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Garagentüröffner tut nicht mehr

Started byRafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>
First post2015-08-16 10:57 +0200
Last post2015-08-17 12:48 -0700
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  Garagentüröffner tut nicht mehr Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2015-08-16 10:57 +0200
    Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2015-08-16 11:10 +0200
    Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-08-16 12:46 +0200
      Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-08-16 13:17 +0200
        Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-08-16 13:23 +0200
    Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-08-16 13:55 +0000
      Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2015-08-16 16:47 +0200
      Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-08-17 12:35 -0700
        Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-08-18 12:00 +0200
          Re: Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-08-18 10:50 +0000
          Re: GaragentA¼rA¶ffner tut nicht mehr all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-08-18 08:15 -0300
            Re: GaragentA¼rA¶ffner tut nicht mehr Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-08-18 07:44 -0700
            Re: GaragentA¼rA¶ffner tut nicht mehr Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-08-19 00:03 +0200
          Re: Garagentüröffner tut nicht mehr "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-08-18 18:12 +0200
            Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-08-18 09:24 -0700
    Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-08-16 16:39 +0200
      Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2015-08-16 16:58 +0200
        Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-08-16 17:10 +0200
          Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2015-08-23 16:24 +0200
            Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-08-23 08:14 -0700
              Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2015-08-23 18:09 +0200
                Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-08-23 10:02 -0700
                Re: Garagentüröffner tut nicht mehr "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-08-24 12:22 +0200
                  Re: Garagentüröffner tut nicht mehr "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-24 14:00 +0200
                    Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-08-24 14:37 +0200
                      Re: Garagentüröffner tut nicht mehr "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-24 15:17 +0200
            Re: Garagentüröffner tut nicht mehr "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-24 09:33 +0200
              Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Stefan <df9bi@arcor.de> - 2015-08-24 10:19 +0200
            Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2015-08-30 17:59 +0200
    Re: Garagentüröffner tut nicht mehr Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-08-17 12:48 -0700

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#191159

FromRafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>
Date2015-08-23 18:09 +0200
Message-ID<mrcr3m$fn6$1@dont-email.me>
In reply to#191157
> Wie denn das? Haben die Hameg echt genug Bandbreite?

Hameg Spectrumanalyzer HM5006 mit EMV-Probes von denen
eine hochohmig direkt kontaktiert.

 > Aus dem Bauch heraus wuerde ich jedoch eher auf den Empfaenger am
 > Garagenmotor tippen.

Der Hameg Spectrumanalyzer mit der EMV-Probe/Antenne
zeigt bei Tastendruck keinen Träger bei 418MHz.

MfG  JRD

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#191163

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2015-08-23 10:02 -0700
Message-ID<d3uclpF18d7U1@mid.individual.net>
In reply to#191159
On 2015-08-23 9:09 AM, Rafael Deliano wrote:
>> Wie denn das? Haben die Hameg echt genug Bandbreite?
>
> Hameg Spectrumanalyzer HM5006 mit EMV-Probes von denen
> eine hochohmig direkt kontaktiert.
>

Ah, jetzt ja. Dachte es waere ein Scope.


>  > Aus dem Bauch heraus wuerde ich jedoch eher auf den Empfaenger am
>  > Garagenmotor tippen.
>
> Der Hameg Spectrumanalyzer mit der EMV-Probe/Antenne
> zeigt bei Tastendruck keinen Träger bei 418MHz.
>

Wenn Du den Basiswiderstand des BFS17 hochziehst, sollte ein 418MHz 
Traeger auftauchen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#191183

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2015-08-24 12:22 +0200
Message-ID<d409itFfh69U1@mid.individual.net>
In reply to#191159
Am 23.08.2015 um 18:09 schrieb Rafael Deliano:
>> Wie denn das? Haben die Hameg echt genug Bandbreite?

> Der Hameg Spectrumanalyzer mit der EMV-Probe/Antenne
> zeigt bei Tastendruck keinen Träger bei 418MHz.

Nach dem Frequenznutzungsteilplan 221 ist der Bereich 410-420_MHz dem 
ziv. Betriebsfunk/Bündelfunk zugewiesen. Stand: Januar 2014

In den USA sind die Frequenzen 418_MHz und 433_MHz schlüssellosen 
Anwendungen wie Garagentore zugewiesen.

Du mußt folglich mit Störungen von wesentlich stärkeren Emittenten 
rechnen. Obendrein handelt es sich um eine Anlage die in DE keine 
Zulassung hat. ;-)

-- 
mfg hdw

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#191185

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2015-08-24 14:00 +0200
Message-ID<uo1mta5jtcif0pprseat0e96f7mepe28k2@4ax.com>
In reply to#191183
"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> wrote:

>Nach dem Frequenznutzungsteilplan 221 ist der Bereich 410-420_MHz dem 
>ziv. Betriebsfunk/Bündelfunk zugewiesen. Stand: Januar 2014
>
>In den USA sind die Frequenzen 418_MHz und 433_MHz schlüssellosen 
>Anwendungen wie Garagentore zugewiesen.

Ah, die Amis haben auch 418 MHz?! Das erklärt es wohl.

>Du mußt folglich mit Störungen von wesentlich stärkeren Emittenten 
>rechnen. Obendrein handelt es sich um eine Anlage die in DE keine 
>Zulassung hat. ;-)

Ja, es gibt einige Anwender, die gerade in dem Bereich sehr
empfindlich reagieren, wenn man da rumfunkt, obwohl man da nix
verloren hat. Energieversorger, Verkehrsbetriebe, Eisenbahn. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

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#191186

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2015-08-24 14:37 +0200
Message-ID<mrf338$lrg$1@speranza.aioe.org>
In reply to#191185
Am 24.08.2015 14:00, schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

> Ah, die Amis haben auch 418 MHz?! Das erklärt es wohl.

Message-ID: <mqq7n4$uek$1@dont-email.me>


> Ja, es gibt einige Anwender, die gerade in dem Bereich sehr
> empfindlich reagieren, wenn man da rumfunkt, obwohl man da nix
> verloren hat. Energieversorger, Verkehrsbetriebe, Eisenbahn.

Naja, das Ding gibt ja nur ein paar Milliwatt von sich. Es wäre schon 
ein Zufall wenn das jemandem von den o.g. Truppen auffällt.


Gruß Dieter

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#191187

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2015-08-24 15:17 +0200
Message-ID<d56mtatk0dgj53pva90k36jc6jmedc3nme@4ax.com>
In reply to#191186
Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> wrote:

>> Ah, die Amis haben auch 418 MHz?! Das erklärt es wohl.

>Message-ID: <mqq7n4$uek$1@dont-email.me>

Die war bei mir schon wieder rausgealtert. 

>Naja, das Ding gibt ja nur ein paar Milliwatt von sich. Es wäre schon 
>ein Zufall wenn das jemandem von den o.g. Truppen auffällt.

Klar, zumal man nicht dauernd auf dem Ding rumhämmert. Ich wollte es
halt mal erwähnt haben, aber letztlich wird ein Garagentoröffner kaum
einem wehtun. Dazu sind die Funkverfahren der eigentlichen Anwender
hinreichend robust, als daß der kurze Störburst nix ausmacht. 

Bissl tiefer wäre doof, so um 408 MHz gibt es eine Sperrzone in der
Eifel, wegen Radioastronomie. Da stören auch so 'ne kurzen Bursts
durchaus merklich. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

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#191179

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2015-08-24 09:33 +0200
Message-ID<q4iltah9b5vid0bo9mnlbvper8fst160et@4ax.com>
In reply to#191153
Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> wrote:

>Die 418MHz + Seitenbänder

Dsa ist aber keine typische Frequenz für so eine Anwendung. In .de
eher 434 oder 866 MHz, oder 27 oder 40.68 MHz. Andere Länder teilweise
350 oder 915 MHz. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

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#191182

FromStefan <df9bi@arcor.de>
Date2015-08-24 10:19 +0200
Message-ID<mrek2t$4nr$1@news.albasani.net>
In reply to#191179
Am 24.08.2015 um 09:33 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> wrote:
>
>> Die 418MHz + Seitenbänder
>
> Dsa ist aber keine typische Frequenz für so eine Anwendung. In .de
> eher 434 oder 866 MHz, oder 27 oder 40.68 MHz. Andere Länder teilweise
> 350 oder 915 MHz.
>
>
> -ras
>

Kam mir auch schon komisch vor...

Ich hab hier auch schon einige Handsender überprüft. Bei 
Garagentorantrieben von Bosch war das glaube ich 27 MHz. Die Dinger 
waren einfach verstimmt. Der Sender konnte aber einfach mit Hilfe eines 
Spektrumanalysers auf Maximum getrimmt werden. Dazu war keine besondere 
Sonde nötig, die beiliegende Teleskopantenne des Spek. rechte da völlig aus.

PKW-Funkschlüssel hab ich hier einige gehabt, die auf 433 MHz senden.

Gruß

Stefan

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#191443

FromRafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>
Date2015-08-30 17:59 +0200
Message-ID<mrv962$v6p$1@dont-email.me>
In reply to#191153
> Werde mir jetzt BFS17 besorgen.

Endstufentransistor getauscht. Wenn man Knopf drückt
sieht man Träger am Spektrumanalyzer. Funksignal über
eine der Probes im Nahfeld abgegriffen.

MfG  JRD

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#190988

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2015-08-17 12:48 -0700
Message-ID<d3es59F5q9cU1@mid.individual.net>
In reply to#190924
On 2015-08-16 1:57 AM, Rafael Deliano wrote:
> Laut Aussage des Benutzers ging er am Ende noch
> wenn man nahe an Empfänger war.
> Er hat die Batterie und die Gummimattentasten
> getauscht. Nach seine googelei gibts den Hersteller
> nichtmehr, deshalb Reparatur.
>
> http://www.embeddedFORTH.de/temp/Tueroeffner.pdf
> Am Quarz kommt bei Tastendruck 6Vss mit sauberem Sinus.
> Pin 19 klappert und kommt wohl Code aus.
> Ein eventuell korrumpiertes EEPROM
> http://www.embeddedFORTH.de/temp/ST93C46CM6.pdf
> stört mich derzeit nicht. Weil ich
> mit Spectrumanalyzer und Hameg EMV Electric Field Probe
> bei 418 MHz bei Tastendruck nichts sehe.
>
> Was sollte man wahrscheinlicher tauschen:?
> http://www.embeddedFORTH.de/temp/BFS 17P.pdf
> http://www.embeddedFORTH.de/temp/SAW R2528.pdf
> Was ist der Ausfallmodus eines SAW ? Ich hätte gedacht
> wie alter Quarz: man wirft die Baugrupe auf Steinboden,
> Kontaktierung bricht und er ist sofort hochohmig.
>

Die Ursache liegt haeufiger am Empfaenger. Leider, weil man dann immer 
auf der Leiter stehend messen muss. Arbeitspunkte und so mal abklopfen. 
Falls die Antenne wie ueblich ein runterbaumelndes Stueck Litze ist, 
miss die mal durch. Ueber die Jahre biegt sich die an der Austrittstelle 
bei offenem Tor so oft im Wind, dass irgendwann die Litzen alle 
gebrochen sind. Dann geht schlagartig die Reichweite runter. Wenn der 
Effekt langsam war, kann sie auch korrodiert sein, dann einfach die 
Litze erneuern.

Auch mal erlebt: "Ja wo ist denn der Draht?" ... "Welcher Draht?" ... 
Der kleine schwarze, als Antenne" ... "Der schrappte immer auf dem 
Autodach des neuen Van, habe ich aufgerollt und oben auf dem Motor 
festgeklebt".

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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