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Hobbyleiden beenden

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Contents

  Hobbyleiden beenden Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-02-25 16:25 +0100
    Re: Hobbyleiden beenden "MaWin" <me@private.net> - 2016-02-25 16:41 +0100
      Re: Hobbyleiden beenden "MaWin" <me@private.net> - 2016-02-25 16:46 +0100
        Re: Hobbyleiden beenden Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-02-25 22:14 +0100
      Re: Hobbyleiden beenden Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-25 17:57 +0100
        Re: Hobbyleiden beenden Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-25 18:06 +0100
          Re: Hobbyleiden beenden Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-25 10:12 -0800
        Re: Hobbyleiden beenden Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-02-26 10:39 +0100
          Re: Hobbyleiden beenden FrankReutter@gmx.de (Frank Reutter) - 2016-02-26 10:45 +0100
          Re: Hobbyleiden beenden Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-02-26 10:56 +0100
            Re: Hobbyleiden beenden Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-26 19:44 +0100
              Re: Hobbyleiden beenden Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2016-02-26 22:21 +0100
                Re: Hobbyleiden beenden all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-27 02:47 -0300
              Re: Hobbyleiden beenden Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-02-27 11:04 +0100
          Re: Hobbyleiden beenden Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-26 13:15 +0100
            Re: Hobbyleiden beenden "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-02-26 13:11 +0000
              Re: Hobbyleiden beenden Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-26 14:19 +0100
            Re: Hobbyleiden beenden Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-02-26 13:27 +0000
            Re: Hobbyleiden beenden Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2016-02-26 14:20 +0100
            Re: Hobbyleiden beenden Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-26 19:47 +0100
              Re: Hobbyleiden beenden Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-27 13:06 +0100
                Re: Hobbyleiden beenden Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-27 13:18 +0100
                Re: Hobbyleiden beenden Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-02-27 14:35 +0100
                Re: Hobbyleiden beenden Michael Schwingen <news-1454959088@discworld.dascon.de> - 2016-02-27 15:24 +0000
          Re: Hobbyleiden beenden Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-26 19:40 +0100
            Re: Hobbyleiden beenden Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-02-27 07:53 +0100
              Re: Hobbyleiden beenden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-28 16:44 +0100
                Re: Hobbyleiden beenden Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-02-28 19:17 +0100
    Re: Hobbyleiden beenden Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-25 07:44 -0800
      Re: Hobbyleiden beenden Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-25 18:03 +0100
        Re: Hobbyleiden beenden Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-25 10:09 -0800
          Re: Hobbyleiden beenden Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-02-25 20:05 +0100
            Re: Hobbyleiden beenden Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-25 12:18 -0800
          Re: Hobbyleiden beenden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-01 21:19 +0100
        Re: Hobbyleiden beenden Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-02-25 21:02 +0100
        Re: Hobbyleiden beenden all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-25 14:53 -0300
          Re: Hobbyleiden beenden Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-26 13:31 +0100
            Re: Hobbyleiden beenden Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-26 13:57 +0100
              Re: Hobbyleiden beenden all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-26 17:05 -0300
                Re: Hobbyleiden beenden Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-02-26 23:52 +0100
                  Re: Hobbyleiden beenden Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-27 00:33 +0100
                    Re: Hobbyleiden beenden all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-27 02:27 -0300
                  Re: Hobbyleiden beenden all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-27 02:23 -0300
                    Re: Hobbyleiden beenden Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-02-28 18:18 +0100
                      Re: Hobbyleiden beenden Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-28 19:11 +0100
                      Re: Hobbyleiden beenden all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-28 15:41 -0300
                    Re: Hobbyleiden beenden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-01 21:18 +0100
        Re: Hobbyleiden beenden Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-26 13:26 +0100
        Re: Hobbyleiden beenden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-26 18:17 +0100
      Re: Hobbyleiden beenden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-26 18:19 +0100
    Re: Hobbyleiden beenden Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-25 16:39 +0100
    Re: Hobbyleiden beenden Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-02-25 16:53 +0100
      Re: Hobbyleiden beenden Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-02-25 17:12 +0100
        Re: Hobbyleiden beenden Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-02-25 21:41 +0100
    Re: Hobbyleiden beenden Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-02-25 17:12 +0100
      Re: Hobbyleiden beenden point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-02-25 19:57 +0100
        Re: Hobbyleiden beenden Holger <me@privacy.org> - 2016-02-25 23:14 +0100
        Re: Hobbyleiden beenden Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-02-26 16:10 +0100
    Re: Hobbyleiden beenden Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-02-25 17:51 +0100
    Re: Hobbyleiden beenden Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-02-25 18:55 +0100
    Re: Hobbyleiden beenden Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2016-02-25 20:30 +0100
    Danke! (war: Re: Hobbyleiden beenden) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-02-25 21:45 +0100
      Re: Danke! (war: Re: Hobbyleiden beenden) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-25 13:13 -0800
        Re: Danke! (war: Re: Hobbyleiden beenden) Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2016-02-25 22:22 +0100
          Re: Danke! (war: Re: Hobbyleiden beenden) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-02-25 13:31 -0800
            Re: Danke! (war: Re: Hobbyleiden beenden) Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-02-26 10:43 +0100
              Re: Danke! (war: Re: Hobbyleiden beenden) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-26 18:26 +0100
          Re: Danke! (war: Re: Hobbyleiden beenden) Holger <me@privacy.org> - 2016-02-25 22:33 +0100
          Re: Danke! (war: Re: Hobbyleiden beenden) "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-26 15:09 +0100
      Re: Danke! (war: Re: Hobbyleiden beenden) Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-02-27 07:27 +0100
        Re: Danke! (war: Re: Hobbyleiden beenden) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-02-27 12:08 +0100
          Re: Danke! (war: Re: Hobbyleiden beenden) Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-02-27 13:32 +0100
            Re: Danke! (war: Re: Hobbyleiden beenden) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-02-27 14:40 +0100
              Re: Danke! Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-27 15:13 +0100
                Fädelstift (was: Danke!) Michael Baeuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2016-02-27 16:14 +0000
                  Re: Fädelstift (was: Danke!) Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-02-27 23:56 +0100
                    Re: Fädelstift Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-28 07:31 +0100
                      Re: Fädelstift Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-02-29 00:21 +0100
                        Re: Fädelstift Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-02-29 00:34 +0100
                          Re: Fädelstift Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-29 07:01 +0100
                            Re: Fädelstift Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2016-02-29 08:40 +0100
                            Re: Fädelstift Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-02-29 17:41 +0100
                              Re: Fädelstift Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-02-29 19:46 +0100
                        Re: Fädelstift Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-29 06:48 +0100
                          Re: Fädelstift Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2016-02-29 08:34 +0100
                            Re: Fädelstift Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-29 08:58 +0100
                  Re: Fädelstift (was: Danke!) "MaWin" <me@private.net> - 2016-02-28 13:11 +0100
                    Re: Fädelstift (was: Danke!) Michael Schwingen <news-1454959088@discworld.dascon.de> - 2016-02-28 13:42 +0000
                      Re: Fädelstift Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-28 15:19 +0100
                        Re: Fädelstift Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2016-02-29 13:20 +0100
                        Re: Fädelstift Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-01 21:22 +0100
                          Re: Fädelstift Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-03-02 07:37 +0100
                            Re: Fädelstift Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-03 19:17 +0100
                      Re: Fädelstift Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-02-28 20:03 +0100
                        Re: Fädelstift "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-28 20:11 +0100
              Re: Danke! (war: Re: Hobbyleiden beenden) Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-28 01:37 +0100
                Re: Danke! (war: Re: Hobbyleiden beenden) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-02-28 02:38 +0100
                  Re: Danke! (war: Re: Hobbyleiden beenden) Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-28 09:14 +0100
    Re: Hobbyleiden beenden Wolfgang Strobl <news4@mystrobl.de> - 2016-02-25 21:58 +0100
    Re: Hobbyleiden beenden Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2016-02-25 22:20 +0100

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#202851

Am 26.02.2016 23:52, schrieb Kai-Martin Knaak:

> Denn Japan ist nicht China. Einwohner beider Länder legen da
> typischerweise gesteigerten Wert drauf .

Und Japaner bezeichnen Europäer nicht als Langnasen.


Gruß Dieter

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#202854

 On 27 Feb 16 at group /de/sci/electronics in article naqnbb$19hp$1@gioia.aioe.org
 <dieter.wiedmann@t-online.de>  (Dieter Wiedmann)  wrote:

>Am 26.02.2016 23:52, schrieb Kai-Martin Knaak:

>> Denn Japan ist nicht China. Einwohner beider Länder legen da
>> typischerweise gesteigerten Wert drauf .

>Und Japaner bezeichnen Europäer nicht als Langnasen.

Flasch. Da irrt Wikipedia und Du.

http://www.oai.de/de/57-ostasienlexikon/lll/1595-langnasen.html

Dem OAI traue ich mehr Kompetenz zu als Wikipedia.


Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

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Wolfgang Allinger, anerkannter Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
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#202853

 On 26 Feb 16 at group /de/sci/electronics in article naqkvc$374$1@news2.open-news-network.org
 <knaak@iqo.uni-hannover.de>  (Kai-Martin Knaak)  wrote:

>Wolfgang Allinger wrote:

>>>> Wolfgang Allinger schrieb:
>>>>
>>>>> Um die Langnasen zu foppen :) Hat ja gefunzt!
>>
>Nun habt ihr beide Recht.
>Denn Japan ist nicht China. Einwohner beider Länder legen da
>typischerweise gesteigerten Wert drauf .

Ja, und in beiden Länder gibt es den Begriff Langnasen. Auch nicht  
weiter verwunderlich, denn die Schriftzeichen sind gleich. Japaner und  
Chinesen können sich schriftlich verständigen, aber nicht mündlich.

Und zu den Langnasen:

http://www.oai.de/de/57-ostasienlexikon/lll/1595-langnasen.html

Wikipedia ist da sehr viel ungenauer.

Auch interessant:

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/asien-und-ozeanien/sie-koennen-ja- 
mit-staebchen-essen/story/25214731



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

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#202946

Wolfgang Allinger wrote:

> Ja, und in beiden Länder gibt es den Begriff Langnasen. Auch nicht
> weiter verwunderlich, denn die Schriftzeichen sind gleich.

Nicht wirklich. Es fängt damnit an, dass japanisch parallel in drei 
Schriftsystemen notiert wird. Davon sind zwei reine Silbenalphabete, 
haben also nichts mit chinesich zu tun. Die dritte stammt zwar von 
chinesisch ab. Aber die Zeichen und ihre Bedeutung haben sich im Laufe 
der Zeit auseinanderentwickelt. 

> Japaner
> und Chinesen können sich schriftlich verständigen, aber nicht
> mündlich.

Insgesamt wirkt es wohl so ähnlich wei wenn wir einen dänischen, oder 
niederländischen Text zu lesen bekommen. Man versteht, worum es geht. 
Aber so richtig vollständig ist das Verständnis doch nicht.
 
---<)kaimartin(>---

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#202956

Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> wrote:

 >Nicht wirklich. Es fängt damnit an, dass japanisch parallel in drei 
 >Schriftsystemen notiert wird. Davon sind zwei reine Silbenalphabete, 

Naja, Katakana und Hiragana sind ja eher zusaetzlich zu den Kanjis
wenn man das Kanji nicht kennt. 

 >haben also nichts mit chinesich zu tun. Die dritte stammt zwar von 
 >chinesisch ab. Aber die Zeichen und ihre Bedeutung haben sich im Laufe 
 >der Zeit auseinanderentwickelt. 

Meine Freundin (Japanerin) sagt sie kann die Bedeutung so grob
erfassen. 

 >Insgesamt wirkt es wohl so ähnlich wei wenn wir einen dänischen, oder 
 >niederländischen Text zu lesen bekommen. Man versteht, worum es geht. 
 >Aber so richtig vollständig ist das Verständnis doch nicht.

Yep.

Olaf

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#202981

 On 28 Feb 16 at group /de/sci/electronics in article nava4v$r5r$1@gwaiyur.mb-net.net
 <kmk@lilalaser.de>  (Kai-Martin)  wrote:

>Wolfgang Allinger wrote:

>> Ja, und in beiden Länder gibt es den Begriff Langnasen. Auch nicht
>> weiter verwunderlich, denn die Schriftzeichen sind gleich.

>Nicht wirklich. Es fängt damnit an, dass japanisch parallel in drei
>Schriftsystemen notiert wird. Davon sind zwei reine Silbenalphabete,
>haben also nichts mit chinesich zu tun.

Ich weiss, s.u.

>Die dritte stammt zwar von chinesisch ab. Aber die Zeichen und ihre
>Bedeutung haben sich im Laufe der Zeit auseinanderentwickelt.

>> Japaner und Chinesen können sich schriftlich verständigen, aber nicht
>> mündlich.

>Insgesamt wirkt es wohl so ähnlich wei wenn wir einen dänischen, oder
>niederländischen Text zu lesen bekommen. Man versteht, worum es geht.
>Aber so richtig vollständig ist das Verständnis doch nicht.

Hmm, ich hab 15a mit einem Japaner zusammengearbeitet, der mir das so  
erklärt hat. Als ich in Japan war, wurde mir das gleiche berichtet,  
bezüglich der chin. Schriftzeichen.



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

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#203105

Wolfgang Allinger schrieb:
>
> http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/asien-und-ozeanien/sie-koennen-ja-
> mit-staebchen-essen/story/25214731

Muss ich (leider) bestätigen, stand daneben. In Basel hatten wir
mal einen Japanischen Professor als Gastwissenschaftler. Das er
ein Laborkaputtnick erster Kajüte war, tut eigentlich nichts zur
Sache, daher erwähne ich das erst gar nicht.
Unser Spanier, welcher durch Irrungen und Wirrungen des Schicksals
perfekt Japanisch spricht, hat ihn dann angesprochen. Dem Japaner
missfiel das deutlich und er versuchte auch gar nicht, das zu
verbergen. Im Gegenteil, mit Gewalt murkste er mehrmals das
Gespräch um auf eine Sprache, die er für Englisch hielt. Mir ist
unklar, ob er es für unhöflich hielt oder ob er sich enttarnt
vorkam, alles sehr undurchsichtig. Mittlerweile leuchtet mir aber
ein, dass Kurosawa als Volksverräter angesehen wird, da er die
Japanische Seele Ausländern offenbart hat (oder was die Japanische
Pegida so für Formulierungen hat).

Dafür kann ich mittlerweile meinen Kollegen Akinori T. perfekt
in seiner Muttersprache begrüssen (Bonjour, monsieur.)

-- 
mfg Rolf Bombach

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#202804

Olaf Kaluza schrieb:

> Und man sollte die Landessprache koennen. :-) Ich hab mir in Japan mal
> eine Rolle Faedeldraht gekauft der sich ganz besonders gut loeten
> liess. Ich war nur begeistert! Allerdings beim einschalten gab es den
> grossen Kurzschluss. Das war einfach unlackierter Kupferdraht. Ich
> weiss garnicht wofuer sie den im Elektronikgeschaeft hatten.

Als Billig-Variante von versilbertem Schaltdraht?

Oder zur Verwendung mit Isolierschlauch, erhältich im gleichen Laden?

DoDi

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#202828

Olaf Kaluza schrieb:
>
> Und man sollte die Landessprache koennen. :-) Ich hab mir in Japan mal
> eine Rolle Faedeldraht gekauft der sich ganz besonders gut loeten
> liess. Ich war nur begeistert! Allerdings beim einschalten gab es den
> grossen Kurzschluss. Das war einfach unlackierter Kupferdraht. Ich
> weiss garnicht wofuer sie den im Elektronikgeschaeft hatten.

Der ist zum händischen Nachlackieren nach dem Löten.
Das war jetzt einfach.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#202829

Joerg schrieb:

> ... oder aus Laendern, wo es mit der Ehrlichkeit nicht immer gut bestellt ist.

ROTFL. YMMD.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#202751

Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> wrote:


 >ich mich mit minderwertigem Zeug herumärgere. Dass ich übel abgezockt
 >wurde, war mir klar, als ich den Fädelstift incl. 1 Rolle Draht
 >ausgepackt habe.

Stimmt. Der Faedelstift war schon vor 20Jahren schlecht, aber
mittlerweile haben die Preise dafuer jeder Form von Bodenhaftung
verloren. Und der Draht besteht sicherlich auch aus Mithril. 

 >Vorgestellt habe ich mir: Man hält den Draht an eine Lötstelle, verzinnt
 >den Lötkolben und drückt den Draht leicht gegen die Lötstelle. Die Hitze
 >der Lötspitze lässt die Isolierung des Fädeldrahtes verdampfen und das
 >Kupfer wird leitend und fest mit der Lötstelle verbunden.

Das funktioniert im Prinzip auch. Vorausgesetzt dein Loetkolben hat
mindestens 370Grad. Ausserdem braucht man noch ein kleines bisschen
Uebung bis man den Dreh raus hat.

 >Ist das normal so?! Würde mich wundern.

Noe, das ist nicht normal.

 >Falls das von Interesse ist: Mein Lötkolben ist ein ???W*ller C61??? (60 W),
 >der heißer wird, als der Lötkolben, den ich davor hatte.

Heiss ist vielleicht deine Freundin, Werkzeuge werden nur warm und
dann stellt sie die Frage wie warm genau. :)

Ich loete mit einer 7er Spitze im WTCP oder WS81 auf 370Grad und hab
keine Probleme.

Olaf

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#202753

Am 25.02.2016 um 16:25 schrieb Gregor Szaktilla:

> Jetzt frage ich mich, ob ich mir das falsch vorgestellt habe, oder ob
> ich mich mit minderwertigem Zeug herumärgere. Dass ich übel abgezockt
> wurde, war mir klar, als ich den Fädelstift incl. 1 Rolle Draht
> ausgepackt habe.

Eine simple Rolle Kupferlackdraht wäre sicher billiger gewesen...

> Vorgestellt habe ich mir: Man hält den Draht an eine Lötstelle, verzinnt
> den Lötkolben und drückt den Draht leicht gegen die Lötstelle. Die Hitze
> der Lötspitze lässt die Isolierung des Fädeldrahtes verdampfen und das
> Kupfer wird leitend und fest mit der Lötstelle verbunden.

Mit geeignetem (lötbarem!) Draht und ausreichender Temperatur 
funktioniert das durchaus so. Um eine Überhitzung empfindlicher Bauteile 
(dazu gehört insbesondere auch so mancher Steckverbinder) zu verhindern, 
muss man allerdings oft die Isolierung vorab weg brennen.

> Was ich bislang erlebe: Der Fädeldraht „funktioniert“ nicht. /Wenn/  die
> Isolierung mal verdampft, dann am Ende des Drahtes (auch nicht immer),
> zwischendrin quasi nie.

Ungeeigneter Draht, Lötkolben zu kalt oder zu wenig Geduld. Man muss den 
Kolben deutlich länger an die Lötstelle halten, als normalerweise gewohnt.

> Falls das von Interesse ist: Mein Lötkolben ist ein „W*ller C61“ (60 W),
> der heißer wird, als der Lötkolben, den ich davor hatte.

Nach dem, was ich auf die Schnelle finde, ist das ein Magnastat-Kolben. 
Da wird die Temperatur durch die Lötspitze gesteuert und eine andere 
Spitze hilft evtl. bereits.

Hergen

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#202754

Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> schrieb:

> > Falls das von Interesse ist: Mein Lötkolben ist ein „W*ller
> > C61“ (60 W), der heißer wird, als der Lötkolben, den ich davor
> > hatte.  
> 
> Nach dem, was ich auf die Schnelle finde, ist das ein
> Magnastat-Kolben. Da wird die Temperatur durch die Lötspitze
> gesteuert und eine andere Spitze hilft evtl. bereits.

Wenn das wirklich ein Magnastat ist, hilft mitunter schon warten.
Nämlich bis der Kolben komplett auf Betriebstemperatur durchgeheizt ist
und durch die Wärmekapazität nicht sofort beim Berühren kalten Metalls
versagt.

Außerdem hilft zum Isolierung wegkokeln und vorverzinnen eine dicke
Spitze. Sowas wie der Klumpen im Lieferzustand, bei 370° (7er Spitze)
durchaus brauchbar.

Marc

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#202778

Am 25.02.2016 um 17:12 schrieb Marc Santhoff:
> Wenn das wirklich ein Magnastat ist, hilft mitunter schon warten.
> Nämlich bis der Kolben komplett auf Betriebstemperatur durchgeheizt ist
> und durch die Wärmekapazität nicht sofort beim Berühren kalten Metalls
> versagt.

An Ungeduld kann es nicht liegen. Der Lötkolben hat häufig eine
Zigarettenlänge zum Aufheizen. Als ich heute gelötet habe, war der
Lötkolben schon mindestens eine Stunde lang an.

> Außerdem hilft zum Isolierung wegkokeln und vorverzinnen eine dicke
> Spitze. Sowas wie der Klumpen im Lieferzustand, bei 370° (7er Spitze)
> durchaus brauchbar.

Genau diese (Original-) Spitze habe ich wieder draufgetan, weil ich
schon neulich vermutet hatte, dass vielleicht die Temperatur die Ursache
sein könnte.

Ich nehme jetzt an, dass ich einfach nur schlechtes Zeug bekommen habe.
Bei der nächsten Bestellung wird der Lieferant gewechselt.

Gruß

Gregor



-- 
X-ggl-piss-off: yes

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#202755

Gregor Szaktilla schrieb:

> Was ich bislang erlebe: Der Fädeldraht „funktioniert“ nicht. /Wenn/  die
> Isolierung mal verdampft, dann am Ende des Drahtes (auch nicht immer),
> zwischendrin quasi nie. Selbst wenn es zuerst scheint, dass der Draht
> fest mit der Lötstelle verbunden ist, ist das nur manchmal so. Gerade
> eben hatte ich zwei Verbindungen, bei denen sich der Fädeldraht aus dem
> „Lötzinn-Häufchen“ herausziehen ließ. An anderen Lötstellen war der
> Draht zwar fest, aber hatte keinen Kontakt. Folge ist, dass ich jede
> Verbindung doppelt löten und kontrollieren muss. So ist das vollkommen
> spaßfrei.

Die Löttemperatur sollte mindestens 360 Grad betragen. Bei einer Weller 
Magnastat haben die Lötspitzen unten eine "7" eingestanzt, nimm nur 
solche. Kratze die Lackschicht an, bevor du sie um einen Pin wickelst 
oder über ein Lötauge führst. Mit einem flachen Schraubendreher aus 
einem dieser Uhrmacher-Sets geht das ganz gut. Wichtig ist eine scharfe 
Klinge. Wenn du anfängst, eine Verbindung zu machen, verzinne das Ende 
des Kupferlackdrahts in einem Tropfen aus Lötzinn, und dann lötest du 
den Draht fest. Als Draht nehme ich für kleine Ströme den mit 0,2 mm 
Durchmesser, für etwas mehr 0,6, und so weiter. Wichtig ist das 
Abschaben des Lacks an den Lötstellen. Dann klappt das auch mit normalem 
Kupferlackdraht, und einen Fädelstift brauchst du auch nicht zwingend.

Holger

--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: news@netfront.net ---

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#202767

  holger@invalid.invalid (Holger) schrieb:

> Wichtig ist das Abschaben des Lacks an den Lötstellen. Dann klappt 
> das auch mit normalem Kupferlackdraht, 

  Funktioniert der Trick mit der Aspirintablette (Lackdraht mit 
  der Loetspitze draufdruecken und der Lack ist ab) nicht mehr? 
  Vor 50 Jahren ging das nicht nur bei der HF-Litze, sondern
  auch mit beliebigen CuL sehr gut.

  Sigi
-- 
  Nicht darauf kommt es an, dass ich etwas anderes meine, als der andere, 
  sondern darauf, dass der andere das Richtige aus Eigenem finden wird, 
  wenn ich etwas dazu beitrage.                         [Rudolf Steiner]

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#202788

Siegfrid Breuer schrieb:
>   holger@invalid.invalid (Holger) schrieb:
> 
>> Wichtig ist das Abschaben des Lacks an den Lötstellen. Dann klappt 
>> das auch mit normalem Kupferlackdraht, 
> 
>   Funktioniert der Trick mit der Aspirintablette (Lackdraht mit 
>   der Loetspitze draufdruecken und der Lack ist ab) nicht mehr? 
>   Vor 50 Jahren ging das nicht nur bei der HF-Litze, sondern
>   auch mit beliebigen CuL sehr gut.

Wäre mal zu überlegen. Ich habe bisher immer mit dem heißen Kolben und 
einer flüssigen Perle aus Lot verzinnt.

Holger

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#202819

Siegfrid Breuer schrieb:

>   Funktioniert der Trick mit der Aspirintablette (Lackdraht mit 
>   der Loetspitze draufdruecken und der Lack ist ab) nicht mehr? 
>   Vor 50 Jahren ging das nicht nur bei der HF-Litze, sondern
>   auch mit beliebigen CuL sehr gut.

Was dabei an "Dampf" entsteht will man vermutlich noch weniger einatmen
als das Toluoldiisocyanat...

Christian
-- 
Christian Zietz  -  CHZ-Soft  -  czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.de/
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA

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#202756

Gregor Szaktilla schrieb:

> Vorgestellt habe ich mir: Man hält den Draht an eine Lötstelle, verzinnt
> den Lötkolben und drückt den Draht leicht gegen die Lötstelle. Die Hitze
> der Lötspitze lässt die Isolierung des Fädeldrahtes verdampfen und das
> Kupfer wird leitend und fest mit der Lötstelle verbunden.

In der Firma habe ich schon mit polyurethanisoliertem Fädeldraht
gearbeitet. Für den wird eine Lötspitzentemperatur von 380 - 400 °C
empfohlen. Dann funktioniert er aber genau so wie von Dir beschrieben.
Allerdings verbrennt/verdampft die Isolierung nicht instantan. Man muss
schon einen Augenblick warten, aber das Gefühl dafür, wie lange man pro
Lötstelle verharren muss, hat man bald heraus.

Vorsicht: Bei polyurethanisoliertem Draht (keine Ahnung, was Du gekauft
hast) entsteht beim Fädeln dann Toluoldiisocyanat. Das will man nicht
einatmen.

Christian
-- 
Christian Zietz  -  CHZ-Soft  -  czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.de/
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#202761

> Fädelstift incl. 1 Rolle Draht

Es ist hierzulande die politisch korrekte
Methode. Lehrlinge mußten ehedem in der
Ausbildung solche Boards nach Stromlauf
wursteln. Neben Funktion wurde auch Schönheit
bewertet.

Entwickler haben entweder weniger System
( vgl. Jim Williams, Bob Pease ( für den hat der
Techniker gefädelt ). Oder individuell anderes
System.

Ich verwende 0,5mm Schaltdraht den ich mit kleiner
Schere ( Maniküreset ebay.de ) abisoliere:
http://www.embeddedFORTH.de/temp/Werkzeug.pdf
Da Isolierung weich ist geht das problemlos.
Der Schaltdraht ist bereits verzinnt, lötet sich
also gut.

Grosse Drahtverhaue wie früher
http://www.embeddedFORTH.de/temp/Board.pdf
mache ich aber nichtmehr. Layouten und ätzen
ist bequemer.

MfG JRD

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