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Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert?

Started byChristoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de>
First post2015-07-03 14:25 +0200
Last post2015-07-10 14:48 +0200
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  Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland  schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-03 14:25 +0200
    Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland  schon ein Thema das verunsichert? Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-07-05 20:51 +0200
      Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland  schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-06 10:36 +0200
        Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland  schon ein Thema das verunsichert? Klaus Summ <kSumm@invalid.invalid> - 2015-07-07 00:53 +0200
          Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland  schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-07 15:54 +0200
            Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de> - 2015-07-07 17:40 +0200
              Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-07 18:21 +0200
                Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de> - 2015-07-07 18:26 +0200
                  Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-09 09:16 +0200
                    Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de> - 2015-07-09 09:48 +0200
          Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland  schon ein Thema das verunsichert? "MaWin" <me@private.net> - 2015-07-07 17:18 +0200
        Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland  schon ein Thema das verunsichert? Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-07-07 12:45 +0200
          Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland  schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-07 17:55 +0200
            Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de> - 2015-07-07 18:22 +0200
              Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-07 22:02 +0200
                Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-08 14:46 +0200
                  Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-09 20:59 +0200
            Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland  schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-07 21:55 +0200
              Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland  schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-09 20:55 +0200
                Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland  schon ein Thema das verunsichert? Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-07-10 13:46 +0200
                  Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland  schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-10 15:00 +0200
                    Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland  schon ein Thema das verunsichert? Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-07-10 15:20 +0200
                      Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland  schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-10 15:52 +0200
                        Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland  schon ein Thema das verunsichert? Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-07-10 16:15 +0200
                          Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland  schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-11 11:26 +0200
                            Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland  schon ein Thema das verunsichert? Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-07-11 13:16 +0200
                              Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-12 09:19 +0200
                                Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de> - 2015-07-12 15:14 +0200
                                  Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-13 09:31 +0200
                                Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-07-12 21:48 +0800
                                Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-07-12 16:36 +0200
                                  Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-13 09:46 +0200
                                    Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-07-13 09:52 +0200
                                      Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-14 11:24 +0200
                                  Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-13 11:17 +0200
                                    Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de> - 2015-07-13 13:17 +0200
                                    Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-14 01:46 +0200
                                      Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-14 11:22 +0200
                                        Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-15 01:34 +0200
                                Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-13 08:50 +0200
                                  Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-07-13 14:13 +0200
                                    Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-14 10:14 +0200
                                      Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de> - 2015-07-14 11:11 +0200
                                        Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-14 16:23 +0200
                                          Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de> - 2015-07-14 16:44 +0200
                                            Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-15 10:14 +0200
                                              Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de> - 2015-07-15 11:03 +0200
                                              Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de> - 2015-07-15 11:18 +0200
                                      Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-07-14 11:31 +0200
                                        Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-14 16:26 +0200
                                      Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-15 02:01 +0200
                                        Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-15 10:41 +0200
                                          Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-16 02:09 +0200
                                            Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-22 14:25 +0200
                                              Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-24 12:09 +0200
                                                Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-25 14:03 +0200
                                                  Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-25 21:35 +0200
                                                    Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-26 21:12 +0200
                                                      Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-27 00:58 +0200
                                      Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-15 09:03 +0200
                                        Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de> - 2015-07-15 09:08 +0200
                                          Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-15 10:19 +0200
                                            Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de> - 2015-07-15 10:58 +0200
                                        Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-07-15 14:17 +0200
                                          Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-15 21:03 +0200
                                            Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Robert.Pecks@t-online.de (Robert Pecks) - 2015-07-15 20:20 +0000
                                              Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-16 12:36 +0200
                                                Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-07-16 12:54 +0200
                                            Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-07-16 17:07 +0200
                                              Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-17 15:14 +0200
                                                Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-22 13:18 +0200
                                                  Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-07-22 15:01 +0200
                                                    Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de> - 2015-07-22 16:57 +0200
                                                    Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-23 09:00 +0200
                                                      Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de> - 2015-07-23 14:48 +0200
                                                Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-22 13:26 +0200
                                                  Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-24 11:11 +0200
                                        Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-16 01:12 +0200
                                          Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de> - 2015-07-21 07:02 +0200
                                            Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-22 14:14 +0200
                                              Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de> - 2015-07-22 16:53 +0200
                                          Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-22 13:57 +0200
                                  Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-14 02:04 +0200
                                    Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-14 11:13 +0200
                                      Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-15 02:10 +0200
                                      Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-15 11:15 +0200
                                        Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de> - 2015-07-15 14:44 +0200
                                      Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-15 11:29 +0200
                                  Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de> - 2015-07-14 09:40 +0200
                            Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-13 12:30 +0200
                              Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-14 02:13 +0200
                        Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de> - 2015-07-10 17:14 +0200
                          Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-11 11:28 +0200
                            Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de> - 2015-07-11 16:44 +0200
                              Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-13 12:32 +0200
                                Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de> - 2015-07-13 13:20 +0200
                    Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de> - 2015-07-10 17:15 +0200
                      Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de> - 2015-07-11 16:47 +0200
                        Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-13 12:33 +0200
                Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland  schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-10 22:43 +0200
                  Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-13 13:20 +0200
            Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland  schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-09 20:30 +0200
              Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland  schon ein Thema das verunsichert? Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-07-10 10:56 +0200
                Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland  schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-10 22:13 +0200
                  Autoreisezuege (was: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzaehler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert?) Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-07-11 13:37 +0200
                    Re: Autoreisezuege Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-07-12 07:29 +0200
                    Re: Autoreisezuege (was: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzaehler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert?) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-12 10:06 +0200
                      Re: Autoreisezuege (was: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzaehler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert?) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-12 22:55 +0200
                        Re: Autoreisezuege Rolf Mantel <Rolf.Mantel@web.de> - 2015-07-13 09:28 +0200
                          Re: Autoreisezuege Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-13 11:26 +0200
                          Re: Autoreisezuege Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-14 01:41 +0200
                            Re: Autoreisezuege Rolf Mantel <Rolf.Mantel@web.de> - 2015-07-14 09:13 +0200
                              Re: Autoreisezuege Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-14 11:30 +0200
                                Re: Autoreisezuege Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-07-14 16:22 +0200
                              Re: Autoreisezuege Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-07-14 16:22 +0200
                                Re: Autoreisezuege Rolf Mantel <Rolf.Mantel@web.de> - 2015-07-14 16:55 +0200
                                  Re: Autoreisezuege Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-07-14 22:21 +0200
                                Re: Autoreisezuege Roland Ertelt <rertelt@yahoo.de> - 2015-07-19 12:35 +0200
                              Re: Autoreisezuege Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-15 01:18 +0200
                                Re: Autoreisezuege Rolf Mantel <Rolf.Mantel@web.de> - 2015-07-15 08:58 +0200
                                  Re: Autoreisezuege Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-15 08:00 +0000
                                    Re: Autoreisezuege Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-16 00:32 +0000
                                      Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-07-16 05:38 +0200
                                        Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-16 12:12 +0200
                                        Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-07-16 13:30 +0200
                                          Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-16 15:49 +0000
                                            Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-07-16 18:26 +0200
                                              Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-16 22:37 +0000
                                        Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-16 15:47 +0000
                                          Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-07-16 19:18 +0200
                                            Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-17 00:04 +0200
                                              Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg "MaWin" <me@private.net> - 2015-07-17 01:07 +0200
                                                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-17 06:50 +0000
                                                  Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-07-17 13:07 +0200
                                                    Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-17 11:33 +0000
                                                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-17 15:24 +0200
                                              Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-07-17 12:16 +0200
                                        Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Reinhard Greulich <mail@greulich.de> - 2015-07-16 20:08 +0000
                                          Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-16 23:08 +0200
                                            Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Lars Schimmer <lsin.news@cgv.tugraz.at> - 2015-07-17 08:40 +0200
                                              Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-17 11:41 +0200
                                                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Lars Schimmer <lsin.news@cgv.tugraz.at> - 2015-07-18 11:47 +0200
                                                  Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-18 12:22 +0200
                                                    Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Lars Schimmer <lsin.news@cgv.tugraz.at> - 2015-07-18 19:25 +0200
                                                      Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Lars Schimmer <lsin.news@cgv.tugraz.at> - 2015-07-19 13:27 +0200
                                                    Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-19 02:03 +0200
                                                      Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-07-19 19:35 +0200
                                          Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Lars Schimmer <lsin.news@cgv.tugraz.at> - 2015-07-17 08:37 +0200
                                            Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-07-17 11:51 +0200
                                              Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-17 11:32 +0000
                                              Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Lars Schimmer <lsin.news@cgv.tugraz.at> - 2015-07-18 11:59 +0200
                                            Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Lars Schimmer <lsin.news@cgv.tugraz.at> - 2015-07-18 11:47 +0200
                                        Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Reinhard Greulich <mail@greulich.de> - 2015-07-16 20:08 +0000
                                          Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-07-17 07:22 +0200
                                            Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-17 06:48 +0000
                                              Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-07-17 13:14 +0200
                                                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-17 11:39 +0000
                                                  Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-07-17 13:55 +0200
                                                  Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-17 15:38 +0200
                                  Re: Autoreisezuege Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-07-16 17:24 +0200
                                  Re: Autoreisezuege Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-16 13:51 +0200
                                    Re: Autoreisezuege Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-18 22:19 +0200
                                Re: Autoreisezuege Arne Johannessen <arne-8073@thaw.de> - 2015-07-17 12:32 +0200
                                  Re: Autoreisezuege Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-07-17 13:54 +0200
                                    Re: Autoreisezuege Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-07-17 14:56 +0200
                      Re: Autoreisezuege (was: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzaehler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert?) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-13 11:23 +0200
                        Re: Autoreisezuege (was: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzaehler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert?) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-07-14 07:43 +0200
              Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland  schon ein Thema das verunsichert? Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2015-07-10 11:20 +0200
                Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland  schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-10 22:15 +0200
                Re: Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland  schon ein Thema das verunsichert? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-07-10 23:25 +0200
            Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland  schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-10 14:14 +0200
              Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschland  schon ein Thema das verunsichert? Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-07-10 14:48 +0200

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#189610 — Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2015-07-17 11:41 +0200
SubjectRe: Autoreisezuege / Arbeitsweg
Message-ID<d0s0ulF7lr1U1@mid.individual.net>
In reply to#189606
On Fri, 17 Jul 2015 08:40:24 +0200, "Lars Schimmer" posted:

...
>> FACK.
>
>Sollte da ned nen U hin?

*seufz*

Ein Usenet-Analphabet :-(

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#189648 — Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg

FromLars Schimmer <lsin.news@cgv.tugraz.at>
Date2015-07-18 11:47 +0200
SubjectRe: Autoreisezuege / Arbeitsweg
Message-ID<d0ulljFs4hrU2@mid.individual.net>
In reply to#189610
On 17.07.2015 11:41, Wolfgang Kynast wrote:
> On Fri, 17 Jul 2015 08:40:24 +0200, "Lars Schimmer" posted:
> 
> ...
>>> FACK.
>>
>> Sollte da ned nen U hin?
> 
> *seufz*
> 
> Ein Usenet-Analphabet :-(

Nein! - DOCH! - OHHH!


MfG,
Lars Schimmer
-- 
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TU Graz, Institut für ComputerGraphik & WissensVisualisierung
Tel: +43 316 873-5405       E-Mail: lsin.news@cgv.tugraz.at
Fax: +43 316 873-5402       PGP-Key-ID: 0x4A9B1723

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#189651 — Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2015-07-18 12:22 +0200
SubjectRe: Autoreisezuege / Arbeitsweg
Message-ID<d0unmbFslulU1@mid.individual.net>
In reply to#189648
On Sat, 18 Jul 2015 11:47:33 +0200, "Lars Schimmer" posted:

>On 17.07.2015 11:41, Wolfgang Kynast wrote:
>> On Fri, 17 Jul 2015 08:40:24 +0200, "Lars Schimmer" posted:
>> 
>> ...
>>>> FACK.
>>>
>>> Sollte da ned nen U hin?
>> 
>> *seufz*
>> 
>> Ein Usenet-Analphabet :-(
>
>Nein! - DOCH! - OHHH!

Oh, Bildungsprogramm! So geht also "WissensVisualisierung".
Und ich dachte immer, das nennt man "Schreien".

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#189661 — Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg

FromLars Schimmer <lsin.news@cgv.tugraz.at>
Date2015-07-18 19:25 +0200
SubjectRe: Autoreisezuege / Arbeitsweg
Message-ID<d0vggfF48ldU1@mid.individual.net>
In reply to#189651
On 18.07.2015 12:22, Wolfgang Kynast wrote:
> On Sat, 18 Jul 2015 11:47:33 +0200, "Lars Schimmer" posted:
> 
>> On 17.07.2015 11:41, Wolfgang Kynast wrote:
>>> On Fri, 17 Jul 2015 08:40:24 +0200, "Lars Schimmer" posted:
>>>
>>> ...
>>>>> FACK.
>>>>
>>>> Sollte da ned nen U hin?
>>>
>>> *seufz*
>>>
>>> Ein Usenet-Analphabet :-(
>>
>> Nein! - DOCH! - OHHH!
> 
> Oh, Bildungsprogramm! So geht also "WissensVisualisierung".
> Und ich dachte immer, das nennt man "Schreien".

Hm, wenn du mir zeigst, wie man Schreien sehen kann...
Aber erstmal laut rumposaunen ohne sich informiert zu haben und einen
persönlichen Angriff lostreten um mich zu diskreditieren, ach, nun, hast
Recht, wir sind im Usenet, ähm, Non-Bin News, UUCP.
Nö, ich schrei jetzt ned Me TOO, AOL!


MfG,
Lars Schimmer
-- 
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#189678 — Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg

FromLars Schimmer <lsin.news@cgv.tugraz.at>
Date2015-07-19 13:27 +0200
SubjectRe: Autoreisezuege / Arbeitsweg
Message-ID<d11fsvFj02lU1@mid.individual.net>
In reply to#189661
On 18.07.2015 19:55, Wolfgang Kynast wrote:
> On Sat, 18 Jul 2015 19:25:37 +0200, "Lars Schimmer" posted:
> 
>> On 18.07.2015 12:22, Wolfgang Kynast wrote:
>>> On Sat, 18 Jul 2015 11:47:33 +0200, "Lars Schimmer" posted:
>>>
>>>> On 17.07.2015 11:41, Wolfgang Kynast wrote:
>>>>> On Fri, 17 Jul 2015 08:40:24 +0200, "Lars Schimmer" posted:
>>>>>
>>>>> ...
>>>>>>> FACK.
>>>>>>
>>>>>> Sollte da ned nen U hin?
>>>>>
>>>>> *seufz*
>>>>>
>>>>> Ein Usenet-Analphabet :-(
>>>>
>>>> Nein! - DOCH! - OHHH!
>>>
>>> Oh, Bildungsprogramm! So geht also "WissensVisualisierung".
>>> Und ich dachte immer, das nennt man "Schreien".
>>
>> Hm, wenn du mir zeigst, wie man Schreien sehen kann...
> 
> An der GROSSSCHREIBUNG. 

Ach, bist auf der virtuellen Ebene fixiert?

> Vor wieviel Tagen hast Du denn das Usenet entdeckt?
> Und vor allem: wie?

Hm, lass mich mal rechnen, 1+4+5+6=42. Genau, 42!

Wie? Ach, weisst, da war so nen Menschenauflauf in der Stadt, sowas mit
Pe, da wollt ich mal paar Eier loswerden, stattdessen bekam ich
plötzlich 42!

(und können wir mal endlich wieder OnTopic werden, diese ständigen
Versuche persönlich zu werden und immer weiter Offtopic zu driften,
kosten unnütz Zeit)

MfG,
Lars Schimmer
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#189667 — Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2015-07-19 02:03 +0200
SubjectRe: Autoreisezuege / Arbeitsweg
Message-ID<d107qvF9seuU1@mid.individual.net>
In reply to#189651
Am 18.07.2015 um 12:22 schrieb Wolfgang Kynast:

>>>>> FACK.
>>>>
>>>> Sollte da ned nen U hin?
>>>
>>> *seufz*
>>>
>>> Ein Usenet-Analphabet :-(
>>
>> Nein! - DOCH! - OHHH!
>
> Oh, Bildungsprogramm! So geht also "WissensVisualisierung".
> Und ich dachte immer, das nennt man "Schreien".

http://lmgtfy.com/?q=Nein!+-+DOCH!+-+OHHH!

Es schadet nicht, auch noch die Netzwelt außerhalb des Usenet zu kennen...

Hanno

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#189686 — Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg

FromBernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de>
Date2015-07-19 19:35 +0200
SubjectRe: Autoreisezuege / Arbeitsweg
Message-ID<d125f3FohiiU1@mid.individual.net>
In reply to#189667
Am 19.07.2015 um 11:23 schrieb Wolfgang Kynast:

> Über das Alter, wo ich den Herrn lustig fand, bin ich aber irgendwie
> seit Jahrzehnten hinaus.

Ich noch nicht.

Bernd

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#189605 — Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg

FromLars Schimmer <lsin.news@cgv.tugraz.at>
Date2015-07-17 08:37 +0200
SubjectRe: Autoreisezuege / Arbeitsweg
Message-ID<d0rm67F50goU1@mid.individual.net>
In reply to#189591
On 16.07.2015 22:08, Reinhard Greulich wrote:
> Lars Schimmer <lsin.news@cgv.tugraz.at> wrote:
> 
>> Ein wenig mehr Flexibilität bitte, dem Arbeitsplatz nachziehen ist doch
>> OK. Man muß nicht >5km weg vom Arbeitsplatz wohnen.
>> Man muss kein Auto haben.
> 
> Und der Fall, dass der im gleichen Haushalt lebende Ehe-, Lebens- oder
> Sonstwiepartner einen Arbeitsplatz in einer ganz anderen Richtung hat,
> kommt in Deiner Welt nicht vor? Und zur Schule gehende Kinder auch nicht?
> Alle unflexibel, nur Du nicht? Oder würdest Du das mit Internaten und
> Wochenendbeziehungen regeln?

Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg. Auch die Beziehungspartner finden in
der Nähe einen geeigneten Arbeitsplatz oder kümmern sich um die Kinder
oder oder oder. Vieles ist möglich, wenn man möchte.

Und Schule, gibt es wirklich nur in einer Stadt eine einzige Schule, auf
die die Kinder gehen können?
Meiner Erfahrung nach hat es ausreichend Schulen zur Auswahl, nur bei
den glücklichen/leidlichen Ausnahmefällen hats zu wenige Schulen (z.B.
Christopherusschulen, aber das sind eh Internate).

Man muß auch nich mit 2 (oder mehr Personen) im Haushalt fest
erwerbstätig sein, es hilft ungemein, muß aber ned. In ausreichend
Fällen ist der Aufwand für die zusätzlichen Mittel (Auto, Steuern,
anderer Wohnort weiter weg vom Arbeitsplatz,....) ident oder höher als
das 2. Einkommen.

>> Überheblichkeit mag man dir nachsagen, einen gewissen Trollfaktor oder
>> aber einfahc Faulheit beim Denken.
> 
> _Du_ führst Dich hier überheblich auf.

Loriot-mode "Ach?"
Nur weil ich darauf hinweise, das viele Leute aus bequemlichkeit lieber
ein Auto (zuviel) haben, das unnütz Geld rauswirft und die Umwelt unnütz
verpestet?


> Gruß - Reinhard,
> 


MfG,
Lars Schimmer
-- 
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#189611 — Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2015-07-17 11:51 +0200
SubjectRe: Autoreisezuege / Arbeitsweg
Message-ID<moaj7v$olm$1@news1.tnib.de>
In reply to#189605
Lars Schimmer <lsin.news@cgv.tugraz.at> wrote:
>On 16.07.2015 22:08, Reinhard Greulich wrote:
>> Lars Schimmer <lsin.news@cgv.tugraz.at> wrote:
>> 
>>> Ein wenig mehr Flexibilität bitte, dem Arbeitsplatz nachziehen ist doch
>>> OK. Man muß nicht >5km weg vom Arbeitsplatz wohnen.
>>> Man muss kein Auto haben.
>> 
>> Und der Fall, dass der im gleichen Haushalt lebende Ehe-, Lebens- oder
>> Sonstwiepartner einen Arbeitsplatz in einer ganz anderen Richtung hat,
>> kommt in Deiner Welt nicht vor? Und zur Schule gehende Kinder auch nicht?
>> Alle unflexibel, nur Du nicht? Oder würdest Du das mit Internaten und
>> Wochenendbeziehungen regeln?
>
>Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg. Auch die Beziehungspartner finden in
>der Nähe einen geeigneten Arbeitsplatz oder kümmern sich um die Kinder
>oder oder oder. Vieles ist möglich, wenn man möchte.

Da spricht der Single aus dem Elfenbeinturm einer steiermärkischen
Hochschule. Da gehen die Uhren anders.

>Und Schule, gibt es wirklich nur in einer Stadt eine einzige Schule, auf
>die die Kinder gehen können?

Bist Du jemals umgeschult worden, am besten noch mitten im Schuljahr
oder zwei jahre vor dem Abi, am besten noch mit einer eher exotischen
Wahl von Wahlpflichtfächern oder einer anderen Sprachenfolge, oder in
ein anderes Bundesland?

>Man muß auch nich mit 2 (oder mehr Personen) im Haushalt fest
>erwerbstätig sein, es hilft ungemein, muß aber ned. In ausreichend
>Fällen ist der Aufwand für die zusätzlichen Mittel (Auto, Steuern,
>anderer Wohnort weiter weg vom Arbeitsplatz,....) ident oder höher als
>das 2. Einkommen.

Und das Selbstwertgefühl des anderen Partners ist Dir egal? Nicht
jeder studiert um dann seinen Beruf freiwillig nicht auszuüben.

Kinder halten einen Partner für zehn bis fünfzehn Jahre vom Arbeiten
ab; was macht derjenige dann den Rest seines Lebens?

Grüße
Marc
-- 
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Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
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#189617 — Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg

FromJohann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com>
Date2015-07-17 11:32 +0000
SubjectRe: Autoreisezuege / Arbeitsweg
Message-ID<d0s7e0F989fU1@mid.individual.net>
In reply to#189611
Am Fri, 17 Jul 2015 11:51:58 +0200 schrieb Marc Haber:

> Bist Du jemals umgeschult worden, am besten noch mitten im Schuljahr
> oder zwei jahre vor dem Abi, am besten noch mit einer eher exotischen
> Wahl von Wahlpflichtfächern oder einer anderen Sprachenfolge, oder in
> ein anderes Bundesland?

Mitten im Schuljahr ist hart, wegen des anderen hat halt Österreich den 
Vorteil, dass der Lehrplan immer noch Bundessache ist und sich nicht in 
Länderkompetenzen verirrt - die an sich unnötigen Landeshauptleute 
versuchen schon seit Jahrzehnten, diese Kompetenzen an sich zu reißen.

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#189650 — Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg

FromLars Schimmer <lsin.news@cgv.tugraz.at>
Date2015-07-18 11:59 +0200
SubjectRe: Autoreisezuege / Arbeitsweg
Message-ID<d0umcuFsae2U1@mid.individual.net>
In reply to#189611
On 17.07.2015 11:51, Marc Haber wrote:
> Lars Schimmer <lsin.news@cgv.tugraz.at> wrote:
>> On 16.07.2015 22:08, Reinhard Greulich wrote:
>>> Lars Schimmer <lsin.news@cgv.tugraz.at> wrote:
>>>
>>>> Ein wenig mehr Flexibilität bitte, dem Arbeitsplatz nachziehen ist doch
>>>> OK. Man muß nicht >5km weg vom Arbeitsplatz wohnen.
>>>> Man muss kein Auto haben.
>>>
>>> Und der Fall, dass der im gleichen Haushalt lebende Ehe-, Lebens- oder
>>> Sonstwiepartner einen Arbeitsplatz in einer ganz anderen Richtung hat,
>>> kommt in Deiner Welt nicht vor? Und zur Schule gehende Kinder auch nicht?
>>> Alle unflexibel, nur Du nicht? Oder würdest Du das mit Internaten und
>>> Wochenendbeziehungen regeln?
>>
>> Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg. Auch die Beziehungspartner finden in
>> der Nähe einen geeigneten Arbeitsplatz oder kümmern sich um die Kinder
>> oder oder oder. Vieles ist möglich, wenn man möchte.
> 
> Da spricht der Single aus dem Elfenbeinturm einer steiermärkischen
> Hochschule. Da gehen die Uhren anders.

Nun, streng physikalisch gesehen: ja, ist ja eine andere Gravitations
:-) Das ist kein Elfenbeinturm ist, nun, sollte man wissen, wenn man
eine Hochschule von Innen gesehen hat. Und auch bei uns gibt es
Ehepartner und Lebenspartner! ;-) Man mag es im katholischen Ländle
Österreich ned für möglich halten, ist aber so.

>> Und Schule, gibt es wirklich nur in einer Stadt eine einzige Schule, auf
>> die die Kinder gehen können?
> 
> Bist Du jemals umgeschult worden, am besten noch mitten im Schuljahr
> oder zwei jahre vor dem Abi, am besten noch mit einer eher exotischen
> Wahl von Wahlpflichtfächern oder einer anderen Sprachenfolge, oder in
> ein anderes Bundesland?

Ich bin umgeschult worden, 2 mal nur. Und ja, das sind alles Gründe, die
Schule nicht zu wechseln, aber daran stirbt man nicht. Sorry, klingt
drastisch, ist es auch. Ich würde auch ungern in der 11. Klasse die
Schule ins andere Bundesland/EU Staat wechseln wollen und von neu
beginnen wollen. Es kann einem den Berufsstart ruinieren, das Abitur,
die Zeit nach der Schule,.. ABER rein nüchtern betrachtet verliert die
betroffende Person ggf. einen Schulabschluß, ein Schuljahr oder einen
Job, der 100 Euro mehr als der jetzige einbringt. Bis auf den
psychischen Streß beim Umzug in eine neue Umgebung sind das IMHO nur
"Bequemlichkeitsfaktoren", man lebt dennoch weiter, schlechter als
vorher, aber man lebt.
Klar, das möchte man nicht haben, ich auch ned, aber es ist dennoch
möglich. Ich bin kein Kant, der anderen vorschreibt, ihr habt das so zu
machen. Ich weise nur darauf hin, es gibt eine andere Möglichkeit, die
kostet auch, bietet aber andere Freiheiten.

>> Man muß auch nich mit 2 (oder mehr Personen) im Haushalt fest
>> erwerbstätig sein, es hilft ungemein, muß aber ned. In ausreichend
>> Fällen ist der Aufwand für die zusätzlichen Mittel (Auto, Steuern,
>> anderer Wohnort weiter weg vom Arbeitsplatz,....) ident oder höher als
>> das 2. Einkommen.
> 
> Und das Selbstwertgefühl des anderen Partners ist Dir egal? Nicht
> jeder studiert um dann seinen Beruf freiwillig nicht auszuüben.

Ohne beleidigend oder abwertend zu sein: viele Menschen arbeiten nicht
in dem Job, den sie gerne haben möchten. Es geht. Aber schöner ist ein
Job, der einem gefällt.
Ich persönlich würde dennoch abwiegen, wo ich meine Kosten reinstecke,
wenn mein Job mir weniger auswirft als das ich reinstecke. Arbeiten als
reiner Selbstzweck muß auch nicht sein.

> Kinder halten einen Partner für zehn bis fünfzehn Jahre vom Arbeiten
> ab; was macht derjenige dann den Rest seines Lebens?

Das Leben geniessen? Einfach leben? Einen Job suchen, der passt, lokal
ist, einem Spaß macht? Ein Hobby suchen? Bahn fahren? ;-)
Ja, klar, die finanzielle Situation spielt da wieder mit rein. Und das
die Gesellschaft (zu der auch wir zählen), nach 10-15 Jahren die Leute
nicht mehr in die besten Jobs lässt, weil man ja "keine Erfahrung" mehr
hat,....

(uff, ziemlich weit weg vom Autoreisezug nun, ich kenn ich keine
Umleitung zum thema mehr...)

> Grüße
> Marc
> 


MfG,
Lars Schimmer
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#189647 — Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg

FromLars Schimmer <lsin.news@cgv.tugraz.at>
Date2015-07-18 11:47 +0200
SubjectRe: Autoreisezuege / Arbeitsweg
Message-ID<d0ulkoFs4hrU1@mid.individual.net>
In reply to#189605
On 17.07.2015 21:50, Reinhard Greulich wrote:
> Lars Schimmer <lsin.news@cgv.tugraz.at> wrote:
> 
>> Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg. Auch die Beziehungspartner finden in
>> der Nähe einen geeigneten Arbeitsplatz oder kümmern sich um die Kinder
>> oder oder oder. Vieles ist möglich, wenn man möchte.
> 
> Allgemeinplätze. Du klingst nicht, als hättest Du da umfassende Erfahrung.
> Wenn doch, dann werde bitte mal konkreter.

Ich bin jedenfalls wegen meiner Arbeitsstelle mehrmals umgezogen und
habe somit mehrmals meinen Lebensmittelpunkt samt Freunde gewechselt.
Einfach ist das ned.

>> Man muß auch nich mit 2 (oder mehr Personen) im Haushalt fest
>> erwerbstätig sein, es hilft ungemein, muß aber ned. In ausreichend
>> Fällen ist der Aufwand für die zusätzlichen Mittel (Auto, Steuern,
>> anderer Wohnort weiter weg vom Arbeitsplatz,....) ident oder höher als
>> das 2. Einkommen.
> 
> Eine süddeutsche Regionalpartei hat dazu auch noch die Herdprämie politisch
> durchgesetzt, das macht Deine Rechnung ja gleich noch besser.

Ich rechne gerne mit Äpfel und Birnen, solltest du wissen.

> In welcher Welt lebst Du eigentlich?

Sollte die selbe sein, in der du lebst, nennt sich Planet Erde,
Sonnensystem, Milchstrasse,...

>> Nur weil ich darauf hinweise, das viele Leute aus bequemlichkeit lieber
>> ein Auto (zuviel) haben, das unnütz Geld rauswirft und die Umwelt unnütz
>> verpestet?
> 
> Das mit der "Bequemlichkeit" ist zunächst nichts als eine steile These, für
> die Du jeden Beleg schuldig geblieben bist.

Mathematisch korrekt: vor der Erfindung des Automobils lebten auch schon
Menschen auf der Erde und sind (größtenteils) nicht daran gestorben,
kein Automobil zu haben. Es ist somit möglich.
Das die Welt mit Automobil einfacher für das Individuum wird, bestreite
ich nicht, ebenso wenig die Tatsache, das viele Landstriche weit weg der
Ballungszentren ohne Auto eher schwierig zu "beleben" sind, aber es ist
möglich (Eigenversorgung und so).
Und da kommt die Bequemlichkeit ins Spiel: der Mensch KANN ohen Auto in
der Natur aus Selbstversorger-Basis überleben (sonst gäbe es uns gar
nicht), aber das möchten wir nicht, also suchen wir uns die Lösung, die
uns bequemer und angenehmer ist.
Soweit korrekt?

> Gruß - Reinhard.


MfG,
Lars Schimmer
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#189592 — Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg

FromReinhard Greulich <mail@greulich.de>
Date2015-07-16 20:08 +0000
SubjectRe: Autoreisezuege / Arbeitsweg
Message-ID<1138805253458768911.513282mail-greulich.de@news.individual.de>
In reply to#189514
Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:

> Dass Du in der Pampa wohnst, ist Dein persönliches Pech. Mein
> Stuttgarter Projekt erreiche ich mit der Bahn in knapp 75 Minuten. Die
> mit dem Auto zu fahrende Entfernung beläuft sich auf knapp 105 km, im
> Stuttgarter Berufsverkehr.

Leider ist es heute nicht immer der Arbeitnehmer, der in der Pampa wohnt.
Manche Unternehmen ziehen mit einzelnen Abteilungen oder auch insgesamt in
die Pampa, weil da Kosten geringer sind, weil die Gemeinde
Unternehmensansiedlung fördert, wasauchimmer. Ich freue mich sehr über
meine gute ÖV-Anbindung der Arbeitsstelle, habe das aber auch schon sehr
viel anders erlebt.

Die steuerliche Absetzbarkeit des Arbeitsweges als Werbungskosten ist nur
recht und billig (weil ohne Arbeitsweg kein Arbeiten), trotzdem erscheint
es mir etwas ungerecht, wenn Unternehmen zur Kostensenkung in die Pampa
gehen und nicht zu den Steuerermäßigungen für die Mitarbeitenden in
irgendeiner Weise herangezogen werden als Verursacher.

Gruß - Reinhard.

-- 
mobil

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#189604 — Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg

FromLutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de>
Date2015-07-17 07:22 +0200
SubjectRe: Autoreisezuege / Arbeitsweg
Message-ID<dz0zv3axdymm.jdo8lreg7ei4$.dlg@40tude.net>
In reply to#189592
Am 16 Jul 2015 20:08:12 GMT schrieb Reinhard Greulich:

> Die steuerliche Absetzbarkeit des Arbeitsweges als Werbungskosten ist nur
> recht und billig (weil ohne Arbeitsweg kein Arbeiten), trotzdem erscheint
> es mir etwas ungerecht, wenn Unternehmen zur Kostensenkung in die Pampa
> gehen und nicht zu den Steuerermäßigungen für die Mitarbeitenden in
> irgendeiner Weise herangezogen werden als Verursacher.

In D wird aus gutem Grund nach Leistungsfähigkeit besteuert, nicht nach
diffusem Gerechtigkeitsempfinden.

Lutz

-- 
Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im 
Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin 
auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de
Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php

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#189607 — Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg

FromJohann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com>
Date2015-07-17 06:48 +0000
SubjectRe: Autoreisezuege / Arbeitsweg
Message-ID<d0rmp0F533lU1@mid.individual.net>
In reply to#189604
Am Fri, 17 Jul 2015 07:22:24 +0200 schrieb Lutz Schulze:

> Am 16 Jul 2015 20:08:12 GMT schrieb Reinhard Greulich:
> 
>> Die steuerliche Absetzbarkeit des Arbeitsweges als Werbungskosten ist
>> nur recht und billig (weil ohne Arbeitsweg kein Arbeiten), trotzdem
>> erscheint es mir etwas ungerecht, wenn Unternehmen zur Kostensenkung in
>> die Pampa gehen und nicht zu den Steuerermäßigungen für die
>> Mitarbeitenden in irgendeiner Weise herangezogen werden als
>> Verursacher.
> 
> In D wird aus gutem Grund nach Leistungsfähigkeit besteuert, nicht nach
> diffusem Gerechtigkeitsempfinden.

Richtig, es werden auch Betriebsausgaben bei der Steuer berücksichtigt. 
Warum sollen nicht die Aufwendungen des Staates in die Steuer einberechnet 
werden - z.B. durch Abgaben für den Arbeitsweg der in der Firma 
beschäftigten Pendler?

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#189616 — Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg

FromLutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de>
Date2015-07-17 13:14 +0200
SubjectRe: Autoreisezuege / Arbeitsweg
Message-ID<yu6obmb55qdv$.95v7wmcpiij0.dlg@40tude.net>
In reply to#189607
Am 17 Jul 2015 06:48:00 GMT schrieb Johann Mayerwieser:

>>> Die steuerliche Absetzbarkeit des Arbeitsweges als Werbungskosten ist
>>> nur recht und billig (weil ohne Arbeitsweg kein Arbeiten), trotzdem
>>> erscheint es mir etwas ungerecht, wenn Unternehmen zur Kostensenkung in
>>> die Pampa gehen und nicht zu den Steuerermäßigungen für die
>>> Mitarbeitenden in irgendeiner Weise herangezogen werden als
>>> Verursacher.
>> 
>> In D wird aus gutem Grund nach Leistungsfähigkeit besteuert, nicht nach
>> diffusem Gerechtigkeitsempfinden.
> 
> Richtig, es werden auch Betriebsausgaben bei der Steuer berücksichtigt. 
> Warum sollen nicht die Aufwendungen des Staates in die Steuer einberechnet 
> werden - z.B. durch Abgaben für den Arbeitsweg der in der Firma 
> beschäftigten Pendler?

Dann stellt der AG eben bevorzugt Leute aus der Nähe ein. Ob das so ein
kluger Schachzug ist? Ich höre schon das Geschrei von wegen
Ungleichbehandlung usw. Am besten wir richten gleich eine Kontrollstelle ein
...

Wenn der Arbeitgeber mit dem Standort in der Pampa so dick Geld spart erhöht
das seinen Gewinn und damit seine Steuern. Dar es nicht genau das was du
wolltest?

Lutz

-- 
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#189620 — Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg

FromJohann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com>
Date2015-07-17 11:39 +0000
SubjectRe: Autoreisezuege / Arbeitsweg
Message-ID<d0s7r0F989fU3@mid.individual.net>
In reply to#189616
Am Fri, 17 Jul 2015 13:14:29 +0200 schrieb Lutz Schulze:

>> Richtig, es werden auch Betriebsausgaben bei der Steuer berücksichtigt.
>> Warum sollen nicht die Aufwendungen des Staates in die Steuer
>> einberechnet werden - z.B. durch Abgaben für den Arbeitsweg der in der
>> Firma beschäftigten Pendler?
> 
> Dann stellt der AG eben bevorzugt Leute aus der Nähe ein. Ob das so ein
> kluger Schachzug ist? Ich höre schon das Geschrei von wegen
> Ungleichbehandlung usw. Am besten wir richten gleich eine Kontrollstelle
> ein ...

Wo liegt das Problem, für jeden aus der Gegend eingestellten muss einer 
aus der Gegend nicht auspendeln und ein anderer, der dann seinen 
Arbeitsplatz inne hätte, nicht einpendeln - eine Win-Win-Win-Situation.

https://goo.gl/pGBpOK

> 
> Wenn der Arbeitgeber mit dem Standort in der Pampa so dick Geld spart
> erhöht das seinen Gewinn und damit seine Steuern. Dar es nicht genau das
> was du wolltest?

Betriebe, die Steuer zahlen sind eher selten, zumeist gibt es da ziemich 
viel Phantasie, wie man der Steuer entkommt.

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#189622 — Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2015-07-17 13:55 +0200
SubjectRe: Autoreisezuege / Arbeitsweg
Message-ID<moaqgb$9pu$1@news1.tnib.de>
In reply to#189620
Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> wrote:
>Betriebe, die Steuer zahlen sind eher selten

Lallbla.

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | http://www.zugschlus.de/
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#189626 — Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2015-07-17 15:38 +0200
SubjectRe: Autoreisezuege / Arbeitsweg
Message-ID<d0sereFb6gmU1@mid.individual.net>
In reply to#189620
On 17 Jul 2015 11:39:13 GMT, "Johann Mayerwieser" posted:

...
>Betriebe, die Steuer zahlen sind eher selten, zumeist gibt es da ziemich 
>viel Phantasie, wie man der Steuer entkommt.

Interessanter Einblick in die österreichische Welt.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#189588 — Re: Autoreisezuege

FromAxel_Berger@b.maus.de (Axel Berger)
Date2015-07-16 17:24 +0200
SubjectRe: Autoreisezuege
Message-ID<201507161724.a5640@b.maus.de>
In reply to#189447
Rolf Mantel wrote on Wed, 15-07-15 08:58:
>Ohne staatliche Zusch?Pilcsse bekommt ein Dorf noch nicht mal den Schulbus
>einmal am Tag in den Nachbarort.

Das ist trivial, denn er ist für die Nutzer kostenlos.

>dass der Staat die Infrastruktur bereitstellt und an alle Interessenten
>vermietet (so wird es beim Stra?fennetz gemacht)

Dort gerade nicht - der Betrag wird pauschal als Steuer erhoben. 
Sollte die Miete für die einzelne Straße kostendeckend sein, wäre 
zahlreiche Nebenstraßen für den Nutzer komplett unbezahlbar.

>(bei staatlicher Infrastruktur muss sich immer noch jemand finden, der
>den Fahrer bezahlt, wenn mal nur 2 Passagiere im Zug sitzen).

Wäre das nur manchmal der Fall, wäre es typisch. Bei allen 
Mengenrabatten wie Dauerparktickets und Monatskarten ist es billiger, 
die bezahlte Leistung öfter mal nicht zu nutzen, als jede Nutzung 
einzeln zu bezahlen. Ein Problem wird es dann, wenn der Bus regelmäßig 
oder immer leer spazierenfährt.

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