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Groups > de.sci.electronics > #190984 > unrolled thread
| Started by | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
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| First post | 2015-08-17 20:15 +0200 |
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Spannungswandler stoert Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-17 20:15 +0200
Re: Spannungswandler stoert Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-08-17 12:57 -0700
Re: Spannungswandler stoert Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-18 19:27 +0200
Re: Spannungswandler stoert Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-08-18 12:15 -0700
Re: Spannungswandler stoert Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-19 18:45 +0200
Re: Spannungswandler stoert Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-08-19 11:09 -0700
Re: Spannungswandler stoert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-20 07:47 +0200
Re: Spannungswandler stoert Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-08-20 07:40 +0000
Re: Spannungswandler stoert Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-08-20 10:22 +0200
Re: Spannungswandler stoert "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-08-20 14:31 +0200
Re: Spannungswandler stoert Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-08-20 14:47 +0200
Re: Spannungswandler stoert Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-08-20 16:49 +0200
Re: Spannungswandler stoert "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-08-20 17:01 +0200
Re: Spannungswandler stoert Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-08-20 17:32 +0200
Re: Spannungswandler stoert "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-08-20 16:58 +0200
Re: Spannungswandler stoert Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-08-20 09:24 -0700
Re: Spannungswandler stoert Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-08-20 11:43 +0200
Re: Spannungswandler stoert Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-08-18 00:41 +0200
Re: Spannungswandler stoert Thorsten Just <newsgroups@thojumail.de> - 2015-08-18 10:19 +0200
Re: Spannungswandler stoert Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-08-18 11:55 +0200
Re: Spannungswandler stoert Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-19 18:43 +0200
Re: Spannungswandler stoert Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-08-19 11:12 -0700
Re: Spannungswandler stoert Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-19 20:53 +0200
Re: Spannungswandler stoert Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-08-19 12:09 -0700
Re: Spannungswandler stoert Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-23 19:46 +0200
Re: Spannungswandler stoert Michael Wieser <Mi_Wieser@web.de> - 2015-08-24 07:36 +0200
Re: Spannungswandler stoert Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-25 20:24 +0200
Re: Spannungswandler stoert Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-08-24 11:58 -0700
Re: Spannungswandler stoert Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-24 21:37 +0200
Re: Spannungswandler stoert Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-08-24 12:57 -0700
Re: Spannungswandler stoert Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-25 20:53 +0200
Re: Spannungswandler stoert Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-08-25 12:07 -0700
Re: Spannungswandler stoert Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-08-29 01:11 +0200
Re: Spannungswandler stoert Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-08-29 09:16 +0200
Re: Spannungswandler stoert Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-08-29 07:34 -0700
Re: Spannungswandler stoert Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-08-29 23:49 +0200
Re: Spannungswandler stoert Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-08-30 08:02 -0700
Re: Spannungswandler stoert Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-08-29 19:07 +0200
Re: Spannungswandler stoert Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2015-08-30 15:56 +0200
Re: Spannungswandler stoert "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-08-30 18:39 +0200
Re: Spannungswandler stoert Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2015-08-31 04:13 +0200
Re: Spannungswandler stoert Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-08-30 20:00 +0200
Re: Spannungswandler stoert Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-08-30 16:27 +0200
Re: Spannungswandler stoert Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-08-30 08:00 -0700
Re: Spannungswandler stoert Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-08-30 20:16 +0200
Re: Spannungswandler stoert "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-08-31 08:22 +0200
Re: Spannungswandler stoert Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-08-26 10:05 +0200
Re: Spannungswandler stoert Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-08-24 21:47 +0200
Re: Spannungswandler stoert Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-08-24 13:03 -0700
Re: Spannungswandler stoert Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-08-24 22:43 +0200
Re: Spannungswandler stoert Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-08-24 14:49 -0700
Re: Spannungswandler stoert Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-08-25 00:47 +0200
Re: Spannungswandler stoert Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-08-24 16:23 -0700
Re: Spannungswandler stoert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-25 08:29 +0200
Re: Spannungswandler stoert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-25 08:25 +0200
Re: Spannungswandler stoert Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-08-25 06:29 -0700
Re: Spannungswandler stoert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-25 08:26 +0200
Re: Spannungswandler stoert Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-08 19:25 +0200
Re: Spannungswandler stoert Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-10-09 22:03 +0200
Re: Spannungswandler stoert Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-08-19 23:59 +0200
Re: Spannungswandler stoert Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-08-20 18:36 +0200
Re: Spannungswandler stoert "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-08-21 09:43 +0200
Re: Spannungswandler stoert Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-08-22 14:31 +0200
Re: Spannungswandler stoert Rolf Mennekes <rm@estec.de> - 2015-08-19 21:07 +0200
Re: Spannungswandler stoert Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-08-19 12:22 -0700
Re: Spannungswandler stoert Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-08-19 21:39 +0200
Re: Spannungswandler stoert Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-08-19 13:08 -0700
Re: Spannungswandler stoert Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-08-20 00:02 +0200
Re: Spannungswandler stoert Rolf Mennekes <rm@estec.de> - 2015-08-20 20:56 +0200
Re: Spannungswandler stoert Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-24 20:38 +0200
Re: Spannungswandler stoert Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-08-24 21:53 +0200
Re: Spannungswandler stoert Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-25 21:16 +0200
Re: Spannungswandler stoert "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-08-26 05:39 +0200
Re: Spannungswandler stoert Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-26 18:32 +0200
Re: Spannungswandler stoert Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-08-29 01:18 +0200
Re: Spannungswandler stoert Michael Wieser <Mi_Wieser@web.de> - 2015-08-18 10:28 +0200
Re: Spannungswandler stoert Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2015-08-18 09:04 +0000
Re: Spannungswandler stoert Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-08-18 11:30 +0200
Re: Spannungswandler stoert Michael Wieser <Mi_Wieser@web.de> - 2015-08-18 13:35 +0200
Re: Spannungswandler stoert Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-08-18 12:15 +0000
Re: Spannungswandler stoert Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-18 19:18 +0200
Re: Spannungswandler stoert Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-08-18 21:03 +0200
Re: Spannungswandler stoert Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-08-18 23:44 +0200
Re: Spannungswandler stoert Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-19 20:36 +0200
Re: Spannungswandler stoert Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-08-18 23:56 +0200
Re: Spannungswandler stoert Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-08-19 00:51 +0200
Re: Spannungswandler stoert Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-08-19 23:47 +0200
Re: Spannungswandler stoert Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-08-19 07:04 +0000
Re: Spannungswandler stoert Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-08-19 20:18 +0800
Re: Spannungswandler stoert Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-19 20:45 +0200
Re: Spannungswandler stoert Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-08-20 06:21 +0800
Re: Spannungswandler stoert Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-24 21:42 +0200
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| From | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
|---|---|
| Date | 2015-08-20 18:36 +0200 |
| Message-ID | <201508201836.a33670@b.maus.de> |
| In reply to | #191059 |
Klaus Butzmann wrote on Wed, 15-08-19 23:59: >Bei mir sind mindestens 2,2 nF Y-Kondis verbaut Ist der Wert typisch? Das wären weniger als 0.2 mA bei Netzspannung. Der Grund für meine Frage ist ein Neubeu, in dem ich zum neumodischen 30 mA FI verdonnert bin. Mit dem Wert bräuchte ich mir auch bei recht vielen Rechnern noch keine Sorgen zu machen, ich hatte einen größeren Ableitstrom erwartet.
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-21 09:43 +0200 |
| Message-ID | <d3o360FeslmU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #191099 |
Am 20.08.2015 um 18:36 schrieb Axel Berger: > Klaus Butzmann wrote on Wed, 15-08-19 23:59: >> Bei mir sind mindestens 2,2 nF Y-Kondis verbaut > > Ist der Wert typisch? Das wären weniger als 0.2 mA bei Netzspannung. > Der Grund für meine Frage ist ein Neubeu, in dem ich zum neumodischen > 30 mA FI verdonnert bin. Mit dem Wert bräuchte ich mir auch bei recht > vielen Rechnern noch keine Sorgen zu machen, ich hatte einen größeren > Ableitstrom erwartet. > Solange man es nicht mit asymmetrischen Ableitströmen höherer Ordnung zu tun hat, bereiten die 1,4_MOhm Blindwiderstände kein Problem. Und Frequenzumrichter höherer Leistung dürften in Wohnungen recht selten sein. ;-) -- mfg hdw
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| From | Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-22 14:31 +0200 |
| Message-ID | <mr9q2r$u6t$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #191099 |
Am 20.08.2015 um 18:36 schrieb Axel Berger: > Klaus Butzmann wrote on Wed, 15-08-19 23:59: >> Bei mir sind mindestens 2,2 nF Y-Kondis verbaut > > Ist der Wert typisch? Ja, sehr, größere Werte sind zulässig aber eher ungewöhnlich, wenns ganz sicher sein soll zwei Y-Kondis in Serie. Butzo
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| From | Rolf Mennekes <rm@estec.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-19 21:07 +0200 |
| Message-ID | <mr2k32$44v$1@dont-email.me> |
| In reply to | #191044 |
Am 19.08.2015 um 18:43 schrieb Rolf Bombach: > Thorsten Just schrieb: >> >> Mit einem spannungsfesten C von Primär-GND nach Sekundär-GND bekommt man >> die Teile meist recht ruhig. In einigen Datenblättern von Traco ist das >> auch mit eingezeichnet. > > DANKE. Das wars. Bei der ursprünglichen Schaltung waren diese Pins > galvanisch verbunden, was allerdings mental mit meinen Vorstellungen > von Potentialtrennung auf Kollisionskurs war. Nach Auftrennung waren > die Potentialprobleme weg und die Störungen da. > Mit dem C ist weitgehend Ruhe im Karton, d.h. die nächst > kleineren Störungen müssen jetzt angegangen werden. > Hier steht einiges zur Entstörung drin. http://www.recom-international.com/fileadmin/Media/Folder-Flyer/App_Notes_27112014.pdf Gab auch vor kurzem einen ausführlichen Artikel, glaube in der Elektronik. Werde mal zu Hause nachschauen. PS: Die C's sind deshalb nicht mit eingebaut, das sie sehr abhängig von der Applikation sind (Ableitströme, Spannungsfestigkeit, etc.) Rolf
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2015-08-19 12:22 -0700 |
| Message-ID | <d3k3b1FficrU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #191052 |
On 2015-08-19 12:07 PM, Rolf Mennekes wrote: > Am 19.08.2015 um 18:43 schrieb Rolf Bombach: >> Thorsten Just schrieb: >>> >>> Mit einem spannungsfesten C von Primär-GND nach Sekundär-GND bekommt man >>> die Teile meist recht ruhig. In einigen Datenblättern von Traco ist das >>> auch mit eingezeichnet. >> >> DANKE. Das wars. Bei der ursprünglichen Schaltung waren diese Pins >> galvanisch verbunden, was allerdings mental mit meinen Vorstellungen >> von Potentialtrennung auf Kollisionskurs war. Nach Auftrennung waren >> die Potentialprobleme weg und die Störungen da. >> Mit dem C ist weitgehend Ruhe im Karton, d.h. die nächst >> kleineren Störungen müssen jetzt angegangen werden. >> > Hier steht einiges zur Entstörung drin. > http://www.recom-international.com/fileadmin/Media/Folder-Flyer/App_Notes_27112014.pdf > > Gab auch vor kurzem einen ausführlichen Artikel, glaube in der > Elektronik. Werde mal zu Hause nachschauen. > > PS: Die C's sind deshalb nicht mit eingebaut, das sie sehr abhängig von > der Applikation sind (Ableitströme, Spannungsfestigkeit, etc.) > Wenn der Hersteller es richtig macht, ist eine Schirmfolie drin und man kann Stoerungen ohne Kondensator-Krueke loswerden: http://www.rhombus-ind.com/datashts/t-1112.pdf Doch das kann man heutzutage oft nicht mehr erwarten. Daher baut man sowas am besten selbst, wenn es eine anspruchsvolle Anwendung ist. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-19 21:39 +0200 |
| Message-ID | <mr2lth$bg7$1@dont-email.me> |
| In reply to | #191054 |
Am 19.08.2015 um 21:22 schrieb Joerg: > On 2015-08-19 12:07 PM, Rolf Mennekes wrote: >> Am 19.08.2015 um 18:43 schrieb Rolf Bombach: >>> Thorsten Just schrieb: >>>> >>>> Mit einem spannungsfesten C von Primär-GND nach Sekundär-GND bekommt >>>> man >>>> die Teile meist recht ruhig. In einigen Datenblättern von Traco ist das >>>> auch mit eingezeichnet. >>> >>> DANKE. Das wars. Bei der ursprünglichen Schaltung waren diese Pins >>> galvanisch verbunden, was allerdings mental mit meinen Vorstellungen >>> von Potentialtrennung auf Kollisionskurs war. Nach Auftrennung waren >>> die Potentialprobleme weg und die Störungen da. >>> Mit dem C ist weitgehend Ruhe im Karton, d.h. die nächst >>> kleineren Störungen müssen jetzt angegangen werden. >>> >> Hier steht einiges zur Entstörung drin. >> http://www.recom-international.com/fileadmin/Media/Folder-Flyer/App_Notes_27112014.pdf >> >> >> Gab auch vor kurzem einen ausführlichen Artikel, glaube in der >> Elektronik. Werde mal zu Hause nachschauen. >> >> PS: Die C's sind deshalb nicht mit eingebaut, das sie sehr abhängig von >> der Applikation sind (Ableitströme, Spannungsfestigkeit, etc.) Das sagen sie dann immer, aber wenn ich 1kV Isolation verspreche und mein Trafo mit 'ner bestimmten Kapazität koppelt, dann kann ich auch den passenden C einbauen, oder... > Wenn der Hersteller es richtig macht, ist eine Schirmfolie drin und man > kann Stoerungen ohne Kondensator-Krueke loswerden: > > http://www.rhombus-ind.com/datashts/t-1112.pdf Ja! das kann man machen, wenn man nicht die letzten Cent*10Mio Stück in die Gewinntasche stecken möchte... > Doch das kann man heutzutage oft nicht mehr erwarten. Daher baut man > sowas am besten selbst, wenn es eine anspruchsvolle Anwendung ist. Jup, würde ich auch so machen, selbst austüfteln und dann als Building Block immer wieder verwenden... So bekommt man mit der Zeit schöne Legobausteine. Gruß aus Kiel, Ingolf
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2015-08-19 13:08 -0700 |
| Message-ID | <d3k614Fg8j7U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #191055 |
On 2015-08-19 12:39 PM, Ingolf Pohl wrote: > Am 19.08.2015 um 21:22 schrieb Joerg: [...] >> Wenn der Hersteller es richtig macht, ist eine Schirmfolie drin und man >> kann Stoerungen ohne Kondensator-Krueke loswerden: >> >> http://www.rhombus-ind.com/datashts/t-1112.pdf > Ja! das kann man machen, wenn man nicht die letzten Cent*10Mio Stück in > die Gewinntasche stecken möchte... > Das ist ein Grund, warum ich solche Knack-und-Back Fertig-Wandler noch nie in ein Serienprodukt gesetzt habe und das bis an mein Lebensende auch nicht vorhabe. Sonst findet man einen Wandler mit Schirmfolie und eines Tages meint der Hersteller, dass man die ja auch durch eine Schirmwicklung ersetzen koenne. Das sei schliesslich bei Netztrafos auch so, die Wickelmaschine koenne das billiger mit erledigen, und ueberhaupt. Vermeldet wird davon wie ueblich nichts. Ploetzlich hat man tausende Geraete, wo immer Gekrissel in den Messwerten auftaucht. [...] -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-20 00:02 +0200 |
| Message-ID | <mr2ubk$t2i$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #191052 |
Am 19.08.2015 um 21:07 schrieb Rolf Mennekes: > Hier steht einiges zur Entstörung drin. > http://www.recom-international.com/fileadmin/Media/Folder-Flyer/App_Notes_27112014.pdf Danke, schön ist die Angabe: 1 kV DC (1s) oder dauernd 130VDC :-) Butzo
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| From | Rolf Mennekes <rm@estec.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-20 20:56 +0200 |
| Message-ID | <mr57p5$392$1@dont-email.me> |
| In reply to | #191052 |
Am 19.08.2015 um 21:07 schrieb Rolf Mennekes: > Am 19.08.2015 um 18:43 schrieb Rolf Bombach: >> Thorsten Just schrieb: >>> >>> Mit einem spannungsfesten C von Primär-GND nach Sekundär-GND bekommt man >>> die Teile meist recht ruhig. In einigen Datenblättern von Traco ist das >>> auch mit eingezeichnet. >> >> DANKE. Das wars. Bei der ursprünglichen Schaltung waren diese Pins >> galvanisch verbunden, was allerdings mental mit meinen Vorstellungen >> von Potentialtrennung auf Kollisionskurs war. Nach Auftrennung waren >> die Potentialprobleme weg und die Störungen da. >> Mit dem C ist weitgehend Ruhe im Karton, d.h. die nächst >> kleineren Störungen müssen jetzt angegangen werden. >> > Hier steht einiges zur Entstörung drin. > http://www.recom-international.com/fileadmin/Media/Folder-Flyer/App_Notes_27112014.pdf > > Gab auch vor kurzem einen ausführlichen Artikel, glaube in der > Elektronik. Werde mal zu Hause nachschauen. Elektronik 14/2015 Seite 50ff Autor Steve Roberts, recom-power
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2015-08-24 20:38 +0200 |
| Message-ID | <mrfo72$lik$1@dont-email.me> |
| In reply to | #191052 |
Rolf Mennekes schrieb: >> > Hier steht einiges zur Entstörung drin. > http://www.recom-international.com/fileadmin/Media/Folder-Flyer/App_Notes_27112014.pdf > Gab auch vor kurzem einen ausführlichen Artikel, glaube in der Elektronik. Werde mal zu Hause nachschauen. Besten Dank, sehr interessant, taste mich auch gerade an diese Werte für C und L ran. Wie ich jetzt aber beim Test eines 3W Wandlers gesehen habe, unterscheiden sich die Typen in Frequenz, Art der Störung und Seite, wo sie auftreten, gewaltig. Ebenso im magnetischen Streufeld, das beim 3W-Typ enorm ist, eventuell gar kein Ringkern. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-24 21:53 +0200 |
| Message-ID | <mrfsk1$98j$1@dont-email.me> |
| In reply to | #191190 |
Am 24.08.2015 um 20:38 schrieb Rolf Bombach: > Rolf Mennekes schrieb: >>> >> Hier steht einiges zur Entstörung drin. >> http://www.recom-international.com/fileadmin/Media/Folder-Flyer/App_Notes_27112014.pdf >> >> Gab auch vor kurzem einen ausführlichen Artikel, glaube in der >> Elektronik. Werde mal zu Hause nachschauen. > > Besten Dank, sehr interessant, taste mich auch gerade > an diese Werte für C und L ran. Wie ich jetzt aber > beim Test eines 3W Wandlers gesehen habe, unterscheiden > sich die Typen in Frequenz, Art der Störung und Seite, > wo sie auftreten, gewaltig. Ebenso im magnetischen > Streufeld, das beim 3W-Typ enorm ist, eventuell gar > kein Ringkern. Habt Ihr im Institut kein Röntgengerät? Ein Bekannter hat mal was für die mausgrauen/olivgrünen Leute gemacht, die wollten nicht an ihren DCDC-Konvertern enttarnt werden und haben kurzerhand sämtliche vergossenen Module geröntgt und alles rausgeworfen, was nicht Ringkern war... Ok, hätte man auch anders machen können, z.B. Azubis aufsägen und so schöne Schnittbilder in Aspik anfertigen lassen, dann hätte man auch was als Briefbeschwerer zum Verschenken... Ing.olf
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2015-08-25 21:16 +0200 |
| Message-ID | <mrieqm$l8k$1@dont-email.me> |
| In reply to | #191197 |
Ingolf Pohl schrieb: > Am 24.08.2015 um 20:38 schrieb Rolf Bombach: >> Rolf Mennekes schrieb: >>>> >>> Hier steht einiges zur Entstörung drin. >>> http://www.recom-international.com/fileadmin/Media/Folder-Flyer/App_Notes_27112014.pdf >>> >>> Gab auch vor kurzem einen ausführlichen Artikel, glaube in der >>> Elektronik. Werde mal zu Hause nachschauen. >> >> Besten Dank, sehr interessant, taste mich auch gerade >> an diese Werte für C und L ran. Wie ich jetzt aber >> beim Test eines 3W Wandlers gesehen habe, unterscheiden >> sich die Typen in Frequenz, Art der Störung und Seite, >> wo sie auftreten, gewaltig. Ebenso im magnetischen >> Streufeld, das beim 3W-Typ enorm ist, eventuell gar >> kein Ringkern. > > Habt Ihr im Institut kein Röntgengerät? Ein Bekannter hat mal was für > die mausgrauen/olivgrünen Leute gemacht, die wollten nicht an ihren > DCDC-Konvertern enttarnt werden und haben kurzerhand sämtliche > vergossenen Module geröntgt und alles rausgeworfen, was nicht Ringkern > war... Röntgengeräte wahrscheinlich im Dutzend. Aber bestimmt alle zu speziell oder zu gut versteckt. Röntgenmikrotomograph, alles da, aber die werden mich kaum ranlassen. Und irgendwelche Kristallo- graphen. Und die Brennstabheinis werden welche haben, mit denen man unter Uran überhaupt keinen Schattenwurf sieht. Dann hätten wir noch die Neutronenradiographie, welche allerdings das Teil in endlagerbedürftigen Sondermüll transformieren würde. Ausserdem ist die Beamline mit wesentlich grundlegenderen Fragestellungen überlastet, etwa wie es in einer Kaffeemaschine aussieht. http://www.psi.ch/niag/movies > > Ok, hätte man auch anders machen können, z.B. Azubis aufsägen und so > schöne Schnittbilder in Aspik anfertigen lassen, dann hätte man auch was > als Briefbeschwerer zum Verschenken... Die müsste ich mal fragen, die haben es sicher schon hingekriegt, dass so ein Teil "freiwillig" aufgegangen ist. -- mfg Rolf Bombach
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-26 05:39 +0200 |
| Message-ID | <d44qo0Fk09sU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #191260 |
Am 25.08.2015 um 21:16 schrieb Rolf Bombach: > Ingolf Pohl schrieb: >> Am 24.08.2015 um 20:38 schrieb Rolf Bombach: >>> Rolf Mennekes schrieb: > Die müsste ich mal fragen, die haben es sicher schon hingekriegt, dass > so ein Teil "freiwillig" aufgegangen ist. > Habt ihr keine Kantine im Institut, oder esst ihr streng nach Abteilung getrennt? Treffen in der Kantine ist doch die Austauschbörse schlechthin? -- mfg hdw
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2015-08-26 18:32 +0200 |
| Message-ID | <mrkpja$9kf$1@dont-email.me> |
| In reply to | #191264 |
horst-d.winzler schrieb: > Am 25.08.2015 um 21:16 schrieb Rolf Bombach: >> Ingolf Pohl schrieb: >>> Am 24.08.2015 um 20:38 schrieb Rolf Bombach: >>>> Rolf Mennekes schrieb: > >> Die müsste ich mal fragen, die haben es sicher schon hingekriegt, dass >> so ein Teil "freiwillig" aufgegangen ist. >> > > Habt ihr keine Kantine im Institut, oder esst ihr streng nach Abteilung getrennt? Treffen in der Kantine ist doch die Austauschbörse schlechthin? Geht in Richtung einer Frage, die ich häufiger höre: Der und der arbeitet doch auch am PSI, kennst du den nicht? Kenne ihn selten :-), hier laufen gegen 2'000 Leute rum. Und dann ist noch der Rio Grande dazwischen und die Lehrlinge sind tendenziell at the far side. Heute habe ich über 10 Minuten gebraucht, um allein das Gebäude der Lehrlingsausbildung zu _finden_. Startpunkt der Suche war der Ort, an dem es ganz offensichtlich nicht mehr war, da war nur eine riesige Baugrube... Und dieser Startpunkt war schon 10 Min vom Lab weg. Und nach dem Finden dann nochmals 5 Minuten um hinzukommen, da zwischen Luftlinie und Weg etwa Faktor 10. Da nützte auch das heftige Winken der Zielperson am Fenster nichts. Und nein, ich bin nicht dazu gekommen, nach dem Wandler zu fragen. Ich hatte da den einen oder anderen Punkt, der _etwas_ prioritärer war. Etwa wo ich den Kurs durchführen sollte, angesichts der genannten Baugrube. Und wie es überhaupt weitergehen soll, angesichts der baldigen Pensionierung des Ausbildungschefs. Anschliessend war ich etwas durch die Tektronix-Ausstellung abgelenkt ;-). -- mfg Rolf Bombach
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| From | Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-29 01:18 +0200 |
| Message-ID | <mrqq91$vbd$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #191284 |
Am 26.08.2015 um 18:32 schrieb Rolf Bombach: > Anschliessend war ich etwas durch die Tektronix-Ausstellung > abgelenkt ;-). :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Butzo
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| From | Michael Wieser <Mi_Wieser@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-18 10:28 +0200 |
| Message-ID | <d3r5taho3pmrpnvvrikmumhmarq2nm0t2i@4ax.com> |
| In reply to | #190994 |
On Tue, 18 Aug 2015 00:41:24 +0200, Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> wrote: >http://www.linear.com/product/LT3999 greifen (Tips für preiswertere >Alternativen werden gerne angenommen), in etwa: MAX13256 (Maxim) - Michael Wieser --
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| From | Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-18 09:04 +0000 |
| Message-ID | <mqusf0$2q0$1@lnx107.hrz.tu-darmstadt.de> |
| In reply to | #191002 |
Michael Wieser <Mi_Wieser@web.de> wrote: > On Tue, 18 Aug 2015 00:41:24 +0200, Ingolf Pohl > <ingolf.pohl@t-online.de> wrote: > >http://www.linear.com/product/LT3999 greifen (Tips für preiswertere > >Alternativen werden gerne angenommen), > in etwa: MAX13256 (Maxim) Das treibt den Teufel (Teuer) mit dem Belzebub (Teuer, unsichere Verfuegbarkeit) aus :-( -- Uwe Bonnes bon@elektron.ikp.physik.tu-darmstadt.de Institut fuer Kernphysik Schlossgartenstrasse 9 64289 Darmstadt --------- Tel. 06151 162516 -------- Fax. 06151 164321 ----------
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| From | Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-18 11:30 +0200 |
| Message-ID | <mqutsk$kkd$1@dont-email.me> |
| In reply to | #191003 |
Am 18.08.2015 um 11:04 schrieb Uwe Bonnes: > Michael Wieser <Mi_Wieser@web.de> wrote: >> On Tue, 18 Aug 2015 00:41:24 +0200, Ingolf Pohl >> <ingolf.pohl@t-online.de> wrote: > >>> http://www.linear.com/product/LT3999 greifen (Tips für preiswertere >>> Alternativen werden gerne angenommen), > >> in etwa: MAX13256 (Maxim) > > Das treibt den Teufel (Teuer) mit dem Belzebub (Teuer, unsichere > Verfuegbarkeit) aus :-( So ungefähr, es kommt wohl auch darauf an, wie interessant man für den Hersteller ist. Maxim ist wohl inzwischen etwas besser geworden und eben richtig gut, wenn man ein paar Mio im Jahr kauft. LT ist halt teuer und nicht so für'n Massenmarkt. Dafür sind die Lösungen recht einfach. Ich guck mir gerne an, wie man solche Dinge auch ohne die Boutique-ICs löst. Und manchmal sind die Lösungen mit den Boutique-Ics besser und ähnlich teuer wie die Module. Ingolf
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| From | Michael Wieser <Mi_Wieser@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-18 13:35 +0200 |
| Message-ID | <9s56tahpcj1qnv0a91k081763vm9b1911j@4ax.com> |
| In reply to | #191003 |
On Tue, 18 Aug 2015 09:04:32 +0000 (UTC), Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> wrote: >Michael Wieser <Mi_Wieser@web.de> wrote: >> On Tue, 18 Aug 2015 00:41:24 +0200, Ingolf Pohl >> <ingolf.pohl@t-online.de> wrote: > >> >http://www.linear.com/product/LT3999 greifen (Tips für preiswertere >> >Alternativen werden gerne angenommen), > >> in etwa: MAX13256 (Maxim) > >Das treibt den Teufel (Teuer) mit dem Belzebub (Teuer, unsichere >Verfuegbarkeit) aus :-( bei Maxim 50Stk ca. 2,8€/Stk am Gurt find ich nicht schlimm. Und 25k Lagerbestand via digikey ist auch was anderes als früher.... Wenn Du eine platzmäßig gleichwertige Alternative kennst um ~9-10W durch die Gegend zu werfen - bitte um Info! Grüße - Michael Wieser --
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| From | Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-18 12:15 +0000 |
| Message-ID | <XnsA4FA911B72B91AlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de> |
| In reply to | #191009 |
Michael Wieser <Mi_Wieser@web.de>: > On Tue, 18 Aug 2015 09:04:32 +0000 (UTC), Uwe Bonnes ><bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> wrote: > >>Michael Wieser <Mi_Wieser@web.de> wrote: >>> On Tue, 18 Aug 2015 00:41:24 +0200, Ingolf Pohl >>> <ingolf.pohl@t-online.de> wrote: >> >>> >http://www.linear.com/product/LT3999 greifen (Tips für preiswertere >>> >Alternativen werden gerne angenommen), >> >>> in etwa: MAX13256 (Maxim) >> >>Das treibt den Teufel (Teuer) mit dem Belzebub (Teuer, unsichere >>Verfuegbarkeit) aus :-( > > bei Maxim 50Stk ca. 2,8€/Stk am Gurt find ich nicht schlimm. > Und 25k Lagerbestand via digikey ist auch was anderes als früher.... > > > Wenn Du eine platzmäßig gleichwertige Alternative kennst um ~9-10W > durch die Gegend zu werfen - bitte um Info! LM5015 vielleicht? M. --
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