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Labornetzteile?

Started byEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
First post2015-06-15 10:48 +0200
Last post2015-06-23 17:21 -0700
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Contents

  Labornetzteile? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-06-15 10:48 +0200
    Re: Labornetzteile? "MaWin" <me@private.net> - 2015-06-15 10:58 +0200
      Re: Labornetzteile? wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2015-06-15 02:02 -0700
        Re: Labornetzteile? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-06-15 11:08 +0200
      Re: Labornetzteile? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-06-15 11:09 +0200
      Re: Labornetzteile? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-06-15 20:58 +0200
        Re: Labornetzteile? Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2015-06-15 21:07 +0200
        Re: Labornetzteile? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-06-15 21:14 +0200
      Re: Labornetzteile? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-06-21 18:42 +0200
        Re: Labornetzteile? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-06-22 07:27 -0700
          Re: Labornetzteile? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-06-22 16:34 +0200
            Re: Labornetzteile? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-06-22 07:47 -0700
              Re: Labornetzteile? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-06-22 16:54 +0200
                Re: Labornetzteile? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-06-22 12:28 -0700
                Re: Labornetzteile? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-06-23 17:18 -0700
          Re: Labornetzteile? Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2015-06-22 23:43 +0200
            Re: Labornetzteile? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-06-22 16:41 -0700
    Re: Labornetzteile? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-06-15 17:04 +0200
      Re: Labornetzteile? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-06-15 21:00 +0200
        Re: Labornetzteile? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-06-15 21:35 +0200
        Re: Labornetzteile? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-06-15 21:42 +0200
    Re: Labornetzteile? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-06-15 17:14 +0200
      Re: Labornetzteile? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-06-15 17:20 +0200
      Re: Labornetzteile? Michael Sommer <michaelsommer.usenet@yahoo.com> - 2015-06-17 20:05 +0200
    Re: Labornetzteile? Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2015-06-15 17:15 +0200
    Re: Labornetzteile? Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2015-06-15 21:15 +0200
    Re: Labornetzteile? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-06-15 12:23 -0700
      Re: Labornetzteile? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-06-16 07:08 -0700
    Re: Labornetzteile? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-06-16 07:50 -0700
      Re: Labornetzteile? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-06-16 10:22 -0700
        Re: Labornetzteile? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-06-16 19:30 +0200
        Re: Labornetzteile? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-06-21 18:50 +0200
          Re: Labornetzteile? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-06-21 19:19 +0200
          Re: Labornetzteile? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-06-22 06:56 -0700
    Re: Labornetzteile? Michael Sommer <michaelsommer.usenet@yahoo.com> - 2015-06-17 19:57 +0200
      Re: Labornetzteile? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-06-17 19:59 +0200
        Re: Labornetzteile? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-06-17 20:51 +0200
          Re: Labornetzteile? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-06-17 20:56 +0200
            Re: Labornetzteile? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-06-17 21:10 +0200
            Re: Labornetzteile? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-06-17 21:48 +0200
          Re: Labornetzteile? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-06-17 21:47 +0200
            Re: Labornetzteile? Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-06-17 22:42 +0200
              Re: Labornetzteile? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-06-17 22:58 +0200
              Re: Labornetzteile? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-06-18 09:39 +0200
                Re: Labornetzteile? Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-06-18 22:15 +0200
              Re: Labornetzteile? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-06-18 13:17 +0200
                Re: Labornetzteile? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-06-18 20:59 +0200
                  Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-06-22 07:31 -0700
                    Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-06-22 16:49 +0200
                      Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-06-22 12:31 -0700
                        Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-06-24 02:59 +0200
                        Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2015-06-24 08:12 +0000
                          Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-06-28 22:44 +0200
                            Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-06-29 06:56 -0700
                              Re: Labornetzteile? [OT Drucker] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-06-29 17:18 +0200
                                Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-06-29 17:31 +0200
                                Re: Labornetzteile? [OT Drucker] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-07-01 10:10 +0200
                                  Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-07-01 10:27 +0200
                                    Re: Labornetzteile? [OT Drucker] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-07-01 10:32 +0200
                          Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-06-28 23:02 +0200
                      Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-06-22 12:34 -0700
                      Re: Labornetzteile? [OT Drucker] usenet.NOSPAM@diwasoft.de (Dirk Wagner) - 2015-06-29 09:12 +0200
                    Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-06-22 12:36 -0700
                      Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-06-22 21:41 +0200
                        Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-06-22 22:29 +0200
                        Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-06-22 13:34 -0700
                          Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-06-22 22:44 +0200
                            Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-06-22 14:45 -0700
                          Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2015-06-22 22:06 +0000
                            Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-06-22 16:10 -0700
                          Re: Labornetzteile? [OT Drucker] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-06-25 09:05 +0200
                            Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-06-25 10:13 +0200
                              Re: Labornetzteile? [OT Drucker] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-06-25 10:34 +0200
                            Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-06-26 01:30 +0200
                            Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-06-26 01:52 +0200
                            Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-06-26 02:13 +0200
                              Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2015-06-29 01:50 +0200
                                Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Siegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de> - 2015-06-29 00:17 +0000
                                Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-06-29 10:31 +0200
                                  Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-06-29 22:02 +0200
                                    Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Siegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de> - 2015-06-29 20:57 +0000
                                      Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-06-30 00:59 +0200
                                        Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-06-29 17:26 -0700
                                          Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-01 02:09 +0200
                                            Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-06-30 17:25 -0700
                                              Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-01 23:43 +0200
                                                Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-07-01 16:09 -0700
                                          Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Siegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de> - 2015-07-01 09:42 +0000
                                            Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-07-01 12:00 +0200
                                              Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-07-01 23:03 +0200
                                                Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-07-01 23:13 +0200
                                                  Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-07-01 14:29 -0700
                                                    Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-07-01 23:32 +0200
                                                      Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-07-01 23:39 +0200
                                            Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-07-01 21:18 +0200
                                              Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-07-01 13:04 -0700
                                            Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Siegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de> - 2015-07-01 20:59 +0000
                                              Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-07-01 14:26 -0700
                                                Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Siegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de> - 2015-07-01 23:53 +0000
                                                  Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-07-01 17:11 -0700
                                        Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-06-30 22:40 +0200
                                        Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-01 02:05 +0200
                                          Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-07-01 03:24 +0200
                                    Re: Labornetzteile? [OT Interpretersprachen] Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-06-30 22:44 +0200
                                      Re: Labornetzteile? [OT Interpretersprachen] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-01 23:23 +0200
                                    Re: Labornetzteile? [OT Interpretersprachen] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-01 02:02 +0200
                              Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-06-29 09:56 +0200
                                Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-06-29 21:57 +0200
                            Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-06-27 09:10 +0200
                              Re: Labornetzteile? [OT Drucker] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-06-27 09:23 +0200
                                Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-06-27 09:28 +0200
                              Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-06-27 09:30 +0200
                                Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-06-27 09:33 +0200
                                  Re: Labornetzteile? [OT Drucker] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-06-27 09:39 +0200
                                  Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-06-27 09:44 +0200
                                    Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-06-27 09:56 +0200
                              Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2015-06-27 20:32 +0200
                              Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-06-29 22:17 +0200
                                Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-06-29 14:11 -0700
                              Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-06-29 22:18 +0200
                                Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Norbert Goettsche <dl8laq@gmx.de> - 2015-06-29 22:19 +0000
                            Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-06-28 22:45 +0200
                              Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Siegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de> - 2015-06-28 21:28 +0000
                              Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-06-28 23:59 +0200
                              Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-06-29 11:18 +0200
                              Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-06-29 11:38 +0200
                            Re: Labornetzteile? [OT Drucker] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-06-29 08:21 +0200
                              Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-06-29 07:01 -0700
                            Re: Labornetzteile? [OT Drucker] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-06-29 09:11 +0200
                              Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Siegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de> - 2015-06-29 08:15 +0000
                            Re: Labornetzteile? [OT Drucker] "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-06-29 09:13 +0200
                              Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-06-29 07:05 -0700
                            Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-06-29 09:42 +0200
                              Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2015-06-29 18:54 +0000
                                Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-06-29 21:55 +0200
                                  Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2015-06-29 22:49 +0000
                              Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-06-30 01:54 +0200
                                Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-07-01 07:53 +0200
                                  Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-07-01 09:16 +0200
                                    Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-07-01 09:28 +0200
                                      Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-07-01 09:43 +0200
                                      Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-07-01 10:10 +0200
                                        Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-07-01 10:40 +0200
                                          Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-07-01 10:52 +0200
                                            Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-07-01 11:20 +0200
                                              Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-07-01 11:26 +0200
                                          Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Andreas Karrer <ak-4b@gmx.ch> - 2015-07-01 09:47 +0000
                                          Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-07-01 12:00 +0200
                            Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-06-29 16:53 +0200
                              Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-06-29 17:32 +0200
                              Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-06-29 22:02 +0200
                    Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-06-22 23:10 +0200
                      Re: Labornetzteile? [OT Drucker] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-06-22 16:21 -0700
            Re: Labornetzteile? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-06-21 18:58 +0200
              Re: Labornetzteile? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-06-21 19:22 +0200
                Re: Labornetzteile? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-06-21 19:34 +0200
              Re: Labornetzteile? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-06-21 19:36 +0200
      Re: Labornetzteile? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-06-21 18:54 +0200
    Re: Labornetzteile? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-06-21 19:01 +0200
      Re: Labornetzteile? Siegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de> - 2015-06-25 05:35 +0000
    Re: Labornetzteile? Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2015-06-22 20:58 +0200
      Re: Labornetzteile? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-06-23 17:21 -0700

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#188218 — Re: Labornetzteile? [OT Drucker]

FromNorbert Goettsche <dl8laq@gmx.de>
Date2015-06-29 22:19 +0000
SubjectRe: Labornetzteile? [OT Drucker]
Message-ID<2072769632457309070.923666dl8laq-gmx.de@news.rrr.de>
In reply to#188212
Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> wrote:
> Am 27.06.2015 um 13:42 schrieb Norbert Goettsche:
>> Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> wrote:
>>> 
>>> Och, da ich ein Produkt aus gods own country bewege, rechne ich ohnehin
>>> immer damit, liegen zu blieben...
>> 
>> Jetzt ist das Wochenende wo man einen riesigen Haufen nach Hamburg
>> getrailertes Altmetal schaufahren sieht :-)
>> 
> 
> Was glaubst Du, wo ich im Moment herkomme? ;-)

Mit der HD auf dem Trailer? *duck und wech*

-- 
ZX-12R '02 - 73,76

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#188125 — Re: Labornetzteile? [OT Drucker]

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2015-06-28 22:45 +0200
SubjectRe: Labornetzteile? [OT Drucker]
Message-ID<mmpmac$a3u$1@dont-email.me>
In reply to#187879
Bernd Laengerich schrieb:
> Am 26.06.2015 um 11:47 schrieb Edzard Egberts:
>
>> Es macht überhaupt keinen Spaß mehr, für Windows zu programmieren. Zur
>> Zeit besonders beliebt sind Beschwerden darüber, dass meine Software
>> keine Konfigurationen schreiben kann. Dazu muss man nämlich inzwischen
>> nicht mehr nur als Admin angemeldet sein, sondern die Software auch noch
>> separat mit Adminrechten starten.
>
> Wie hast Du das denn hingekriegt?

Mit Beharrlichkeit erreicht man fast alles.

Das einzige, was mir aufgefallen ist, was wirklich murkst, ist VB6.
Da ist es so, dass es dem Programm nicht erlaubt wird, die eigenen
Registry-einträge zu ändern, sodass man es als Admin starten muss.
Das gibt MS auch zu und irgendwie kann ich es ihnen nachfühlen, dass
sie keine Lust und wahrscheinlich auch intern kein Geld dafür hatten,
einen Patch oder gar eine neue Version einer längst überholten Ware
aus dem letzten Jahrtausend nachzuschieben.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#188129 — Re: Labornetzteile? [OT Drucker]

FromSiegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de>
Date2015-06-28 21:28 +0000
SubjectRe: Labornetzteile? [OT Drucker]
Message-ID<mmpots$gl2$4@news.albasani.net>
In reply to#188125
Rolf Bombach schrieb:

> Das einzige, was mir aufgefallen ist, was wirklich murkst, ist VB6.
> Da ist es so, dass es dem Programm nicht erlaubt wird, die eigenen
> Registry-einträge zu ändern, sodass man es als Admin starten muss.

Es gibt gute Gründe warum VB6 seit 2002 abgelöst ist. Die muss man ja nicht 
alle ignorieren. 

Siegfried


-- 
Diese Nachricht kann zukunftsgerichtete Aussagen beinhalten, diese sind mit 
Risiken und Ungewissheiten verbunden und basieren auf gegenwärtigen 
Erwartungen. Die tatsächlichen Ereignisse können daher wesentlich von den 
Darstellungen abweichen.

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#188131 — Re: Labornetzteile? [OT Drucker]

FromBernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de>
Date2015-06-28 23:59 +0200
SubjectRe: Labornetzteile? [OT Drucker]
Message-ID<cvb92eFrp4bU1@mid.individual.net>
In reply to#188125
Am 28.06.2015 um 22:45 schrieb Rolf Bombach:

> Das einzige, was mir aufgefallen ist, was wirklich murkst, ist VB6.

VB6 ist aber auch nicht mehr ganz taufrisch. Edzard war mir bisher nicht 
als "ewig gestriger" aufgefallen, ich vermutete daher er nimmt zumindest 
halbwegs aktuelle Entwicklungswerkzeuge.

Bernd

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#188157 — Re: Labornetzteile? [OT Drucker]

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2015-06-29 11:18 +0200
SubjectRe: Labornetzteile? [OT Drucker]
Message-ID<cvcguuF6bl1U3@mid.individual.net>
In reply to#188125
Rolf Bombach schrieb:

> Das einzige, was mir aufgefallen ist, was wirklich murkst, ist VB6.
> Da ist es so, dass es dem Programm nicht erlaubt wird, die eigenen
> Registry-einträge zu ändern, sodass man es als Admin starten muss.
> Das gibt MS auch zu und irgendwie kann ich es ihnen nachfühlen, dass
> sie keine Lust und wahrscheinlich auch intern kein Geld dafür hatten,
> einen Patch oder gar eine neue Version einer längst überholten Ware
> aus dem letzten Jahrtausend nachzuschieben.

Das gehört doch zum Geschäftsmodell: Kaufen Sie die nächste Version, in 
der die Fehler behoben sind. Und damit das funktioniert, enthält die 
nächste Version neue Fehler. Heute gibt's dafür sogar einen Euphemismus: 
Nachhaltigkeit :-]

Dazu die Firmenphilosophie: Wir bestehen darauf, alle bereits bekannten 
Fehler nochmal selbst zu wiederholen. Ich mußte jedesmal grinsen, wenn 
wieder mal ein Makro-Virus in meinem deutschen Word 1.0 auf die Schnauze 
geflogen ist, weil MS nicht verstanden hatte, daß formale Sprachen nicht 
wie natürliche Sprachen übersetzt werden können.

DoDi

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#188159 — Re: Labornetzteile? [OT Drucker]

FromEdzard Egberts <ed_09@tantec.de>
Date2015-06-29 11:38 +0200
SubjectRe: Labornetzteile? [OT Drucker]
Message-ID<mmr4tm$nq4$1@news4.open-news-network.org>
In reply to#188125
Rolf Bombach wrote:
> Das einzige, was mir aufgefallen ist, was wirklich murkst, ist VB6.
> Da ist es so, dass es dem Programm nicht erlaubt wird, die eigenen
> Registry-einträge zu ändern, sodass man es als Admin starten muss.

Das liegt wahrscheinlich daran, dass die entsprechende Rechteverwaltung
erst nach VB6 gekommen ist. Warum das ein Problem ist, verstehe ich aber
nicht so ganz - man muss die Registry-Einträge doch nur z.B. auf
HKEY_CURRENT_USER ändern, also ein paar Strings anpassen.

Ein ähnliches Problem hatte ich mit dem Verzeichnis "program data", dem
wurden unter Win7 auch plötzlich Admin-Rechte verpasst und ich habe
dieses Installationsziel dann auf "users/public" geändert.

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#188136 — Re: Labornetzteile? [OT Drucker]

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2015-06-29 08:21 +0200
SubjectRe: Labornetzteile? [OT Drucker]
Message-ID<2uo1pa5mo8f5b3ubgm0m07qjla54fqj1s8@4ax.com>
In reply to#187879
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:

>Was passiert war: Windows 7 hatte ohne grosses Federlesen beschlossen, 
>dass ich da keine Schreibrechte habe, hat die Datei aber dennoch 
>geschrieben, nur an einen anderen Ort. Die _alte_ und unveraenderte 
>Datei hat es dann mit dem _neuen_ Datum versehen. Kann mir da einer den 
>Sinn von erklaeren?

Workaround, weil die Software scheiße programmiert ist. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#188181 — Re: Labornetzteile? [OT Drucker]

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2015-06-29 07:01 -0700
SubjectRe: Labornetzteile? [OT Drucker]
Message-ID<cvd1d4FafbfU2@mid.individual.net>
In reply to#188136
On 2015-06-28 11:21 PM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>
>> Was passiert war: Windows 7 hatte ohne grosses Federlesen beschlossen,
>> dass ich da keine Schreibrechte habe, hat die Datei aber dennoch
>> geschrieben, nur an einen anderen Ort. Die _alte_ und unveraenderte
>> Datei hat es dann mit dem _neuen_ Datum versehen. Kann mir da einer den
>> Sinn von erklaeren?
>
> Workaround, weil die Software scheiße programmiert ist.
>

Ja, weil Windows 7 schlecht programmierte ist.

Die Files stammen von allen moeglichen anderen Programmen, teilweise MS 
und manchmal nicht. Ein OS hat nicht im Nachhinein Attribute 
umzustellen. Sowas ist durch nichts zu entschuldigen oder wegzureden, 
sowas ist Schrott.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#188137 — Re: Labornetzteile? [OT Drucker]

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2015-06-29 09:11 +0200
SubjectRe: Labornetzteile? [OT Drucker]
Message-ID<3sr1pathr8uoerrgb3j3gjp0rq5ofb8lro@4ax.com>
In reply to#187879
Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> wrote:

>Wie hast Du das denn hingekriegt?

Wenn man die settings in den Programmordner schreiben will, oder an
sonst einen Ort, wo MS sie nicht sehen will. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#188151 — Re: Labornetzteile? [OT Drucker]

FromSiegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de>
Date2015-06-29 08:15 +0000
SubjectRe: Labornetzteile? [OT Drucker]
Message-ID<mmququ$351$1@news.albasani.net>
In reply to#188137
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:

> Wenn man die settings in den Programmordner schreiben will, oder an
> sonst einen Ort, wo MS sie nicht sehen will. 

Auf einem Multiusersystem haben Settings eines Anwenderprogramms im 
Installationsbereich nun wirklich nichts verloren. Nicht nur MS, sondern 
die versammelte Rechnerwelt will sie da nicht haben und wo sie nicht 
hingehören werden sie auch nicht gesichert.


Siegfried



-- 
Diese Nachricht kann zukunftsgerichtete Aussagen beinhalten, diese sind mit 
Risiken und Ungewissheiten verbunden und basieren auf gegenwärtigen 
Erwartungen. Die tatsächlichen Ereignisse können daher wesentlich von den 
Darstellungen abweichen.

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#188141 — Re: Labornetzteile? [OT Drucker]

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2015-06-29 09:13 +0200
SubjectRe: Labornetzteile? [OT Drucker]
Message-ID<90s1pa934ga2a2mm1bfri3s5o9ei667gkl@4ax.com>
In reply to#187879
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:

>Daß es genauso weiterfunktioniert wie früher. Software altert nicht.

Warum verwendet dann der OP nicht einfach auch sein altes OS, zu dem
seine alte SW passt?! Altert ja nicht, wie Du richtig erkannt hast. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#188183 — Re: Labornetzteile? [OT Drucker]

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2015-06-29 07:05 -0700
SubjectRe: Labornetzteile? [OT Drucker]
Message-ID<cvd1khFafbfU4@mid.individual.net>
In reply to#188141
On 2015-06-29 4:40 AM, Hanno Foest wrote:
> Am 29.06.2015 09:13 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>
>>> Daß es genauso weiterfunktioniert wie früher. Software altert nicht.
>>
>> Warum verwendet dann der OP nicht einfach auch sein altes OS, zu dem
>> seine alte SW passt?! Altert ja nicht, wie Du richtig erkannt hast.
>
> Gute Frage. Vielleicht, weil er das mit den VMs noch nicht so recht
> verstanden hat.
>

Weil das bei HW-nahen Sachen wie z.B. Druckertreibern nicht immer geht. 
Den SMC Router Drucker-Port soll man aus einer VM in Win 7 genausowenig 
wie ohne ans laufen bekommen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#188147 — Re: Labornetzteile? [OT Drucker]

FromEdzard Egberts <ed_09@tantec.de>
Date2015-06-29 09:42 +0200
SubjectRe: Labornetzteile? [OT Drucker]
Message-ID<mmqu37$9he$1@news4.open-news-network.org>
In reply to#187879
Bernd Laengerich wrote:
> Am 26.06.2015 um 11:47 schrieb Edzard Egberts:
> 
>> Es macht überhaupt keinen Spaß mehr, für Windows zu programmieren. Zur
>> Zeit besonders beliebt sind Beschwerden darüber, dass meine Software
>> keine Konfigurationen schreiben kann. Dazu muss man nämlich inzwischen
>> nicht mehr nur als Admin angemeldet sein, sondern die Software auch noch
>> separat mit Adminrechten starten.
> 
> Wie hast Du das denn hingekriegt?

Der Pfad zum Datenverzeichnis wird bei der Installation als Datei im
gleichen Verzeichnis wie die Programmdatei abgelegt. Also ohne Registry,
damit das auch unter Linux funktioniert. Wenn dann der Pfad nachträglich
geändert werden soll, sind die gleichen Zugriffsrechte wie für eine
Änderung der Programmdatei nötig.

Das ist auch richtig und erwünscht, macht aber Ärger, wenn der User zwar
als Admin angemeldet ist, aber vergisst, die Software auch noch als
Admin zu starten.

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#188203 — Re: Labornetzteile? [OT Drucker]

FromMichael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de>
Date2015-06-29 18:54 +0000
SubjectRe: Labornetzteile? [OT Drucker]
Message-ID<slrnmp3532.3vv.news-1326478115@a-tuin.ms.intern>
In reply to#188147
On 2015-06-29, Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> wrote:
>> 
>> Wie hast Du das denn hingekriegt?
>
> Der Pfad zum Datenverzeichnis wird bei der Installation als Datei im
> gleichen Verzeichnis wie die Programmdatei abgelegt. Also ohne Registry,
> damit das auch unter Linux funktioniert. Wenn dann der Pfad nachträglich
> geändert werden soll, sind die gleichen Zugriffsrechte wie für eine
> Änderung der Programmdatei nötig.

Also Murks - das tut es auch unter Linux nicht, wenn ich als root
installiere und als Benutzer was ändern will.  Einstellungen, die ein
Benutzer ändern können soll, gehören nach $HOME - unter Windows eben das
entsprechende Äquivalent im User-Verzweichnis.

cu
Michael

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#188207 — Re: Labornetzteile? [OT Drucker]

FromEdzard Egberts <ed_09@tantec.de>
Date2015-06-29 21:55 +0200
SubjectRe: Labornetzteile? [OT Drucker]
Message-ID<mms7rn$6m2$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#188203
Michael Schwingen schrieb:
> On 2015-06-29, Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> wrote:
>> Der Pfad zum Datenverzeichnis wird bei der Installation als Datei im
>> gleichen Verzeichnis wie die Programmdatei abgelegt. Also ohne Registry,
>> damit das auch unter Linux funktioniert. Wenn dann der Pfad nachträglich
>> geändert werden soll, sind die gleichen Zugriffsrechte wie für eine
>> Änderung der Programmdatei nötig.
> 
> Also Murks - das tut es auch unter Linux nicht, wenn ich als root
> installiere und als Benutzer was ändern will.

Doch, tut es, weil Du nicht sorgfältig genug gelesen hast, was oben
steht: Bei der Installation wird das Verzeichnis angegeben, in dem
geändert werden kann (user oder public) und diese Angabe zusammen mit
der Programmdatei gespeichert.

> Einstellungen, die ein
> Benutzer ändern können soll, gehören nach $HOME - unter Windows eben das
> entsprechende Äquivalent im User-Verzweichnis.

Und was ist mit "public" oder "custom installation", wenn die Daten auf
ein Netzlaufwerk sollen? Automatisch ins aktuelle Userverzeichnis reicht
nicht, da muss es die Möglichkeit einer Einstellung geben. Genau das
wird in diese "Vektordatei" eingetragen, z.B.
"c:\users\public\cloudheight" für die Daten einer "öffentlichen
Installation" oder "/home/ed/cloudheight" für eine Benutzerinstallation
des Programms "cloudheight".

Okay, ein Problem habe ich gerade noch gefunden: Da ich vorwiegend
maschinennahe Programme schreibe, kommt der "Multi-User-Fall", bei dem
mehrere Benutzer mit eigenen Daten arbeiten, normalerweise nicht vor. Um
das zu erreichen, müsste die Software zur Zeit mehrfach installiert werden.

Das liegt aber nur daran, dass mir diese Lücke gar nicht aufgefallen
ist, da werde ich meine Vektordatei flugs um die Angabe "~/" erweitern,
damit auch noch jeder User seine eigenen Daten verwenden kann. Für die
bestehenden Anwendungen ist das aber wahrscheinlich unerwünscht, sonst
wäre das jemandem aufgefallen. ;o)

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#188219 — Re: Labornetzteile? [OT Drucker]

FromMichael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de>
Date2015-06-29 22:49 +0000
SubjectRe: Labornetzteile? [OT Drucker]
Message-ID<slrnmp3is6.3vv.news-1326478115@a-tuin.ms.intern>
In reply to#188207
On 2015-06-29, Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> wrote:
>> 
>> Also Murks - das tut es auch unter Linux nicht, wenn ich als root
>> installiere und als Benutzer was ändern will.
>
> Doch, tut es, weil Du nicht sorgfältig genug gelesen hast, was oben
> steht: Bei der Installation wird das Verzeichnis angegeben, in dem
> geändert werden kann (user oder public) und diese Angabe zusammen mit
> der Programmdatei gespeichert.

Wie Du selber bemerkt hast, geht das nur im single-user-Fall gut.

Systemweite Defaults gehören nach /etc (oder $PREFIX/etc, wenn man nach
/usr/local oder so installiert), und User-Settings nach $HOME - dann gibt es
auch überhaupt keinen Grund, ins Programmverzeichnis schreiben zu wollen,
und der Benutzer hat alle seine Settings in *seinem* Verzeichnis (und damit
im Backup!).

> Und was ist mit "public" oder "custom installation", wenn die Daten auf
> ein Netzlaufwerk sollen? Automatisch ins aktuelle Userverzeichnis reicht
> nicht, da muss es die Möglichkeit einer Einstellung geben. Genau das
> wird in diese "Vektordatei" eingetragen, z.B.
> "c:\users\public\cloudheight" für die Daten einer "öffentlichen
> Installation" oder "/home/ed/cloudheight" für eine Benutzerinstallation
> des Programms "cloudheight".

Für Daten, die nach der Installation nie mehr angefasst werden sollen, wäre
das OK, für irgendwas, wo der User dran drehen soll, eher nicht.

Für eine lokale Installation am Paketsystem vorbei wäre opt/cloudheight/bin,
/opt/cloudheight/etc usw.  sinnvoll.

cu
Michael

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#188221 — Re: Labornetzteile? [OT Drucker]

FromBernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de>
Date2015-06-30 01:54 +0200
SubjectRe: Labornetzteile? [OT Drucker]
Message-ID<cve45sFjbvpU1@mid.individual.net>
In reply to#188147
Am 29.06.2015 um 09:42 schrieb Edzard Egberts:

> Der Pfad zum Datenverzeichnis wird bei der Installation als Datei im
> gleichen Verzeichnis wie die Programmdatei abgelegt. Also ohne Registry,
> damit das auch unter Linux funktioniert. Wenn dann der Pfad nachträglich
> geändert werden soll, sind die gleichen Zugriffsrechte wie für eine
> Änderung der Programmdatei nötig.

Sicher, das ist dann ja auch richtig. Vom Benutzer zu ändernde Dateien 
gehören da auch nicht rein.

> Das ist auch richtig und erwünscht, macht aber Ärger, wenn der User zwar
> als Admin angemeldet ist, aber vergisst, die Software auch noch als
> Admin zu starten.

Das funktioniert unter Linux aber auch nicht, daher ist IMHO der Einwand 
"für Windows macht es keinen Spaß" unzutreffend.
Dir bleibt dann nur Privilege elevation zu nutzen, das ist aber eine 
doofe Sache, denn Du mußt damit den eigentlichen Schreibvorgang in ein 
separates Programmodul auslagern, welches die entsprechenden 
Berechtigungen erhält.

Bernd

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#188359 — Re: Labornetzteile? [OT Drucker]

FromEdzard Egberts <ed_09@tantec.de>
Date2015-07-01 07:53 +0200
SubjectRe: Labornetzteile? [OT Drucker]
Message-ID<mn00gj$uj5$1@news4.open-news-network.org>
In reply to#188221
Bernd Laengerich wrote:
> Am 30.06.2015 um 08:13 schrieb Edzard Egberts:
> 
>> man sudo
> 
> runas /?

Dachte, da könnte ich wieder etwas lernen, aber den Befehl hat mein
CentOS 6 gar nicht.

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#188364 — Re: Labornetzteile? [OT Drucker]

FromBernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de>
Date2015-07-01 09:16 +0200
SubjectRe: Labornetzteile? [OT Drucker]
Message-ID<cvhiesFevmpU2@mid.individual.net>
In reply to#188359
Am 01.07.2015 um 07:53 schrieb Edzard Egberts:

> Dachte, da könnte ich wieder etwas lernen, aber den Befehl hat mein
> CentOS 6 gar nicht.

Es ging doch um das böse Windows. Wenn Du bei Unix-Derivaten mit su/sudo 
hantieren musst, ist das bei Windows nicht viel anders. Und ja, das kann man 
dann ggf. kapseln um die Programmlogik weitgehend identisch zu hateln.

Bernd
-- 
Meine Glaskugel ist mir leider unvorhersehbarerweise vom Balkon gefallen.
P.Liedermann in defa

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#188366 — Re: Labornetzteile? [OT Drucker]

FromEdzard Egberts <ed_09@tantec.de>
Date2015-07-01 09:28 +0200
SubjectRe: Labornetzteile? [OT Drucker]
Message-ID<mn0625$bh9$1@news4.open-news-network.org>
In reply to#188364
Bernd Laengerich wrote:
> Es ging doch um das böse Windows. Wenn Du bei Unix-Derivaten mit 
> su/sudo hantieren musst, ist das bei Windows nicht viel anders.

Nee, da hast Du den Faden verloren. Es ging ursprünglich darum, dass die
User nicht mehr durchsteigen, weil unter Win7 die Admin-Anmeldung nicht
mehr funktioniert und die Programme zusätzlich noch mit Admin-Rechten
gestartet werden müssen.
Dann habe ich noch erklärt, warum es bei meiner Software nötig ist, sich
für die Veränderung des Datenverzeichnisses als Admin anzumelden und
dass das von mir so gewollt ist.

Wie genau es der User schafft, seine Software als Admin auszuführen, ist
mir völlig egal (eine Diskussion über sudo und runas können wir uns also
sparen), der muss eben nur dazu in der Lage sein, wenn er diese
spezielle grundlegende Einstellung ändern will. Das kann nicht mein
Problem sein, weil ich Elektroingenieur und kein Kindergärtner bin.

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