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Re: Trafos mit Schirmwicklung

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Contents

  Re: Trafos mit Schirmwicklung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-06-11 07:53 -0700
    Re: Trafos mit Schirmwicklung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-06-11 17:14 +0200
      Re: Trafos mit Schirmwicklung Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-06-12 11:52 +0200
    Re: Trafos mit Schirmwicklung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-06-11 23:22 +0200
    Re: Trafos mit Schirmwicklung Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2015-06-12 08:26 +0000

#186819 — Re: Trafos mit Schirmwicklung

On 2015-06-11 6:07 AM, Uwe Bonnes wrote:
> Hallo,
>
> kennt jemand eine Bezugsquelle fuer Trafos mit Schirmwicklung? Auf Anfrage
> kann so ein Ding von verschiedenen Herstellerngefertigt werden, es waere
> aber einfacher, wenn es Standardwerte gaebe.
> Anwendung: Heizung einer Gluehkathode und hochgenaue Messung des
> Emmisionsstromes. Typische Printtrafos, die wir hier angeschaut haben, hatten
> etwa 50 pF Wicklungskapazitaet zwischen Primaer und Sekundaer, was sich dann
> in etwa 1 uA ueberlagerten Wechselstrom umsetzt, was die Messung nicht
> unbedingt verbessert. Mit der Schirmwicklung sollte sich diese Wechselanteil
> deutlich heruntersetzen lassen.
>

Frage mal Talema, da haben wir die frueher gekauft:

http://www.nuvotem.com/en/products/medical_grade_isolating_transformers.shtml

In Deutschland noch Sedlbauer:

http://www.sedlbauer.de/de/leistungen/produkte/ringkerntransformatorendrosseln/kundenspezifische-transformatoren.html

Das meiste von diesen Firmen ist kundenspezifisch, doch sie sollten auch 
welche mit Schirmfolie oder -wicklung im Standardprogramm haben. Bei 
Deinen Anforderungen wuerde ich auch zu einem Ringkern raten, was aber 
bei Versionen mit Schirmlage eh fast Standard ist.

Neutralisierung hilft auch, ist aber bei nicht polarisierten 
Schukosteckern weniger trivial als bei unseren NEMA-Steckersystemen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#186820

Am 11.06.2015 um 16:53 schrieb Joerg:
> On 2015-06-11 6:07 AM, Uwe Bonnes wrote:
>> Hallo,

> Frage mal Talema, da haben wir die frueher gekauft:
> 
> http://www.nuvotem.com/en/products/medical_grade_isolating_transformers.shtml
> 
> 
> In Deutschland noch Sedlbauer:
> 
> http://www.sedlbauer.de/de/leistungen/produkte/ringkerntransformatorendrosseln/kundenspezifische-transformatoren.html
> 
> 
> Das meiste von diesen Firmen ist kundenspezifisch, doch sie sollten auch
> welche mit Schirmfolie oder -wicklung im Standardprogramm haben. Bei
> Deinen Anforderungen wuerde ich auch zu einem Ringkern raten, was aber
> bei Versionen mit Schirmlage eh fast Standard ist.
> 
> Neutralisierung hilft auch, ist aber bei nicht polarisierten
> Schukosteckern weniger trivial als bei unseren NEMA-Steckersystemen.
> 

Du empfiehlst ihm genau das, was sein problem noch verschärft. Sowas
nennt sich übrigens schwarzer humor. ;-)

-- 
mfg hdw

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#186874

Am 11.06.2015 um 17:57 schrieb Joerg:

> Also Dreifachkaskade auf gut 900V. Wehe, wenn da jemand den Netzstecker falsch
> herum ...

Also Arnos Sterbehilfe?

Bernd
-- 
Meine Glaskugel ist mir leider unvorhersehbarerweise vom Balkon gefallen.
P.Liedermann in defa

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#186848

Uwe Bonnes schrieb:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
> 
> 
>> Neutralisierung hilft auch, ist aber bei nicht polarisierten 
>> Schukosteckern weniger trivial als bei unseren NEMA-Steckersystemen.
> 
> Ich hatte vergessen zu schreiben, dass die Kathode auf -250 kV  liegt, die
> Verdrahtung im Kathodenwuerfel ist daher sowieso "eigen".

Muß man da nicht schon ein großes U Profil nehmen, damit's an der 
Heizwicklung nicht funkt? Wenn ich so an die Heizwicklungen für die PY 
Gleichrichterröhren in den alten SW-Fernsehern denke, und die Spannungen 
(Funkenstrecken) dann mit 50 multipliziere...

DoDi

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#186863

Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:

...
> Ich frage mich auch gerade, wie Ihr die 250kV Isolation mit einem 
> Print-Trafo hinkriegen wolltet :-)

Wo habe ich geschrieben, dass der Printtrafo die Isolation macht? Die Kathode
steht auf einem grossen Isolator, im Isolator ist ein entsprechend grosser
Trenntrafo, der 110 Volt bereitstellt. Zur Ansteuerung steht im Wuerfel auch
ein PC mit Lichtleiterkopplung, dazu gibt es noch ein regelbares Netzteil
fuer die Wehneltspannung und steuerbare Ablenkspulen mit mehreren Ampere
bipolaren Einstellbereich. Aber um den Emmissionsstrom der
Kathode auch noch im Nanoamperebereich zu messen, muss die Heizung gut
isoliert sein. Die Dynamik ist aber gross, 100 uA Nutzstrom und einen um den
Faktor X groesseren Emmissionsstrom vor der Strahlformung sollten auch messbar
sein.

> Jedenfalls scheint Euer Projekt eine interessante Herausforderung zu 
> sein. Bei mir war bisher das hoechste eine Roentgenroehre, die aber 
> "nur" 100kV auf der schwebenden Heizwendel hatte. Das haben wir mit 
> einem DC/DC Wandler erledigt. Hierbei durfte nicht ein Microampere an 
> Ripple rueberkommen, auch nicht auf der Schaltfrequenz, weil das ganze 
> fuer ein bildgebendes (2D) Echtzeit-Sichtgeraet war. Zu meinem Erstaunen 
> hat sogar unser neuer Zahnarzt sowas, allerdings nur Standbild, wo es 
> einfacher ist.

An anderen Stellen habe ich gute Erfahrungen mit  Zero-Drift OPa
(AD8628) als Strom - Spannungswandler und LT2440/2484 als Delta Sigma
Wandler gemacht. Die 50 Hertz Unterdrueckung des Wandler ist gut, bei 100
bis 1000 uA Vollausschlag sollten die eingekoppelten Stoerungen kein Problem
machen. Aber warum Stoerungen unterdruecken, wenn man die Stoerungen
evt. auch gleich vermeiden kann.


-- 
Uwe Bonnes                bon@elektron.ikp.physik.tu-darmstadt.de

Institut fuer Kernphysik  Schlossgartenstrasse 9  64289 Darmstadt
--------- Tel. 06151 162516 -------- Fax. 06151 164321 ----------

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