-02 13:54 +0000
          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2015-09-02 17:00 +0200
            Re: Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-09-02 15:41 +0000
              Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-09-06 11:00 +0200
              Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-06 12:02 +0200
                Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-09-06 13:11 +0200
                  Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2015-09-06 14:09 +0200
                    Re: Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-09-06 12:29 +0000
                    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-06 14:30 +0200
                    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-09-07 00:19 +0200
                  Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-06 14:30 +0200
                    Re: Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-09-06 13:07 +0000
                      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-06 15:09 +0200
                        Re: Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-09-06 14:26 +0000
                    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-09-06 23:59 +0200
                      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-09-07 12:24 +0200
                  Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-06 14:36 +0200
                    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2015-09-06 18:03 +0200
                      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-06 18:46 +0200
                        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-07 19:43 +0200
                      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-06 20:39 +0200
                        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2015-09-06 13:50 -0700
                          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht un d galvanische Trennung Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-09-07 08:50 +0000
                          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-07 01:13 +0200
                    Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-09-07 00:10 +0200
                      Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-07 01:02 +0200
                        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-09-07 20:54 +0200
                          Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-08 02:07 +0200
                            Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-08 05:03 +0200
                        Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-09-09 00:01 +0200
              Re: Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-10-06 11:47 +0000

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#191953 — Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung

FromAxel_Berger@b.maus.de (Axel Berger)
Date2015-09-09 02:32 +0200
SubjectRe: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung
Message-ID<201509090232.a48849@b.maus.de>
In reply to#191939
Martin Gerdes wrote on Wed, 15-09-09 00:01:
>Ein normaler PKW-Motor ist in der Tat nicht für den Betrieb z.B. in
>einem Blockheizkraftwerk konstruiert.

Das ist aber keine Frage von Vollgas. Als Lebensdauer von Motor und 
Getriebe ohne Totalrevision wurden früher 3000 h angesetzt, das sind 
typischerweise 100 Mm. Neuerdings wird mehr als das dreifache erreicht, 
aber für ein ganzes Jahr Dauerbetrieb ist keiner ausgelegt. Autos sind 
Stehzeuge und auch für nichts anderes gebaut.

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#191956 — Re: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung

FromFranz Glaser <franz@meg-glaser.com>
Date2015-09-09 15:34 +0200
SubjectRe: FritzBoxen, Überspa nnung über den Zwei draht und galvanisc he Trennung
Message-ID<d5aqr8F4hgsU1@mid.individual.net>
In reply to#191953
Am 09.09.2015 02:32, schrieb Axel Berger:
> Martin Gerdes wrote on Wed, 15-09-09 00:01:
>> Ein normaler PKW-Motor ist in der Tat nicht für den Betrieb z.B. in
>> einem Blockheizkraftwerk konstruiert.
>
> Das ist aber keine Frage von Vollgas. Als Lebensdauer von Motor und
> Getriebe ohne Totalrevision wurden früher 3000 h angesetzt, das sind
> typischerweise 100 Mm. Neuerdings wird mehr als das dreifache erreicht,
> aber für ein ganzes Jahr Dauerbetrieb ist keiner ausgelegt. Autos sind
> Stehzeuge und auch für nichts anderes gebaut.


Der VW-Käfer Motor (1200) hat lang gehalten, wenn er "frei stehend" 
laufen durfte. Allerdings ist die Luftkühlung nix für Blockheizung.

Der 2CV auch.

1-Zyl-Traktormotoren waren sehr gefragt für LL-Stromaggregate, 
allerdings ist der Krawall ein Nachteil.


GL
-- 
Alle Idealismen dienen nur für den Aufbau von Hierarchien mit Bauern, 
mit Nützlichen Idioten für die Machtausübung und mit Mächtigen on top.
Bei den Nützlichen Idioten gibts die Gewaltmenschen und die Ideologen.

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#191980

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2015-09-10 10:00 +0200
Message-ID<7hd1va186mgad9oboncne7e4s7186rgv9b@4ax.com>
In reply to#191953
Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) schrieb:

>>Ein normaler PKW-Motor ist in der Tat nicht für den Betrieb z.B. in
>>einem Blockheizkraftwerk konstruiert.

>Das ist aber keine Frage von Vollgas. Als Lebensdauer von Motor und 
>Getriebe ohne Totalrevision wurden früher 3000 h angesetzt, das sind 
>typischerweise 100 Mm. Neuerdings wird mehr als das dreifache erreicht, 
>aber für ein ganzes Jahr Dauerbetrieb ist keiner ausgelegt. Autos sind 
>Stehzeuge und auch für nichts anderes gebaut.

Eine ungewöhnliche Sichtweise, aber sei es drum. 

Sobald ich mal einen Menschen treffe, der sein Auto ein Jahr im
Dauerbetrieb bei Vollgas betreiben möchte (also 365 Tage zu jeweils 24
Stunden), dann melde ich mich und frage ihn, auf welchen Straßen er das
wohl machen will.

Ansonsten glaube ich, daß die gegenseitigen Standpunkte hinreichend
klarifiziert wurde.

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#191986

FromWolfgang <wolfgang@horejsi.de>
Date2015-09-10 13:32 +0200
Message-ID<msrpor$mcg$1@solani.org>
In reply to#191980
Am 10.09.2015 um 10:00 schrieb Martin Gerdes:
> Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) schrieb:
>
>>> Ein normaler PKW-Motor ist in der Tat nicht für den Betrieb z.B. in
>>> einem Blockheizkraftwerk konstruiert.
>
>> Das ist aber keine Frage von Vollgas. Als Lebensdauer von Motor und
>> Getriebe ohne Totalrevision wurden früher 3000 h angesetzt, das sind
>> typischerweise 100 Mm. Neuerdings wird mehr als das dreifache erreicht,
>> aber für ein ganzes Jahr Dauerbetrieb ist keiner ausgelegt. Autos sind
>> Stehzeuge und auch für nichts anderes gebaut.
>
> Eine ungewöhnliche Sichtweise, aber sei es drum.
>
> Sobald ich mal einen Menschen treffe, der sein Auto ein Jahr im
> Dauerbetrieb bei Vollgas betreiben möchte (also 365 Tage zu jeweils 24
> Stunden), dann melde ich mich und frage ihn, auf welchen Straßen er das
> wohl machen will.
>
>
Ein 100PS Auto fährt bei Vollgas 200km/h und verbraucht ca. 20l pro 
100km. Das macht 40Liter pro Stunde. Dreisatzaufgabe: Wie groß sollte 
der Tank sein, damit man ein Jahr Vollgas fahren kann?

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#191995

FromGuido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
Date2015-09-10 19:22 +0200
Message-ID<d5dshuFs23lU1@mid.individual.net>
In reply to#191986
Wolfgang schrieb:

> Ein 100PS Auto fährt bei Vollgas 200km/h und verbraucht ca. 20l pro
> 100km. Das macht 40Liter pro Stunde. Dreisatzaufgabe: Wie groß sollte
> der Tank sein, damit man ein Jahr Vollgas fahren kann?

Ein Jahr hat (überwiegend) 365 Tage mit je 24 Stunden = 8760 Stunden -> 
8760*40l = ausrechnen kannste selber. Das ist nur eine (merhfach 
nacheinander ausgeführte) Multiplikation - wozu bitte braucht man da das 
Relikt "Dreisatz"?

Guido

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#193353

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2015-10-06 22:13 +0200
Message-ID<mv19tu$emk$1@dont-email.me>
In reply to#191986
Wolfgang schrieb:
>>
> Ein 100PS Auto fährt bei Vollgas 200km/h und verbraucht ca. 20l pro 100km. Das macht 40Liter pro Stunde. Dreisatzaufgabe: Wie groß sollte der Tank sein, damit
> man ein Jahr Vollgas fahren kann?

Ein Prüfstand verbraucht pro Jahr ein Dieselmotor und
150 m^3 Brennstoff.
Wieviele Motoren verbraucht er in drei Jahren und wie
komme ich an so viel zollfreien Brennstoff?
Hab aber vergessen, wieviele Tonnen Harnstoff noch
durchgerauscht sind. Andererseits frag ich mich, wozu
wir diese Tests machen, wenn dann doch geschummelt wird.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#193385

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2015-10-07 13:42 +0200
Message-ID<d7kfesFi769U2@mid.individual.net>
In reply to#193353
Rolf Bombach schrieb:

> Andererseits frag ich mich, wozu
> wir diese Tests machen, wenn dann doch geschummelt wird.

Für den einen ist es ein Versuch, Parameter eines Probanden (Fahrzeugs) 
zu ermitteln, für den anderen eine Aufgabe, die bestmöglichen Werte 
abzuliefern. Das läuft schon in der Schule so, aber wo kämen wir hin, 
wenn wir die Benotung einfach abschaffen, nur weil bei den Prüfungen 
geschummelt werden kann? Dann könnte sich ein Autokäufer nur noch an 
Aussagen der Werbung orientieren, wie "wäscht weißer als jemals zuvor", 
oder "der beste Golf aller Zeiten".

DoDi

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#192052

FromAndreas Graebe <andreasgraebe@yahoo.de>
Date2015-09-12 07:20 +0000
Message-ID<mt0joo$orj$2@news.albasani.net>
In reply to#191980
Am Thu, 10 Sep 2015 10:00:05 +0200 schrieb Martin Gerdes:

> Sobald ich mal einen Menschen treffe, der sein Auto ein Jahr im
> Dauerbetrieb bei Vollgas betreiben möchte (also 365 Tage zu jeweils 24
> Stunden), dann melde ich mich und frage ihn, auf welchen Straßen er das
> wohl machen will.

Das kann ja nur ein Rollenprüfstand sein, nachtanken bei Dauervollgas ist 
ja wohl ansonsten sehr ungünstig zu bewerkstelligen.

-- 
mfg Andreas

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#192056

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2015-09-12 10:20 +0200
Message-ID<d5i5jfFtutfU1@mid.individual.net>
In reply to#192052
On Sat, 12 Sep 2015 07:20:56 +0000 (UTC), "Andreas Graebe" posted:

>Am Thu, 10 Sep 2015 10:00:05 +0200 schrieb Martin Gerdes:
>
>> Sobald ich mal einen Menschen treffe, der sein Auto ein Jahr im
>> Dauerbetrieb bei Vollgas betreiben möchte (also 365 Tage zu jeweils 24
>> Stunden), dann melde ich mich und frage ihn, auf welchen Straßen er das
>> wohl machen will.
>
>Das kann ja nur ein Rollenprüfstand sein, nachtanken bei Dauervollgas ist 
>ja wohl ansonsten sehr ungünstig zu bewerkstelligen.

http://www.bredow-web.de/Airbus_A310_MRTT.jpg

-- 
;-)
Wolfgang 

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#192060

FromEric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2015-09-12 13:13 +0200
Message-ID<d5ifmaF1icpU1@mid.individual.net>
In reply to#192056
Am 12.09.2015 um 10:20 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Sat, 12 Sep 2015 07:20:56 +0000 (UTC), "Andreas Graebe" posted:
>
>> Am Thu, 10 Sep 2015 10:00:05 +0200 schrieb Martin Gerdes:
>>
>>> Sobald ich mal einen Menschen treffe, der sein Auto ein Jahr im
>>> Dauerbetrieb bei Vollgas betreiben möchte (also 365 Tage zu jeweils 24
>>> Stunden), dann melde ich mich und frage ihn, auf welchen Straßen er das
>>> wohl machen will.
>>
>> Das kann ja nur ein Rollenprüfstand sein, nachtanken bei Dauervollgas ist
>> ja wohl ansonsten sehr ungünstig zu bewerkstelligen.
>
> http://www.bredow-web.de/Airbus_A310_MRTT.jpg
>

Auch das dürfte bei *Vollgas* schwierig werden...

-- 
http://www.headless-brewing.com/

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#192064

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2015-09-12 13:49 +0200
Message-ID<d5ihq7F2eeaU1@mid.individual.net>
In reply to#192060
On Sat, 12 Sep 2015 13:13:09 +0200, "Eric Brücklmeier" posted:

>Am 12.09.2015 um 10:20 schrieb Wolfgang Kynast:
>> On Sat, 12 Sep 2015 07:20:56 +0000 (UTC), "Andreas Graebe" posted:
>>
>>> Am Thu, 10 Sep 2015 10:00:05 +0200 schrieb Martin Gerdes:
>>>
>>>> Sobald ich mal einen Menschen treffe, der sein Auto ein Jahr im
>>>> Dauerbetrieb bei Vollgas betreiben möchte (also 365 Tage zu jeweils 24
>>>> Stunden), dann melde ich mich und frage ihn, auf welchen Straßen er das
>>>> wohl machen will.
>>>
>>> Das kann ja nur ein Rollenprüfstand sein, nachtanken bei Dauervollgas ist
>>> ja wohl ansonsten sehr ungünstig zu bewerkstelligen.
>>
>> http://www.bredow-web.de/Airbus_A310_MRTT.jpg
>>
>
>Auch das dürfte bei *Vollgas* schwierig werden...

Leichter als bei Schrittgeschwindigkeit :-)

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#192058

FromThomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Date2015-09-12 11:03 +0200
Message-ID<4bq7va1gnd6m60qq32jdhf3v7tcirs29uh@4ax.com>
In reply to#192052
On Sat, 12 Sep 2015 07:20:56 +0000 (UTC), Andreas Graebe
<andreasgraebe@yahoo.de> wrote:

>Das kann ja nur ein Rollenprüfstand sein, nachtanken bei Dauervollgas ist 
>ja wohl ansonsten sehr ungünstig zu bewerkstelligen.

Tatsächlich kenn ich Fahrzeugabuer, die sowas gemacht haben, mit einem Neuwagen
der von einer Nobelfirma dafür überlassen wurde. Nicht das Nachtanken war ein
Problem, sondern die Wärmeabfuhr: Nach einiger Zeit bei Vollast ist die Schürze
hinten um den Auspuff verkokelt, da die Ventilatoren nicht genug Wind gemacht
haben um auch dahinten um den Auspuff genug zu kühlen. 

Die Rückgabe des Wagens gestaltete sich wohl etwas peinlich...


Thomas Prufer

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#191815

FromAxel_Berger@b.maus.de (Axel Berger)
Date2015-09-06 02:41 +0200
Message-ID<201509060241.a46554@b.maus.de>
In reply to#191681
Marcel Mueller wrote on Thu, 15-09-03 09:21:
>Ein normaler PKW-Motor ist da auch nach kurzer Zeit tot.

Franzosen und Enländer mit zu kurzen Getrieben um 1970. Der Käfer war 
1930 Dauervollgasfest und alle meine bisherigen Autos auch. Wer auf 
freier Autobahn (für Oberschlaue: ohne Nebel und Glatteis o.ä.) nicht 
Dauervollgas fährt ist nicht sparsam sondern hat sinnloserweise einen 
zu großen und damit im Alltag saufenden Motor.

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#191679

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2015-09-03 09:05 +0200
Message-ID<ms8rgb$koi$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#191650
On 02.09.15 19.28, Marc Haber wrote:
> Wieviele Steckernetzteile sind denn in Deinem Umfeld in den letzten 20
> Jahren so abgeraucht, dass es eine Gefahr für das Gebäude oder die
> Bewohner gegeben hätte?
>
> Still gestorben, viele. Spektakulär unter Gefährdung? Keins. Bei mir
> jedenfalls.

Weder noch. Ich habe mittlerweile ein ganzes Sortiment an Wandwarzen, 
die ihre Geräte überrundet haben. Ein totes hatte ich AFAIK noch nie.
Klar, die 30 Jahre von den alten Modellen mit Eisentrafo wird man nicht 
mehr so schnell toppen, aber das muss ja auch nicht.


Marcel

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#191689

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2015-09-03 11:20 +0200
Message-ID<d4qhmlF2328U1@mid.individual.net>
In reply to#191679
Am 03.09.2015 09:05 schrieb Marcel Mueller:

>> Still gestorben, viele. Spektakulär unter Gefährdung? Keins. Bei mir
>> jedenfalls.
>
> Weder noch. Ich habe mittlerweile ein ganzes Sortiment an Wandwarzen,
> die ihre Geräte überrundet haben. Ein totes hatte ich AFAIK noch nie.

Wat? Ich schon einige. Letztens ist mir der erste WRT54GL instabil 
geworden (rebootet alle paar Tage von selbst), normalerweise gehen nur 
die Netzteile kaputt. Die mit 50 Hz Trafo natürlich nicht. Dann 
USB-Stromversorgungen, Netzteile für 8 Port SOHO-Switche, Netzteile von 
Printerservern. Meist sinds die Elkos...

Ein Bekannter hatte mal eine Wandwarze für einen 8 Port SOHO-Switch, die 
mit schmelzendem Gehäuse und Rauchentwicklung verschieden ist. Ob es 
Flammen gegeben hätte hat er aber nicht abgewartet. Das gleiche Modell 
ist bei mir nur "still" gestorben.

Ist wie überall in der Jubelelektronik derzeit: Die Stromversorgung ist 
die Hauptfehlerquelle bzw. das Hauptverschleißteil.

Hanno

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#191707

FromKlaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date2015-09-03 21:18 +0200
Message-ID<msa6c2$e7t$1@news.albasani.net>
In reply to#191689
Am 03.09.2015 um 11:20 schrieb Hanno Foest:

> Ein Bekannter hatte mal eine Wandwarze für einen 8 Port SOHO-Switch, die
> mit schmelzendem Gehäuse und Rauchentwicklung verschieden ist.
Selbst eine amtliche Elmeg C48m kann den Trafo zerschmelzen und 
unangenehm riechen :-(



Butzo

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#191710

FromMichael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de>
Date2015-09-03 21:46 +0000
Message-ID<slrnmuhfu0.3hd.news-1326478115@a-tuin.ms.intern>
In reply to#191689
On 2015-09-03, Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
>>
>> Weder noch. Ich habe mittlerweile ein ganzes Sortiment an Wandwarzen,
>> die ihre Geräte überrundet haben. Ein totes hatte ich AFAIK noch nie.
>
> Wat? Ich schon einige. Letztens ist mir der erste WRT54GL instabil 
> geworden (rebootet alle paar Tage von selbst), normalerweise gehen nur 
> die Netzteile kaputt. Die mit 50 Hz Trafo natürlich nicht.

Doch, auch die - diverse 100MBit-SOHO-Switche nach ein paar Jahren
Dauerbetrieb. Ladeelko im Steckernetzteil platt, das Nachrüsten eines
passenden Elkos im Switch war die einfachste Lösung.

> Dann 
> USB-Stromversorgungen, Netzteile für 8 Port SOHO-Switche, Netzteile von 
> Printerservern. Meist sinds die Elkos...

Ja. Mehrere Asus-Router der kurz-nach-WRT54-Generation, Fritzboxen, so
ziemlich alles, wo das Netzteil im Dauerbetrieb läuft.

Ladegeräte geht ja noch, aber im Dauerbetrieb sind die Elkos schon rein
rechnerisch häufig nur auf 1-2 Jahre Lebensdauer ausgelegt - es gibt
regelmäßig nach den ersten Mustern Diskussionen mit den Lieferanten, daß die
uns bitte in der Serie deutlich bessere Elkos einbauen.

> Ist wie überall in der Jubelelektronik derzeit: Die Stromversorgung ist 
> die Hauptfehlerquelle bzw. das Hauptverschleißteil.

Das Netzteil ist halt ein notwendiges Übel, für das kein Kunde Geld ausgeben
will.

cu
Michael

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#191726

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2015-09-04 13:55 +0200
Message-ID<d4tf5tFogaaU1@mid.individual.net>
In reply to#191710
Am 03.09.2015 23:46 schrieb Michael Schwingen:

>>normalerweise gehen nur
>> die Netzteile kaputt. Die mit 50 Hz Trafo natürlich nicht.
>
> Doch, auch die - diverse 100MBit-SOHO-Switche nach ein paar Jahren
> Dauerbetrieb. Ladeelko im Steckernetzteil platt, das Nachrüsten eines
> passenden Elkos im Switch war die einfachste Lösung.

Definitionsfrage, aber für mich sind Dinge, die unter speziellen 
Voraussetzungen (wie deinem externen Elko) noch zu gebrauchen sind, 
nicht kaputt :)

Aber kaputte 50 Hz Trafos hatte ich auch schon, erinnere ich mich 
gerade. Meist überhitzt, Temperatursicherung angesprochen. Oder auch nur 
so durchgebrannt.

Hanno

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#191716

FromMichael Welle <mwe012008@gmx.net>
Date2015-09-04 08:20 +0200
Message-ID<1rpnbcxe2r.ln2@news.c0t0d0s0.de>
In reply to#191689
Hallo,

Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> writes:

> Am 03.09.2015 09:05 schrieb Marcel Mueller:
>
>>> Still gestorben, viele. Spektakulär unter Gefährdung? Keins. Bei mir
>>> jedenfalls.
>>
>> Weder noch. Ich habe mittlerweile ein ganzes Sortiment an Wandwarzen,
>> die ihre Geräte überrundet haben. Ein totes hatte ich AFAIK noch nie.
>
> Wat? Ich schon einige. Letztens ist mir der erste WRT54GL instabil
hm, wenn ich so darueber nachdenke, kann ich mich nicht erinnern,
schonmal eine eigene Wandwarze geoeffnet zu haben, um den Grund deren
Ablebens zu erfahren. Da sind z.B. die drei fuer DSL, Switch etc. Die
sind gesteckt seit ich hier vor 10 Jahren eingezogen bin. Was ich
hingegen regelmaessig einmal pro Jahr hinschaffe sind die Netzteile fuer
das Thinkpad. Seitdem die keinen Winkelstecker am Unterspannungsende
mehr haben, habe ich dort immer Kabelbruch ;(.

VG
hmw

-- 
biff4emacsen - A biff-like tool for (X)Emacs
http://www.c0t0d0s0.de/biff4emacsen/biff4emacsen.html
Flood - Your friendly network packet generator
http://www.c0t0d0s0.de/flood/flood.html

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#191727 — Re: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2015-09-04 14:10 +0200
SubjectRe: FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung
Message-ID<d4tg2aFon9rU1@mid.individual.net>
In reply to#191716
Am 04.09.2015 08:20 schrieb Michael Welle:

> hm, wenn ich so darueber nachdenke, kann ich mich nicht erinnern,
> schonmal eine eigene Wandwarze geoeffnet zu haben, um den Grund deren
> Ablebens zu erfahren.

Ich find es halt interessant, zu sehen, was kaputtgeht. Und wenn ich die 
chronisch unterdimensionierten Elkos durch was ordentliches tausche, hab 
ich davon sicher mehr, als wenn die nachgekaufte Wandwarze in 2-3 Jahren 
wieder Ärger macht (und mir mglw. vorher Arbeit durch unklare 
Fehlerbilder beschert). Außerdem kann ich sofort reparieren, während ich 
für Ersatzbeschaffung rumrennen oder auf Versandhandel warten muß.

Manchmal sind die Fehler auch richtig interessant, wie bei dem Netzteil, 
was nicht genug Leistung lieferte. Keine Auffälligkeiten erkennbar, 
meßtechnisch alles ok. Irgendwann fiel mir aber auf, daß der 
Stromfühler-Shunt, ein etwas größerer SMD mit einem zehntel Ohm oder so, 
einen kleinen Knacks hatte, der seinen Widerstand geringfügig 
vergrößerte, und die Strombegrenzung vorzeitig auslöste.

Hanno

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