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Alublechstreifen? Wo kauft ihr sowas?

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  Alublechstreifen? Wo kauft ihr sowas? Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-06-28 00:57 +0200
    Re: Alublechstreifen? Wo kauft ihr sowas? Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2015-06-28 01:27 +0200
    Re: Alublechstreifen? Wo kauft ihr sowas? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-06-27 16:38 -0700
      Re: Alublechstreifen? Wo kauft ihr sowas? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2015-06-29 10:01 +0200
      Re: Alublechstreifen? Wo kauft ihr sowas? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-06-29 17:28 +0200
        Re: Alublechstreifen? Wo kauft ihr sowas? Siegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de> - 2015-06-29 19:12 +0000
        Re: Alublechstreifen? Wo kauft ihr sowas? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-07-06 22:15 +0200
          Re: Alublechstreifen? Wo kauft ihr sowas? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-07-06 22:23 +0200
            Re: Alublechstreifen? Wo kauft ihr sowas? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-07-07 22:43 +0200
              Re: Alublechstreifen? Wo kauft ihr sowas? Holger Guen <hg1234518@googlemail.com> - 2015-07-12 13:58 -0700
        Re: Alublechstreifen? Wo kauft ihr sowas? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-07-06 22:17 +0200
    Re: Alublechstreifen? Wo kauft ihr sowas? Thorsten Just <newsgroups@thojumail.de> - 2015-06-29 10:31 +0200

#188063 — Alublechstreifen? Wo kauft ihr sowas?

Ich wohne in den Pampas... ... ...

Wo kauft ihr einen Alublechstreifen mit mehreren Metern Länge, zb. 20m. 
2 oder 3mm dick und 20 bis 100mm breit. Sollte "schön" aufgerollt sein.

Bisher konnte ich bei einer Kühlanlagenfirma in der Nähe solche Streifen 
bis zu 3m aus Kulanz kaufen und im PKW mitnehmen. Mit der Schere 
abgeschnitten.


GL
-- 
Der Zeitgeist ist das, was grad die Mehrheit unter der 
Normalverteilungsglocke für richtig hält. Hinten sind die altmodischen 
Irren und vorne sind die progressiven Irren, beide kämpfen gegen die 
mittelmäßige Mehrheit.

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#188064

Am 28.06.2015 um 00:57 schrieb Franz Glaser:
> Ich wohne in den Pampas... ... ...
>
> Wo kauft ihr einen Alublechstreifen mit mehreren Metern Länge, zb. 20m.
> 2 oder 3mm dick und 20 bis 100mm breit. Sollte "schön" aufgerollt sein.
>
> Bisher konnte ich bei einer Kühlanlagenfirma in der Nähe solche Streifen
> bis zu 3m aus Kulanz kaufen und im PKW mitnehmen. Mit der Schere
> abgeschnitten.

2 mm oder 3 mm dick und dann aufgerollt?

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#188065

On 2015-06-27 3:57 PM, Franz Glaser wrote:
> Ich wohne in den Pampas... ... ...
>
> Wo kauft ihr einen Alublechstreifen mit mehreren Metern Länge, zb. 20m.
> 2 oder 3mm dick und 20 bis 100mm breit. Sollte "schön" aufgerollt sein.
>
> Bisher konnte ich bei einer Kühlanlagenfirma in der Nähe solche Streifen
> bis zu 3m aus Kulanz kaufen und im PKW mitnehmen. Mit der Schere
> abgeschnitten.
>

Frage mal bei Anbietern nahtloser Dachrinnen. Die Jungs, die mit so 
einer Maschine auf einer Lafette kommen und dann auf der Strasse 
Dachrinnen in beinahe beliebiger Laenge rauswalzen lassen. Beispiel, 
gibt es in Europa sicher auch:

http://www.guttersupply.com/p-coil-aluminum.gstml

Ueber 1mm wird aber eng. Ansonsten eben Heizanlagenbau, aehnlich wie da, 
wo Du sie bisher bekommen hast.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#188149

Jan Conrads wrote:


> Muß es umbedingt Blech sein? Wenn "Draht" auch ginge, frag mal die Leute
> die Erdungs und Blitzschutz Anlagen bauen, die verwenden m.W gerne 8mm
> Draht von der Rolle.

Draht ist zu dünn wenn man eine hohe Güte will, insbesondere für 
Sendebetrieb.

Aber was spricht gegen Kupferrohr?

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#188190

Hanno Foest schrieb:

> Vielleicht oute ich mich hiermit als der HF größtenteils Unkundiger, 
> aber ich würde bei Alu draußen an Oberflächenkorrosion denken, und bei 
> Antennen an Skineffekt, und daß das vielleicht nicht so gut 
> zusammenpaßt. Vermutlich liege ich dabei aber falsch, weil das sonst 
> schon längst jemand anderem aufgefallen wäre. Oder?

Der Skineffekt bezeichnet die Tendenz, daß Elektronen mit steigender 
Frequenz immer weiter in den äußeren Umfang (Haut) des Leiters verdrängt 
werden. Deshalb wurden (werden?) HF-Spulen gerne außen versilbert, mit 
besserer Leitfähigkeit als Kupfer. Massives Silber bringt da keinen 
nennenswerten Gewinn mehr, wenn die Elektronen sich alle nach außen 
drängeln. .Mman kann dann auch ein Rohr nehmen, das sogar noch 
mechanisch stabiler ist als ein massiver Leiter. Ob nach der letzten 
leitenden Schicht noch ein Isolator (Oxid...) kommt, ist dabei egal, 
dann liegt die Haut halt etwas tiefer, der Umfang des Leiters wird ggf. 
etwas kleiner.

DoDi

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#188205

Hans-Peter Diettrich schrieb:

>.Mman kann dann auch ein Rohr nehmen, das sogar noch 
> mechanisch stabiler ist als ein massiver Leiter. 

Du hast vielleicht das Richtige gemeint, aber das Falsche geschrieben.

Siegfried

-- 
Diese Nachricht kann zukunftsgerichtete Aussagen beinhalten, diese sind mit 
Risiken und Ungewissheiten verbunden und basieren auf gegenwärtigen 
Erwartungen. Die tatsächlichen Ereignisse können daher wesentlich von den 
Darstellungen abweichen.

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#188747

Hans-Peter Diettrich schrieb:
> Hanno Foest schrieb:
>
>> Vielleicht oute ich mich hiermit als der HF größtenteils Unkundiger, aber ich würde bei Alu draußen an Oberflächenkorrosion denken, und bei Antennen an
>> Skineffekt, und daß das vielleicht nicht so gut zusammenpaßt. Vermutlich liege ich dabei aber falsch, weil das sonst schon längst jemand anderem aufgefallen
>> wäre. Oder?
>
> Der Skineffekt bezeichnet die Tendenz, daß Elektronen mit steigender Frequenz immer weiter in den äußeren Umfang (Haut) des Leiters verdrängt werden. Deshalb
> wurden (werden?) HF-Spulen gerne außen versilbert, mit besserer Leitfähigkeit als Kupfer. Massives Silber bringt da keinen nennenswerten Gewinn mehr, wenn die
> Elektronen sich alle nach außen drängeln. .Mman kann dann auch ein Rohr nehmen, das sogar noch mechanisch stabiler ist als ein massiver Leiter. Ob nach der
> letzten leitenden Schicht noch ein Isolator (Oxid...) kommt, ist dabei egal, dann liegt die Haut halt etwas tiefer, der Umfang des Leiters wird ggf. etwas kleiner.

Der Skineffekt ist ein Wirbelstromeffekt. Auch ein gestreckter Draht bildet
sowohl eine Primär- wie auch eine Sekundärwicklung. Man stelle sich einen
Ringkerntrafo vor, den man dann abwickelt, bis nur noch der gerade Draht
da ist. Das Magnetfeld kann man sich in diesem Bild gut merken.
Das Magnetfeld induziert eine Spannung auch im Drahtinnern; da
diese Spannung durch den Leiter kurzgeschlossen wird, fliessen Ströme.
(Ströme, die durch Kurzschluss induzierter Spannungen fliessen, heissen
eben Wirbelströme). Diese Ströme sind dann im Zentrum entgegen der
Hauptflussrichtung gepolt.
- Dass die Leitung durch Elektronen verursacht wird, ist nebensächlich.
- Der Effekt ist ein Wirbelstromeffekt und damit eine Krankheit guter
Leiter. Je schwächer die Leitfähigkeit, desto tiefer die Eindringtiefe.
Was natürlich nichts nützt, da die Abhängigkeit mit der Wurzel geht und
die schlechte Leitfähigkeit "gewinnt". Aber immerhin taugt somit
der Skineffekt nicht, um die Wirkungslosigkeit von "Tesla-Strömen"
auf den Körper zu erklären.
- Bei 50 Hz beträgt die Eindringtiefe etwa 1cm in Kupfer. Frequenz,
Leitfähigkeit, Magnetisierbarkeit gehen mit der Wurzel ein, kopfrechne
selber :-). Was in Zähler und was in den Nenner kommt, darf sich jeder
selber überlegen.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#188749

Am 06.07.2015 um 22:15 schrieb Rolf Bombach:

> - Der Effekt ist ein Wirbelstromeffekt und damit eine Krankheit guter
> Leiter. Je schwächer die Leitfähigkeit, desto tiefer die Eindringtiefe.

Der Skin-Effekt ermöglicht es Rohre anstellen von Volleitern
einzusetzen. Spart Material. Noch mehr Material wird bei Verwendung von
Ag gespart.

Duck und weg...

-- 
mfg hdw

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#188853

horst-d.winzler schrieb:
> Am 06.07.2015 um 22:15 schrieb Rolf Bombach:
>
>> - Der Effekt ist ein Wirbelstromeffekt und damit eine Krankheit guter
>> Leiter. Je schwächer die Leitfähigkeit, desto tiefer die Eindringtiefe.
>
> Der Skin-Effekt ermöglicht es Rohre anstellen von Volleitern
> einzusetzen. Spart Material. Noch mehr Material wird bei Verwendung von
> Ag gespart.

Ja, diese Art zu sparen kommt mir sehr bekannt vor. Eine Gruppe hier
hat viel Blei gespart, indem eine Abschirmung aus Wolframziegeln gebaut
wurde. Andere konnten durch massiven Einsatz von Niob auch irgend
was sparen, habe aber vergessen, was. Eventuell ohmscher Widerstand.
Andere haben Platz gespart durch die Verwendung von Xenon als
Detektormaterial (800 Liter, flüssig natürlich, circa eine Welt-
jahresproduktion). Andere haben Rechenaufwand gespart durch Verwendung
von exakt 1 m^3 Flüssigballast (Quecksilber). Die Italiener haben
eine Weltjahresproduktion von Gallium in einen Berg geschüttet,
hat sicher auch was gespart.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#189263

Hallo.  Ich hab unterm Tisch gelegen,  als ich diesen Beitrag gelesen hab.  Supergut,  schön das der nicht gespart wurde.  Lol.  Danke, der war sooft gut.  Gruß  aus  Göttingen,  Holger

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#188748

Hans-Peter Diettrich schrieb:
>
> BTW ich kann mich noch an E-Motoren aus dem Modellbau erinnern, mit Wicklungen aus Silberdraht. Dabei ging es aber weniger um die (HF-)Leitfähigkeit, als um die
> Selbsheilung von Windungsschlüssen (durch Oxidbildung). Solche Motoren können dann bei hohen Leistungen und Betriebstemperaturen laufen, angeblich bis hin zu
> milder Rotglut. Kai Neahnung, ob diese oder eine ähnliche Technik auch in (hochwertigen) Schrittmotoren verwendet wird, die ja auch recht heiß werden können.

Bei grossen Maschinen kommen Glimmerbasierende Isolationsschichten
zum Einsatz ("Micafil") respektive heute Kaptonisolation. Am Besten
hinsetzen, bevor man die Preisliste anklickt.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#188153

Am 28.06.2015 um 00:57 schrieb Franz Glaser:
> 
> Wo kauft ihr einen Alublechstreifen mit mehreren Metern Länge, zb. 20m.
> 2 oder 3mm dick und 20 bis 100mm breit. Sollte "schön" aufgerollt sein.

Du könntest mal bei Gemmel fragen.

https://www.gemmel-metalle.de/

Gruß

Thorsten

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