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Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter

Started byMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
First post2015-08-31 18:36 +0200
Last post2015-09-03 07:38 +0200
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  Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-08-31 18:36 +0200
    Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2015-08-31 10:01 -0700
      Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Johann Klammer <klammerj@NOSPAM.a1.net> - 2015-08-31 19:08 +0200
        Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2015-08-31 11:26 -0700
      Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-08-31 19:22 +0200
    Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-08-31 19:13 +0200
      Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-02 20:09 +0200
    Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Johann Klammer <klammerj@NOSPAM.a1.net> - 2015-08-31 19:19 +0200
    Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-08-31 19:23 +0200
      Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2015-08-31 19:14 +0000
        Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-08-31 21:26 +0200
        Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-08-31 22:18 +0200
          Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-08-31 23:10 +0200
            Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-01 16:28 +0200
          Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2015-08-31 22:14 +0000
            Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-01 16:33 +0200
              Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-09-01 23:10 +0800
                Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-01 17:58 +0200
                Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-01 18:54 +0200
                  Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-09-02 06:32 +0800
                    Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-02 19:26 +0200
                Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2015-09-02 17:56 +0000
          Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-01 14:01 +0200
      Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-08-31 22:16 +0200
        Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-01 17:32 +0200
    Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Siegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de> - 2015-08-31 17:29 +0000
      Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-08-31 22:19 +0200
        Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Siegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de> - 2015-08-31 20:53 +0000
          Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-01 16:36 +0200
            Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2015-09-01 21:41 +0200
    Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-08-31 23:27 +0200
      Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-01 16:48 +0200
        Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-09-01 20:30 +0200
          Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-01 21:30 +0200
            Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2015-09-01 22:14 +0200
        Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2015-09-01 21:44 +0200
    Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-08-31 23:37 +0200
      Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2015-08-31 22:21 +0000
      Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-09-01 09:06 +0200
        Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-01 17:02 +0200
      Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-01 16:49 +0200
      Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-01 17:37 +0200
      Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-01 02:20 +0200
        Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-09-01 22:57 +0200
          Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-02 20:09 +0200
            Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-09-03 05:19 +0200
              Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-09-03 13:17 +0800
                Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-09-03 11:57 +0200
                  Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-09-03 21:20 +0800
                    Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-09-03 19:57 +0200
                      Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-09-03 22:59 +0200
                      Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-09-06 21:55 +0800
                        Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-09-06 19:07 +0200
                          Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-09-07 21:51 +0800
                            Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-09-07 22:40 +0200
                            Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-08 00:56 +0200
                              Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-09-08 09:03 +0800
                                Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-09-08 09:10 +0800
                                  Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-08 12:41 +0200
                      Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Holger Petersen <hp@kbbs.org> - 2015-09-10 11:04 +0000
                        Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-09-10 20:33 +0800
                        Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Holger Petersen <hp@kbbs.org> - 2015-09-11 14:23 +0000
                Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-04 00:42 +0200
                  Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2015-09-04 08:21 +0000
              Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-03 22:19 +0200
                Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-09-04 11:29 +0200
            Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2015-09-03 08:14 +0000
              Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-03 22:30 +0200
                Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2015-09-04 10:06 +0000
                  Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-05 01:28 +0200
                    Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-09-05 10:00 +0200
                      Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Michael Baeuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2015-09-05 09:50 +0000
    Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2015-09-01 11:33 +0200
      Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-01 17:03 +0200
        Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2015-09-01 22:01 +0200
          Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-09-01 17:01 -0300
            Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Michael Baeuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2015-09-05 08:22 +0000
          Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-02 18:37 +0200
            Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-09-03 06:01 +0200
              Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-09-03 07:38 +0200

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#191648

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2015-09-02 19:26 +0200
Message-ID<ms7bgh$sd$1@news1.tnib.de>
In reply to#191603
Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> wrote:
>Marc Haber wrote:
>
>> Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> wrote:
>>>Ich habe hier so was im Einsatz:
>>><http://www.seeedstudio.com/depot/USB-To-Uart-5V3V3-p-1832.html>
>>>
>>>Das kann beides und funktioniert ohne Problem und dafür kann man es nicht
>>>selbst bauen.
>> 
>> Hast Du für das Ding eine Bezugsquelle in der EU oder gar in
>> Deutschland?
>> 
>Da ich Taiwan bin, hat mich das weniger interessiert.

Verstehe. Da muss fast alles durch den Zoll.

 Der Einkauf bei denen 
>funktionierte bisher ganz problemlos, bis auf manchmal Verzögerungen durch 
>den chinesischen Zoll.
>
>Aber die hier ist ein Disti in EU
><http://www.robot-italy.com/it/wifi-serial-transceiver-module-w-esp8266-small-5.html>
>Die üblichen Verdächtigen in DE scheinen das Teil nicht im Katalog zu haben.

10 Euro pro Stück plus 18 Euro (!) Versand. Eventuell sollte sich die
EU nach dem gewonnenen Kampf gegen Roaming im Mobilfunk mal um die
Preise von EU-Paketen kümmern.

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | http://www.zugschlus.de/
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

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#191656

FromMichael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de>
Date2015-09-02 17:56 +0000
Message-ID<slrnmuee2i.3hd.news-1326478115@a-tuin.ms.intern>
In reply to#191553
On 2015-09-01, Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> wrote:
>> 3,3V als "high" ausgibt, auch einen Eingang bedienen kann, der
>> eigentlich 5V erwartet und somit der Einkaufsaufwand darauf beschränkt
>> ist, einen Adapter zu finden, der einen 3.3-V-Ausgang hat.
>
> Bei der Vereinheitlichung solltest Du bedenken, dass der reine 3.3V Adapter 
> an einem eventuellen 5V Gerät dessen keine 5V Pegel nicht mag.

Der von mir empfohlene Silabs-Chip *hat* 5V-tolerante Eingänge.

cu
Michael

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#191531

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2015-09-01 14:01 +0200
Message-ID<0s4bua9bvh2cg0mkj2i4vkar60bkichuk0@4ax.com>
In reply to#191492
Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:

>Werden 3.3V an 5V-Eingängen zuverlässig erkannt?

Jau, das geht, wenn die sich an die üblichen Gepflogenheiten halten,
AFAIR 2.5V und mehr für high. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#191491

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2015-08-31 22:16 +0200
Message-ID<ms2cna$pp7$1@news1.tnib.de>
In reply to#191479
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>Ich hab den hier, tut genau was ich will und kann per Jumper zwischen 5V 
>und 3,3V umgeschaltet werden:
>
>  http://www.ebay.de/itm/181104208108

Hui, das ist aber teuer.

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
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#191557

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2015-09-01 17:32 +0200
Message-ID<ms4f37$2t9$1@news.bawue.net>
In reply to#191491
On 08/31/2015 10:16 PM, Marc Haber wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>> Ich hab den hier, tut genau was ich will und kann per Jumper zwischen 5V
>> und 3,3V umgeschaltet werden:
>>
>>   http://www.ebay.de/itm/181104208108
>
> Hui, das ist aber teuer.

Ich wollte halbwegs sicher sein einen Original-Chip zu bekommen. Dann 
darfs auch etwas teurer sein. Einen wahrscheinlichen Nachbau eines 
Prolific-Chips habe ich schon.

Die Platine hat nebenbei noch den Vorteil, daß man sie in ein fertiges 
Gerät einbauen kann und so nach aussen USB spricht.

  Gerrit

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#191480

FromSiegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de>
Date2015-08-31 17:29 +0000
Message-ID<ms22uh$693$2@news.albasani.net>
In reply to#191471
Marc Haber schrieb:

> Was muss ich denn nun kaufen, wenn ich die serielle Schnittstelle
> meiner Banana Pis nicht mit 5v "ÃŒberversorgen" will? 

http://www.amazon.de/St%C3%BCck-Bidirektionale-Logic-Pegelwandler-
Arduino/dp/B010B25V1E/ref=sr_1_15?ie=UTF8&qid=1441041909&sr=8-15&keywords=
3%2C3v+level


Siegfried

-- 
Diese Nachricht kann zukunftsgerichtete Aussagen beinhalten, diese sind mit 
Risiken und Ungewissheiten verbunden und basieren auf gegenwärtigen 
Erwartungen. Die tatsächlichen Ereignisse können daher wesentlich von den 
Darstellungen abweichen.

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#191493

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2015-08-31 22:19 +0200
Message-ID<ms2cte$pu3$1@news1.tnib.de>
In reply to#191480
Siegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de> wrote:
>Marc Haber schrieb:
>
>> Was muss ich denn nun kaufen, wenn ich die serielle Schnittstelle
>> meiner Banana Pis nicht mit 5v "ÃŒberversorgen" will? 
>
>http://www.amazon.de/St%C3%BCck-Bidirektionale-Logic-Pegelwandler-
>Arduino/dp/B010B25V1E/ref=sr_1_15?ie=UTF8&qid=1441041909&sr=8-15&keywords=
>3%2C3v+level

Magst Du noch zwei drei Worte für den Laien darüber verlieren?

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | http://www.zugschlus.de/
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#191497

FromSiegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de>
Date2015-08-31 20:53 +0000
Message-ID<ms2et4$i55$1@news.albasani.net>
In reply to#191493
Marc Haber schrieb:

> Magst Du noch zwei drei Worte fÃŒr den Laien darÃŒber verlieren?

Steht doch in der Beschreibung: 10 Stück Pegelumsetzer 5/3.3V mit jeweils 
vier Kanälen. Davon zwei unidirektional 5->3,3V und zwei bidirektional.

Also auch für normale Ports oder IIC einstetzbar.

Idee/Schaltplan siehe: 
http://cdn.sparkfun.com/tutorialimages/BD-LogicLevelConverter/an97055.pdf


Siegfried


-- 
Diese Nachricht kann zukunftsgerichtete Aussagen beinhalten, diese sind 
mit Risiken und Ungewissheiten verbunden und basieren auf gegenwärtigen 
Erwartungen. Die tatsächlichen Ereignisse können daher wesentlich von den 
Darstellungen abweichen.

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#191545

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2015-09-01 16:36 +0200
Message-ID<ms4d5s$aqv$1@news1.tnib.de>
In reply to#191497
Siegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de> wrote:
>Marc Haber schrieb:
>> Magst Du noch zwei drei Worte fÃŒr den Laien darÃŒber verlieren?
>
>Steht doch in der Beschreibung: 10 Stück Pegelumsetzer 5/3.3V mit jeweils 
>vier Kanälen. Davon zwei unidirektional 5->3,3V und zwei bidirektional.

Und Du glaubst, dass es mir was weiterbringt, wenn du mir die Webseite
vorliest, die Du verlinkt hast? "Ich weiß was, aber ich verrat's Dir
nicht"?

Was bringt Dir das?

>Idee/Schaltplan siehe: 
>http://cdn.sparkfun.com/tutorialimages/BD-LogicLevelConverter/an97055.pdf

Auch das hilft mir nicht weiter, wenn man mir nicht gleichzeitig
erklärt, warum man den Aufwand mit einer Extraschaltung macht anstelle
gleich einen USB-to-Serial-Adapter zu nehmen, dessen Pegel passen.

Grüße
Marc
-- 
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#191588

FromGerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de>
Date2015-09-01 21:41 +0200
Message-ID<d4mdb2F1hspU1@mid.individual.net>
In reply to#191545
Am 01.09.2015 um 16:36 schrieb Marc Haber:
> Siegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de> wrote:
>> Marc Haber schrieb:
>>> Magst Du noch zwei drei Worte fÃŒr den Laien darÃŒber verlieren?
>>
>> Steht doch in der Beschreibung: 10 Stück Pegelumsetzer 5/3.3V mit jeweils
>> vier Kanälen. Davon zwei unidirektional 5->3,3V und zwei bidirektional.
>
> Und Du glaubst, dass es mir was weiterbringt, wenn du mir die Webseite
> vorliest, die Du verlinkt hast? "Ich weiß was, aber ich verrat's Dir
> nicht"?
>
> Was bringt Dir das?
>
>> Idee/Schaltplan siehe:
>> http://cdn.sparkfun.com/tutorialimages/BD-LogicLevelConverter/an97055.pdf
>
> Auch das hilft mir nicht weiter, wenn man mir nicht gleichzeitig
> erklärt, warum man den Aufwand mit einer Extraschaltung macht anstelle
> gleich einen USB-to-Serial-Adapter zu nehmen, dessen Pegel passen.

Kommt darauf an worauf man Wert legt. USB-3,3V-UART-Wandler können eben 
auch nur dieses, die Kombination USB-RS232 gepaart mit RS232/-5V/-3,3V 
Pegelwandler erlaubt die Nutzung an USB als auch an RS232.

Gerald

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#191500

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2015-08-31 23:27 +0200
Message-ID<ms2gr4$31f$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#191471
On 31.08.15 18.36, Marc Haber wrote:
> Die seriellen Schnittstellen von Dockstar, Raspberry/Banana Pi und
> Arduino arbeiten dem Vernehmen nach mit einem Signalpegel von 3,3 V
> und gehen kaputt, wenn man einen "normalen" USB-to-Serial-Adapter mit
> 12 V Signalpegel verwendet.
>
> Mit einem USB-to-Serial-Adapter mit 5 V Signalpegel funktioniert es
> und nichts geht kaputt (habe ich unfreiwillig beim Ausprobieren
> geprüft).

Das dürfte Glückssache sein. Wenn der Strom, den die Ports liefern nicht 
reicht, um die Diodenstrecken im Broadcom-Chip zu grillen, geht es halt 
gut. Banana Pi: keine Ahnung.

> Bei manchen der bei Ebay und Amazon erwerbbaren USB-to-Serial-Adaptern
> kann man zwischen 5V und 3,3 V umschalten, wobei sich die teilweise
> sehr spröde übersetzten Artikelbeschreibungen auch so interpretieren
> lassen, als würde man damit nur die vom Adapter gelieferte
> Spannungsversorgung Vcc umschalten und die Pegel blieben auf dem, was
> der Chip liefert.

Das ist so, aber das ist dann auch die Versorgungsspannung für den 
Pegelwandler. Wenn Du ihn also aus den 3,3V vom Raspi versorgst, kommt 
auch nicht mehr raus.

> Mindestens beim Dockstar und Banana Pi braucht man die vom Adapter
> gelieferte Vcc auch gar nicht und sollte sie auch besser nicht
> anschließen.

?

> Was muss ich denn nun kaufen, wenn ich die serielle Schnittstelle
> meiner Banana Pis nicht mit 5v "überversorgen" will?

Eher 12V bzw. in der Praxis bei den Billigdingern halt 9V.

Faktisch würde ein MAX3232 exakt das tun, was Du brauchst. Er läuft mit 
3,3V und konvertiert davon auf +/- 5,4V sowie vice versa, was für RS232 
noch reicht.


> Kann ich die
> Pegel, mit denen der Einplatinencomputer bzw der USB-to-Serial-Adapter
> arbeitet, mit meinen Hausmitteln (sprich, digitales Schätzeisen aka
> Multimeter) ausmessen oder bräuchte ich dafür ein Oszi?

Falls Du Software hast, mit der Du wenigstens ein paar Ports direkt 
ansteuern kannst, z.B. RTS, reicht das Schätzeisen. Die Ports sind 
üblicherweise alle gleich beschaltet.


Marcel

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#191548

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2015-09-01 16:48 +0200
Message-ID<ms4dr6$cbn$1@news1.tnib.de>
In reply to#191500
Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> wrote:
>On 31.08.15 18.36, Marc Haber wrote:
>> Bei manchen der bei Ebay und Amazon erwerbbaren USB-to-Serial-Adaptern
>> kann man zwischen 5V und 3,3 V umschalten, wobei sich die teilweise
>> sehr spröde übersetzten Artikelbeschreibungen auch so interpretieren
>> lassen, als würde man damit nur die vom Adapter gelieferte
>> Spannungsversorgung Vcc umschalten und die Pegel blieben auf dem, was
>> der Chip liefert.
>
>Das ist so, aber das ist dann auch die Versorgungsspannung für den 
>Pegelwandler. Wenn Du ihn also aus den 3,3V vom Raspi versorgst, kommt 
>auch nicht mehr raus.

Üblicherweise werden solche Dinge aus der USB-Schnittstelle der
Maschine versorgt, auf der das "Terminalprogramm" läuft; insofern ist
Deine Äußerung nach meinem Verstndnis nicht einschlägig.

>> Mindestens beim Dockstar und Banana Pi braucht man die vom Adapter
>> gelieferte Vcc auch gar nicht und sollte sie auch besser nicht
>> anschließen.
>
>?

Dockstar und Banana Pi haben eine eigene Stromversorgung, auf der
seriellen Schnittstelle wird dann nur GND, RXD und TXD angeschlossen.
Die meisten USB-to-Serial-Adapter in dieser Gewichtsklasse haben noch
einen Vcc-Pin, weil es wohl noch kleinere Geräte gibt, die aus der
seriellen Schnittstelle versorgt werden können (Arduino?)

>> Was muss ich denn nun kaufen, wenn ich die serielle Schnittstelle
>> meiner Banana Pis nicht mit 5v "überversorgen" will?
>
>Eher 12V bzw. in der Praxis bei den Billigdingern halt 9V.

Naja, ich hab hier ja schon USB-to-Serial-Adapter mit TTL-Pegel
gekauft; den Unterschied hab ich da schon so raus.

>Faktisch würde ein MAX3232 exakt das tun, was Du brauchst. Er läuft mit 
>3,3V und konvertiert davon auf +/- 5,4V sowie vice versa, was für RS232 
>noch reicht.

5,4V können für eine nicht-5V-tolerante 3,3V-Schnittstelle aber schon
zu viel sein.

>> Kann ich die
>> Pegel, mit denen der Einplatinencomputer bzw der USB-to-Serial-Adapter
>> arbeitet, mit meinen Hausmitteln (sprich, digitales Schätzeisen aka
>> Multimeter) ausmessen oder bräuchte ich dafür ein Oszi?
>
>Falls Du Software hast, mit der Du wenigstens ein paar Ports direkt 
>ansteuern kannst, z.B. RTS, reicht das Schätzeisen. Die Ports sind 
>üblicherweise alle gleich beschaltet.

RTS gibt es auf diesen Schnittstellen üblicherweise nicht. GND, TXD,
RXD.

Grüße
Marc
-- 
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#191574

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2015-09-01 20:30 +0200
Message-ID<ms4qs8$3ci$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#191548
On 01.09.15 16.48, Marc Haber wrote:
>> Faktisch würde ein MAX3232 exakt das tun, was Du brauchst. Er läuft mit
>> 3,3V und konvertiert davon auf +/- 5,4V sowie vice versa, was für RS232
>> noch reicht.
>
> 5,4V können für eine nicht-5V-tolerante 3,3V-Schnittstelle aber schon
> zu viel sein.

Ja, in der Tat, deshalb sollte man ihn natürlich auch richtig herum 
anschließen. ;-)
Die Niedervolt-Seite gehört natürlich an den Raspi & Co und die andere 
Seite an den USB-Adapter, der eben dafür auch ausgelegt ist.

>> Falls Du Software hast, mit der Du wenigstens ein paar Ports direkt
>> ansteuern kannst, z.B. RTS, reicht das Schätzeisen. Die Ports sind
>> üblicherweise alle gleich beschaltet.
>
> RTS gibt es auf diesen Schnittstellen üblicherweise nicht. GND, TXD,
> RXD.

Ein USB-Adapter ohne RTS. Jetzt wird es spannend.

Die Spannungen bei Raspi & Co muss man ja wahrlich nicht messen. Die 
kennt man ja.


Marcel

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#191586

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2015-09-01 21:30 +0200
Message-ID<ms4ud6$ikd$1@news1.tnib.de>
In reply to#191574
Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> wrote:
>On 01.09.15 16.48, Marc Haber wrote:
>> RTS gibt es auf diesen Schnittstellen üblicherweise nicht. GND, TXD,
>> RXD.
>
>Ein USB-Adapter ohne RTS. Jetzt wird es spannend.

Zeig mir doch einfach mal den RTS-Pin auf dem Banana Pi. Dem Vernehmen
nach ist das pinkompatibel mit dem Raspberry Pi, den ich nie in der
Hand gehabt habe, mangels Unterstützung für mein bevorzugtes OS.

>Die Spannungen bei Raspi & Co muss man ja wahrlich nicht messen. Die 
>kennt man ja.

Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser. Wobei ich einen gegrillten
USB-Adapter besser wegstecken könnte als einen gegrillten Banana Pi.

Grüße
Marc
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#191592

FromGerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de>
Date2015-09-01 22:14 +0200
Message-ID<d4mf9bF21bvU1@mid.individual.net>
In reply to#191586
Am 01.09.2015 um 21:30 schrieb Marc Haber:
> Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> wrote:
>> On 01.09.15 16.48, Marc Haber wrote:
>>> RTS gibt es auf diesen Schnittstellen üblicherweise nicht. GND, TXD,
>>> RXD.
>>
>> Ein USB-Adapter ohne RTS. Jetzt wird es spannend.
>
> Zeig mir doch einfach mal den RTS-Pin auf dem Banana Pi. Dem Vernehmen
> nach ist das pinkompatibel mit dem Raspberry Pi, den ich nie in der
> Hand gehabt habe, mangels Unterstützung für mein bevorzugtes OS.

Man nehme einen IO-Port-Pin.. Geht ja nur um die Funktionalität ein 
Schaltsignal zu übertragen - die Anwendung ist dann Software, ob man das 
jetzt als RTS, Bootloaderumschaltung, Zustandsanzeige,... verwenden will...

Gerald

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#191589

FromGerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de>
Date2015-09-01 21:44 +0200
Message-ID<d4mdgiF1hspU2@mid.individual.net>
In reply to#191548
Am 01.09.2015 um 16:48 schrieb Marc Haber:

>> Falls Du Software hast, mit der Du wenigstens ein paar Ports direkt
>> ansteuern kannst, z.B. RTS, reicht das Schätzeisen. Die Ports sind
>> üblicherweise alle gleich beschaltet.
>
> RTS gibt es auf diesen Schnittstellen üblicherweise nicht. GND, TXD,
> RXD.

Wird manchmal für Bootloader-Umschaltung verwendet.

Gerald

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#191501

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2015-08-31 23:37 +0200
Message-ID<d4jvooFdgvbU1@mid.individual.net>
In reply to#191471
Marc Haber schrieb:

> Die seriellen Schnittstellen von Dockstar, Raspberry/Banana Pi und
> Arduino arbeiten dem Vernehmen nach mit einem Signalpegel von 3,3 V
> und gehen kaputt, wenn man einen "normalen" USB-to-Serial-Adapter mit
> 12 V Signalpegel verwendet.

Zu meiner Zeit (80er) waren RS232 Schnittstellen noch mit TTL Pegeln 
zufrieden. Da mußte man nur den Eingang (Rx) gegen Überspannung 
schützen, und schon funktionierte die Verbindung mit 9600 Baud. 
Heutzutage, bei höheren Baudraten und insbesondere bei 3,3V Logik ist 
man mit Pegelwandlern sicher besser bedient. Oder mit USB-TTL Adaptern, 
wer hat heute schon noch COM Buchsen an seinen Rechnern?

Daneben würde mich mal interessieren, welche Pegel heutige RS232 
Eingänge tatsächlich benötigen.

DoDi

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#191506

FromMichael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de>
Date2015-08-31 22:21 +0000
Message-ID<slrnmu9kqf.3hd.news-1326478115@a-tuin.ms.intern>
In reply to#191501
On 2015-08-31, Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> wrote:
> Heutzutage, bei höheren Baudraten und insbesondere bei 3,3V Logik ist 
> man mit Pegelwandlern sicher besser bedient. Oder mit USB-TTL Adaptern, 
> wer hat heute schon noch COM Buchsen an seinen Rechnern?

Eben. Und ehe man dann einen USB-nach-TTL-Wandlerchip mit 2
TTL-RS232-Wandlern hintereinander einsetzt, kann man letztere auch weglassen
- also ein nackter FT232RL, CP2102, PL2303 oder ähnliches mit losen Strippen
zum Anstecken ans Zielsystem.

Sowas wie
http://www.digikey.com/product-detail/en/TTL-232R-3V3/768-1015-ND/1836393
wäre die seriöse Quelle für Firmen, aus China gibt es das wenn man etwas
aufpasst für ca. 1/10 des Preises. Das geht schneller und problemloser, als
den USB-RS232-Adapter mit einem fliegenden MAX3232 zu verbinden, und braucht
nichtmal eine eigene Versorgungsspannung.

cu
Michael

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#191515

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2015-09-01 09:06 +0200
Message-ID<ms3ipq$3p2$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#191501
On 31.08.15 23.37, Hans-Peter Diettrich wrote:
> Marc Haber schrieb:
>
>> Die seriellen Schnittstellen von Dockstar, Raspberry/Banana Pi und
>> Arduino arbeiten dem Vernehmen nach mit einem Signalpegel von 3,3 V
>> und gehen kaputt, wenn man einen "normalen" USB-to-Serial-Adapter mit
>> 12 V Signalpegel verwendet.
>
> Zu meiner Zeit (80er) waren RS232 Schnittstellen noch mit TTL Pegeln
> zufrieden.

RS232 war niemals für TTL-Pegel spezifiziert. Die +5V konnten zwar immer 
zuverlässig erkannt werden, aber 0V liegt mitten im undefinierten 
Bereich. Etliche Receiver haben das zuverlässig als negative Spannung 
erkannt, andere nur manchmal.
Es gibt noch RS485, das arbeitet mit anderen Pegeln.

> Heutzutage, bei höheren Baudraten und insbesondere bei 3,3V Logik ist
> man mit Pegelwandlern sicher besser bedient.

3,3V reicht immer noch für den + Pegel (alles ab +3V am Receiver ist 
OK), und die 0V reichen genauso manchmal wie vorher.

> Daneben würde mich mal interessieren, welche Pegel heutige RS232
> Eingänge tatsächlich benötigen.

Herstellerabhängig. Offiziell funktioniert alles ab +-3V bis +-15V. Die 
Idee war eigentlich nicht primär die hohe Boudrate, sondern dass von den 
+-15V nach ewig langen, vergrießknaddelten Telefonkabeln kaum noch etwas 
ankommt.

PCs haben sich üblicherweise mit knapp +-12V begnügt, was immer noch 
dicke genug war.

Heute produziert kaum ein Sender noch mehr als +-10V. Oft sogar nur +-5V 
(USB-Adapter). Entsprechend ist an der Front nicht mehr viel Reserve. 
Nun wird die Schnittstelle aber auch kaum noch für längere Leitungen 
verwendet. Und wenn doch, geht man mit den USB-Adaptern auch gerne mal 
Baden.

Ein asymmetrischer Pegel war aber nicht vorgesehen. Etliche 
Receiver-Chips werten 0V aber standardmäßig als low aus. Prominentester 
Vertreter ist der 1489 sowie höher integrierte Chips mit ähnlicher 
Eingangsschaltung. Man muss es halt ausprobieren. In jedem Fall muss man 
aber mit der Polarität aufpassen. Bei TTL-kompatiblen Pegeln wird 
typischerweise mit active low gearbeitet, während bei RS232 immer active 
high angesagt ist. Es bedarf also meist wenigstens eines Inverters.


Marcel

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#191550

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2015-09-01 17:02 +0200
Message-ID<ms4emc$ebp$1@news1.tnib.de>
In reply to#191515
Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> wrote:
>On 31.08.15 23.37, Hans-Peter Diettrich wrote:
>> Marc Haber schrieb:
>>> Die seriellen Schnittstellen von Dockstar, Raspberry/Banana Pi und
>>> Arduino arbeiten dem Vernehmen nach mit einem Signalpegel von 3,3 V
>>> und gehen kaputt, wenn man einen "normalen" USB-to-Serial-Adapter mit
>>> 12 V Signalpegel verwendet.
>>
>> Zu meiner Zeit (80er) waren RS232 Schnittstellen noch mit TTL Pegeln
>> zufrieden.
>
>RS232 war niemals für TTL-Pegel spezifiziert. Die +5V konnten zwar immer 
>zuverlässig erkannt werden, aber 0V liegt mitten im undefinierten 
>Bereich.

Es sei denn, es war ein Produkt von Nixdorf. Ich kann mich noch gut
daran erinnern, dass ich das erste Mal mit stolzgeschwellter Brust mit
Notebook bei einem Kunden aufgelaufen bin und dann mit
schlafwandlerischer Sicherheit eine kaputte Schnittstelle an der 8870
diagnostizierte, weil mein IHSS-to-RS232-Adapter nicht zuverlässig
tat.

Erst als mir dasselbe dann beim nächsten Kunden passiert ist, kam ich
auf die Idee es mal mit einem Desktoprechner zu versuchen, was dann
problemlos tat.

=> Pegel der Notebookschnittstelle haben nicht für den Adapter
gereicht.

>Heute produziert kaum ein Sender noch mehr als +-10V. Oft sogar nur +-5V 
>(USB-Adapter). Entsprechend ist an der Front nicht mehr viel Reserve. 
>Nun wird die Schnittstelle aber auch kaum noch für längere Leitungen 
>verwendet. Und wenn doch, geht man mit den USB-Adaptern auch gerne mal 
>Baden.

Vorletzte Woche haben wir uns beim Aufbau eines Konferenznetzes in der
Jugendherberge die seriellen Schnittstellen von
Wireless-LAN-Controller, Switchen und Routern über die Hausverkabelung
mit sicher 30 Meter Leitungslänge in unser "Büro" gepatched, und das
hat auch prima funktioniert. Zugegebenermaßen nur mit 9600, aber hier
bei mir im Haus hab ich auch eine seriele Schnittstelle mit Bitrate
57600 über ein Netzwerkkabel geführt.

Grüße
Marc
-- 
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