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Re: Labornetzteile? [OT Drucker]

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  Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-01 23:43 +0200
    Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-07-01 16:09 -0700
      Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-04 01:26 +0200
        Re: Labornetzteile? [OT Drucker] all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-07-04 14:18 -0300
          Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-07-04 11:34 -0700
        Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-04 21:11 +0200
          Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-07-04 13:29 -0700
            Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-07-06 21:35 +0200
              Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-07-06 13:39 -0700
                Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-07-06 22:57 +0200
                  Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-07-06 23:13 +0200
                  Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-07-06 14:26 -0700
                Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-07-07 13:08 +0800
                  Re: Labornetzteile? [OT Drucker] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-07-07 11:07 +0200
                  Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-07-07 07:14 -0700
                    Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-07-09 22:04 +0200
                      Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-07-09 14:21 -0700
                        Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-07-10 06:50 -0700
                          Re: Labornetzteile? [OT Drucker] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-07-10 16:10 +0200
                            Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-07-10 07:48 -0700
                              Re: Labornetzteile? [OT Drucker] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-07-10 17:51 +0200
                                Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-07-10 13:23 -0700
                          Re: Labornetzteile? [OT Drucker] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-07-10 16:59 +0200
                            Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-10 21:30 +0200
                              Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-07-11 07:41 -0700
                            Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-07-10 13:24 -0700
                              Re: Labornetzteile? [OT Drucker] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-07-13 08:36 +0200
                                Re: Labornetzteile? [OT Drucker] v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2015-07-13 20:58 +0000
                                Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-14 00:24 +0200
                                Re: Labornetzteile? [OT Drucker] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-07-14 07:41 +0200
                                Re: Labornetzteile? [OT Drucker] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-07-14 07:42 +0200
                                Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-07-14 07:54 +0200
                                Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-14 11:16 +0200
                                Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-07-14 16:44 -0700
                                Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-15 01:52 +0200
                                  Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-27 23:45 +0200
              Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-06 22:36 +0200
            Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-06 22:44 +0200
              Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-07-06 15:08 -0700
                Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-07 01:29 +0200
            Re: Labornetzteile? [OT Drucker] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-07-07 08:32 +0200
              Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-07-07 07:06 -0700
                Re: Labornetzteile? [OT Drucker] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-07-07 16:32 +0200

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#188783

Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:

>RS232 leibt und lebt, findet man im 
>Industriebereich ueberall.

Oh ja. Aber bei neuen Projekten seltener. Ethernet in seiner
Industrie-Variante PROFINET setzt sich mehr und mehr durch, was auch
gut ist, ein durchaus robustes Verfahren, galvanisch getrennt,
erdfrei, symmetrisch, und halt im Vergleich sauschnell. Auch in der
Industrie werden die Datenmengen mehr und mehr. Schaltschrankintern
auch gerne schon Faseroptik bei Baugruppen innerhalb eines
Herstellers. 

Ein Bekannter hat für einen riesen-Hersteller der Großdisplays an
Tankstellen (die mit dem Spritpreis) neues Innenleben entworfen,
modular, man kann die Ziffern zusammenstecken, wie man will, die
Einheiten geben sich dann selber Adressen. Auf meine Frage, wie
verbunden, und befürchtend, daß es irgendwas krankes Neumodisches ist,
kam "RS-485 natürlich, soll ja in rauhem Umfeld stabil gehen". Sehr
gut, so gefällt mir das. 

Ich hatte unlängst ein als defekt deklariertes TETRA-Handfunkgerät
quasi geschenkt bekommen, so ein modernes Motorola-Handfunkgerätchen,
wie sie die Polizei bei uns mittlerweile hat. Mit dem USB-Kabel nicht
mehr ansprechbar.

Aber Ralph ist ja nicht doof und hat dafür das nicht so gängige
RS-232-Programmierkabel (das dann bei mir über einen USB-Adapter am
Rechner hängt, aber egal) und vermutet, daß da nur jemand gespielt hat
und das FLASH korrumpiert hat. Ralph weiß auch, daß die CPU einen
bootloader-mode hat, in dem ihr per RS232 von der Programmiersoftware
ein Minimal-FLASH-loader ins RAM geblasen wird, der dann anläuft und
die normale Kommunikation auch per USB wieder ermöglicht. Man kann in
den Moment dann eine Viertelstunde lang das Gerät per RS232 neu
flashen, BTDT. Vermutlich könnte man in dem Moment auch umstecken und
per USB rasend schnell flashen, aber _die_ Viertelstunde hatte ich
gerade noch so. 

Jedenfalls kommt man so zu neuwertiger, teurer (naja, so 700 EUR)
Technik für fast umsonst :) Und sogar die Daten des Vorbesitzers und
die Herstellerdaten (Abgleichdaten, Seriennummer, Model-ID usw.) waren
noch drin, der Doldi hat offenbar wirklich nur die Firmware gelöscht
oder eine inkompatible Version mit Gewalt reingezwungen.


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#188812

On 2015-07-06 11:32 PM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>
>> RS232 leibt und lebt, findet man im
>> Industriebereich ueberall.
>
> Oh ja. Aber bei neuen Projekten seltener.


Ich habe gerade ein neues im Layout, klassisch mit RS232.



>                                           ... Ethernet in seiner
> Industrie-Variante PROFINET setzt sich mehr und mehr durch, was auch
> gut ist, ein durchaus robustes Verfahren, galvanisch getrennt,
> erdfrei, symmetrisch, und halt im Vergleich sauschnell. Auch in der
> Industrie werden die Datenmengen mehr und mehr. Schaltschrankintern
> auch gerne schon Faseroptik bei Baugruppen innerhalb eines
> Herstellers.
>
> Ein Bekannter hat für einen riesen-Hersteller der Großdisplays an
> Tankstellen (die mit dem Spritpreis) neues Innenleben entworfen,
> modular, man kann die Ziffern zusammenstecken, wie man will, die
> Einheiten geben sich dann selber Adressen. Auf meine Frage, wie
> verbunden, und befürchtend, daß es irgendwas krankes Neumodisches ist,
> kam "RS-485 natürlich, soll ja in rauhem Umfeld stabil gehen". Sehr
> gut, so gefällt mir das.
>

So muss das sein. Gusseiserne bewaehrte Technik.


> Ich hatte unlängst ein als defekt deklariertes TETRA-Handfunkgerät
> quasi geschenkt bekommen, so ein modernes Motorola-Handfunkgerätchen,
> wie sie die Polizei bei uns mittlerweile hat. Mit dem USB-Kabel nicht
> mehr ansprechbar.
>

Auf aehnliche Art hatte ich mein erstes Auto bekommen. "Springt nicht 
mehr an". Ich bekam den Motor spaeter irgendwie gestartet, aber er 
machte hoellischen Radau und ueber 200 rpm kam er auch ausgekuppelt mit 
Vollgas nicht. Jemand hatte versucht, ihn zu reparieren und dabei intern 
was falsch zusammengesetzt. Samstag abend putterte er dann wie eine 
Harley und ich hatte ein Auto. Morgens musste ich aber erstmal 
rausfinden, wie Boxermotoren ueberhaupt funktionieren.


> Aber Ralph ist ja nicht doof und hat dafür das nicht so gängige
> RS-232-Programmierkabel (das dann bei mir über einen USB-Adapter am
> Rechner hängt, aber egal) und vermutet, daß da nur jemand gespielt hat
> und das FLASH korrumpiert hat. Ralph weiß auch, daß die CPU einen
> bootloader-mode hat, in dem ihr per RS232 von der Programmiersoftware
> ein Minimal-FLASH-loader ins RAM geblasen wird, der dann anläuft und
> die normale Kommunikation auch per USB wieder ermöglicht. Man kann in
> den Moment dann eine Viertelstunde lang das Gerät per RS232 neu
> flashen, BTDT. Vermutlich könnte man in dem Moment auch umstecken und
> per USB rasend schnell flashen, aber _die_ Viertelstunde hatte ich
> gerade noch so.
>
> Jedenfalls kommt man so zu neuwertiger, teurer (naja, so 700 EUR)
> Technik für fast umsonst :) Und sogar die Daten des Vorbesitzers und
> die Herstellerdaten (Abgleichdaten, Seriennummer, Model-ID usw.) waren
> noch drin, der Doldi hat offenbar wirklich nur die Firmware gelöscht
> oder eine inkompatible Version mit Gewalt reingezwungen.
>

Oder ihm ist bei Bootloading der Saft weggegangen. Das hat schon etliche 
Messgeraete in "Bricks" verwandelt, die die Leute dann einschicken mussten.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#188814

Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:

>Oder ihm ist bei Bootloading der Saft weggegangen. Das hat schon etliche 
>Messgeraete in "Bricks" verwandelt, die die Leute dann einschicken mussten.

Beim normalen Flashen wird der Bootloader nicht überschrieben, das
Gerät wäre also per USB wohl noch erkannt worden. Da muß man schon die
normalen Mechanismen übergehen, daß man den killt. Da aber eben auch
die erweiterte Werks-Programmiersoftware herumvagabundiert, kann das
mittlerweile jeder Depp.


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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