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Pertinax kleben

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Contents

  Pertinax kleben Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2015-12-11 21:28 +0100
    Re: Pertinax kleben Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2015-12-11 21:31 +0100
      Re: Pertinax kleben Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2015-12-11 21:40 +0100
        Re: Pertinax kleben Tilmann Reh <usenet2007nospam@autometer.de> - 2015-12-11 21:48 +0100
    Re: Pertinax kleben Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2015-12-11 21:43 +0100
      Re: Pertinax kleben Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2015-12-11 21:48 +0100
    Re: Pertinax kleben point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2015-12-11 21:49 +0100
    Danke! (war: Re: Pertinax kleben) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2015-12-11 22:00 +0100
    Re: Pertinax kleben Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-12-11 21:55 +0100
      Re: Pertinax kleben Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-12-11 22:56 +0100
    Re: Pertinax kleben Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2015-12-11 23:18 +0100
      Re: Pertinax kleben Andreas Hezel <usenet@abwesend.de> - 2015-12-12 11:43 +0100
    Re: Pertinax kleben "MaWin" <me@private.net> - 2015-12-11 23:27 +0100
      Re: Pertinax kleben Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2015-12-12 01:01 +0100
        Re: Pertinax kleben Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-12-12 10:49 +0100
          Re: Pertinax kleben Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2015-12-12 11:35 +0100
        Re: Pertinax kleben Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-12-12 11:23 +0100
    Re: Pertinax kleben Ludger Averborg <ludger_averborg@web.de> - 2015-12-11 23:39 +0100
      Re: Pertinax kleben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-12-12 05:39 +0100
    Re: Pertinax kleben all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-12-11 21:03 -0300
    Re: Pertinax kleben Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2015-12-12 08:05 +0100
    Re: Pertinax kleben Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-12-12 08:20 +0100
    Re: Pertinax kleben Th.me@thomas-heier.de (Thomas Heier) - 2015-12-12 08:38 +0100
    Re:Pertinax kleben Ulf Pr|mus <bastler2004-googles@yahoo.de> - 2015-12-12 09:10 +0100
    Re: Pertinax kleben Carsten Thumulla <ct@ct.org> - 2015-12-12 09:24 +0100
      Re: Pertinax kleben Ralph Jud <ralph.jud@gmx.ch> - 2015-12-12 09:46 +0100
    Re: Pertinax kleben Ralph Jud <ralph.jud@gmx.ch> - 2015-12-12 09:48 +0100
    Re: Pertinax kleben Jo Warner <jo_in_sabang@yahoo.com> - 2015-12-12 10:50 +0100
    Danke II (war: Re: Pertinax kleben) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2015-12-12 13:21 +0100
    Re: Pertinax kleben Johann <jo-rupp@web.de> - 2015-12-14 11:28 +0100

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#197837 — Pertinax kleben

XP     de.sci.electronics, de.rec.heimwerken
F'up2  de.sci.electronics

Hallo allerseits!

Unter http://test.szaktilla.de/IMGP4313m.JPG gibt es das Ergebnis eines
Ungeschicks zu sehen.

Die Schaltung ist zwar noch fehlerhaft, aber wegwerfen kommt nicht in
Frage zumal die Teile gut passen und sich auch ungeklebt halten, solange
man es nicht berührt.

Nur: Womit klebe ich das jetzt?

Da ich Pertinax auch unter dem Namen „Hartpapier“ kenne und meiner
Erfahrung nach Weißleim der perfekte Papierkleber ist, dachte ich zuerst
an dieses Zeug.
Ist das geeignet? Was für ein Klebstoff wäre besser?

Schönen Einstieg ins WE!

Gregor


-- 
X-ggl-piss-off: yes

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#197838

Gregor Szaktilla schrieb:
> XP     de.sci.electronics, de.rec.heimwerken
> F'up2  de.sci.electronics
>
> Hallo allerseits!
>
> Unter http://test.szaktilla.de/IMGP4313m.JPG gibt es das Ergebnis eines
> Ungeschicks zu sehen.
>
> Die Schaltung ist zwar noch fehlerhaft, aber wegwerfen kommt nicht in
> Frage zumal die Teile gut passen und sich auch ungeklebt halten, solange
> man es nicht berührt.
>
> Nur: Womit klebe ich das jetzt?
>
> Da ich Pertinax auch unter dem Namen „Hartpapier“ kenne und meiner
> Erfahrung nach Weißleim der perfekte Papierkleber ist, dachte ich zuerst
> an dieses Zeug.

Ist das wirklich das Hartpapierzeuch.
Auf dem Foto siehts eher aus wie FR4.
Nach was riecht's denn?

Gruß Andreas

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#197839

Am 11.12.2015 um 21:31 schrieb Andreas Fecht:
> Gregor Szaktilla schrieb:
>> ... http://test.szaktilla.de/IMGP4313m.JPG ...
> Ist das wirklich das Hartpapierzeuch.
> Auf dem Foto siehts eher aus wie FR4.

Möglicherweise schmeiße ich verschiedene Dinge durcheinander. Das
Datenblatt zu dem Ding gibt es jedenfalls hier:
<https://www.reichelt.de/index.html?&ACTION=7&LA=3&OPEN=0&INDEX=0&FILENAME=C900%252FH25PR_Serie.pdf>

> Nach was riecht's denn?

Nach dem, was ich rieche, wenn ich meine Elektronik-Teilebox öffne :-)
Sorry, wie ich das beschreiben soll, weiß ich nicht.

Gruß

Gregor


-- 
X-ggl-piss-off: yes

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#197841

Gregor Szaktilla schrieb:

> Am 11.12.2015 um 21:31 schrieb Andreas Fecht:
>> Gregor Szaktilla schrieb:
>>> ... http://test.szaktilla.de/IMGP4313m.JPG ...
>> Ist das wirklich das Hartpapierzeuch.
>> Auf dem Foto siehts eher aus wie FR4.

Paßt schon, FR4 würde niemals so brechen. Das ist (relativ helles)
Hartpapier.

Ich fürchte, das Kleben nur der Bruchstelle wird nicht wirklich stabil
werden - am ehesten vielleicht mit 2K-Kleber (Epoxid). Mit Holzleim auf
Hartpapier habe ich keine Erfahrung... Wenn es auch mechanisch stabil
sein soll, ist Hartpapier das denkbar schlechteste Ausgangsmaterial -
solche Lochrasterkarten gibt es auch in FR4, da wäre das definitiv nicht
passiert.

Vielleicht kannst Du etwas vollflächig über die gebrochene Ecke kleben (2K).

Tilmann

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#197840

Am 11.12.2015 um 21:28 schrieb Gregor Szaktilla:
> XP     de.sci.electronics, de.rec.heimwerken
> F'up2  de.sci.electronics
>
>
> Unter http://test.szaktilla.de/IMGP4313m.JPG gibt es das Ergebnis eines
> Ungeschicks zu sehen.
>
> Die Schaltung ist zwar noch fehlerhaft, aber wegwerfen kommt nicht in
> Frage zumal die Teile gut passen und sich auch ungeklebt halten, solange
> man es nicht berührt.
>
> Nur: Womit klebe ich das jetzt?

Hallo,

ich überlege, ob man das nicht provisorisch über 2 oder 3 Lötbrücken 
über die Bruchstelle fixieren kann, evtl. ergänzt durch Lötkleckse auf 
der Unterseite.


Bernd Mayer

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#197842

Bernd Mayer wrote:
> Am 11.12.2015 um 21:28 schrieb Gregor Szaktilla:
>> XP     de.sci.electronics, de.rec.heimwerken
>> F'up2  de.sci.electronics
>>
>>
>> Unter http://test.szaktilla.de/IMGP4313m.JPG gibt es das Ergebnis eines
>> Ungeschicks zu sehen.
>>
>> Die Schaltung ist zwar noch fehlerhaft, aber wegwerfen kommt nicht in
>> Frage zumal die Teile gut passen und sich auch ungeklebt halten, solange
>> man es nicht berührt.
>>
>> Nur: Womit klebe ich das jetzt?
> 
> Hallo,
> 
> ich überlege, ob man das nicht provisorisch über 2 oder 3 Lötbrücken
> über die Bruchstelle fixieren kann, evtl. ergänzt durch Lötkleckse auf
> der Unterseite.

Würde ich auch machen... einfach mit Cu-Draht vernähen. Sicherung dann
noch mit Sekundenkleber oder Stabelitt Express.

BTW: 4mm-Bohrer taugen wunderbar als Leiterbahnunterbrecher bei
Streifen-Raster und die gelben Kanülen vorne plan abgeschliffen als
Enlötnadel für bedrahtete Bauteile in den Platten.

Olaf

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#197843

  spam0.sz@ktilla.de (Gregor Szaktilla) schrieb:

> Nur: Womit klebe ich das jetzt?

  Stueck Lochrasterplatine umgekehrt drauflegen und mit Drahtstuecken 
  durchkontaktieren. Ist doch Platz ohne Ende.

  Sigi
-- 
  Nicht darauf kommt es an, dass ich etwas anderes meine, als der andere, 
  sondern darauf, dass der andere das Richtige aus Eigenem finden wird, 
  wenn ich etwas dazu beitrage.                         [Rudolf Steiner]

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#197845 — Danke! (war: Re: Pertinax kleben)

Am 11.12.2015 um 21:28 schrieb Gregor Szaktilla:
> ...

Danke für die Ideen! Die Angelegenheit ist so gut wie erledigt.

Gruß

Gregor



-- 
X-ggl-piss-off: yes

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#197846

In de.sci.electronics Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> wrote:


 >Nur: Womit klebe ich das jetzt?

Stabilit Express. Darf sowieso in keinem Haushalt fehlen.

Olaf

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#197847

Am 11.12.2015 um 21:55 schrieb Olaf Kaluza:

> Stabilit Express. Darf sowieso in keinem Haushalt fehlen.
Jep,
wenn man dann nach 40 Jahren mittels Datenblatt die
Verarbeitungshinweise lesen kann ist auch Uhu Plus Endfest 300 prima.


Butzo

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#197848

Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> schrieb:

> Hallo allerseits!
> 
> Unter http://test.szaktilla.de/IMGP4313m.JPG gibt es das Ergebnis
> eines Ungeschicks zu sehen.

> Nur: Womit klebe ich das jetzt?

Garnicht, weiter innen neues Loch bohren und dann DIN875:

http://www.hexle-online.de/Bilder/Sonstiges/schrauben1.gif

Marc

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#197871

Am 11.12.2015 um 23:18 schrieb Marc Santhoff:

> Garnicht, weiter innen neues Loch bohren und dann DIN875:
>
> http://www.hexle-online.de/Bilder/Sonstiges/schrauben1.gif

YMMD
;-)

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#197849

"Gregor Szaktilla" <spam0.sz@ktilla.de> schrieb im Newsbeitrag 
news:n4fbhg$ip8$1@news.albasani.net...
> Unter http://test.szaktilla.de/IMGP4313m.JPG gibt es das Ergebnis eines
> Ungeschicks zu sehen.
> Nur: Womit klebe ich das jetzt?

Du legst auf die Ecke mit dem Loch ein zweites Stück Lochrasterplatine,
so 3 x 3 cm gross (was halt passt), und klebst das mit
- Araldite
- Epoxykleber (Uhu Endfest)
- PU Baukleber
auf den beiden Stücken als Verbinder fest.

Nicht mit Weissleim und nicht mit Knochenleim
-- 
MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net
Homepage http://www.oocities.org/mwinterhoff/
dse-FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/

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#197865

me@private.net (MaWin)  am 11.12.15:
> "Gregor Szaktilla" <spam0.sz@ktilla.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:n4fbhg$ip8$1@news.albasani.net...
>> Unter http://test.szaktilla.de/IMGP4313m.JPG gibt es das Ergebnis
>> eines Ungeschicks zu sehen.
>> Nur: Womit klebe ich das jetzt?

> Du legst auf die Ecke mit dem Loch ein zweites Stück
> Lochrasterplatine, so 3 x 3 cm gross (was halt passt), und klebst
> das mit - Araldite
> - Epoxykleber (Uhu Endfest)
> - PU Baukleber
> auf den beiden Stücken als Verbinder fest.

Genau so. Ich bevorzuge Henkel/Pattex Kraftmix (transparent, spülfest,
nicht vergilbend), weil das Zeug nicht in den Backofen muß, um in
endlicher Zeit auszuhärten. Erreicht nicht ganz die Festigkeit von
Endfest 300, aber ein Kleber, der so ein abgebrochenes Stück ohne
aufgesetzte Verstärkung belastbar verbinden würde, existiert eh nur in
der Werbung. Ok, bei Weißleim und Balsaholz ist die Klebestelle gern
mal stärker als das Baumaterial...

Btw.: Weshalb man meint, sich bei einem Einzelstück den heutzutage
geringen Aufpreis für FR4 sparen zu wollen, erschließt sich mir in
keinster Weise. Die Klebeaktion ist definitiv mehrfach teurer...

Rainer

-- 
Aeh, dumme Frage: Warum muss man sich einen Realnamen zulegen?
Ist das nicht der Name den man sowieso hat?
(Th. Schaerer in z-netz.alt.elektronik)

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#197866

Am 12.12.2015 um 01:01 schrieb Rainer Knaepper:
> me@private.net (MaWin)  am 11.12.15:
>> "Gregor Szaktilla" <spam0.sz@ktilla.de> schrieb im Newsbeitrag
>> news:n4fbhg$ip8$1@news.albasani.net...
>>> Unter http://test.szaktilla.de/IMGP4313m.JPG gibt es das Ergebnis
>>> eines Ungeschicks zu sehen.
>>> Nur: Womit klebe ich das jetzt?
>
>> Du legst auf die Ecke mit dem Loch ein zweites Stück
>> Lochrasterplatine, so 3 x 3 cm gross (was halt passt), und klebst
>> das mit - Araldite
>> - Epoxykleber (Uhu Endfest)
>> - PU Baukleber
>> auf den beiden Stücken als Verbinder fest.
>
> Genau so. Ich bevorzuge Henkel/Pattex Kraftmix (transparent, spülfest,
> nicht vergilbend), weil das Zeug nicht in den Backofen muß, um in
> endlicher Zeit auszuhärten. Erreicht nicht ganz die Festigkeit von
> Endfest 300, aber ein Kleber, der so ein abgebrochenes Stück ohne
> aufgesetzte Verstärkung belastbar verbinden würde, existiert eh nur in
> der Werbung. Ok, bei Weißleim und Balsaholz ist die Klebestelle gern
> mal stärker als das Baumaterial...
>
> Btw.: Weshalb man meint, sich bei einem Einzelstück den heutzutage
> geringen Aufpreis für FR4 sparen zu wollen, erschließt sich mir in
> keinster Weise. Die Klebeaktion ist definitiv mehrfach teurer...
>
> Rainer
Hallo,

abgesehen davon, daß die Sache erledigt ist, reißfestes saugfähiges 
Fasermaterial ober- und unterhalb wäre auch ok (bspw. Papier).
Vorher ist natürlich anschmirgeln mit 180er geboten, incl. der Bruchfläche.


Peter

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#197874

dl6lat@darc.de (Peter Thoms)  am 12.12.15:

> abgesehen davon, daß die Sache erledigt ist, reißfestes saugfähiges
> Fasermaterial ober- und unterhalb wäre auch ok (bspw. Papier).

Ist ja auch eine Verstärkung ;-)

Rainer

-- 
usb ist einfacher, flexibler,
zukunfts- und  betriebssicherer als scsi.
(winni@oceanfree.net in de.comp.hardware.scanner)

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#197870

Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> wrote:

 >Btw.: Weshalb man meint, sich bei einem Einzelstück den heutzutage
 >geringen Aufpreis für FR4 sparen zu wollen, erschließt sich mir in
 >keinster Weise. Die Klebeaktion ist definitiv mehrfach teurer...

Naja, ganz so gering ist der Unterschied nicht. 

Ich verwernde die hier:

http://www.wakamatsu-net.com/cgibin/biz/pageshousai.cgi?code=29110001&CATE=2911

10x IC301-60 45x72mm kosten mich 600-700Yen. Also etwa 0.5Euro pro
Stueck. Dabei sind sie einzeln verpackt damit das Kupfer nicht
anlaeuft. Ausserdem hat FR-3 den Vorteil das es sich leichter
bearbeiten laesst. Das ist bei kleinen Bastelsachen schonmal von
Vorteil.

Grosse Platinen so ab 100x160 wuerde ich aber auch in FR-4 nehmen. Da
wird dann Stabilitaet wichtiger.

Olaf

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#197850

On Fri, 11 Dec 2015 21:28:31 +0100, Gregor Szaktilla
<spam0.sz@ktilla.de> wrote:

>XP     de.sci.electronics, de.rec.heimwerken
>F'up2  de.sci.electronics
>
>Hallo allerseits!
>
>Unter http://test.szaktilla.de/IMGP4313m.JPG gibt es das Ergebnis eines
>Ungeschicks zu sehen.
>
>Die Schaltung ist zwar noch fehlerhaft, aber wegwerfen kommt nicht in
>Frage zumal die Teile gut passen und sich auch ungeklebt halten, solange
>man es nicht berührt.
>
>Nur: Womit klebe ich das jetzt?
>
>Da ich Pertinax auch unter dem Namen „Hartpapier“ kenne und meiner
>Erfahrung nach Weißleim der perfekte Papierkleber ist, dachte ich zuerst
>an dieses Zeug.
>Ist das geeignet? Was für ein Klebstoff wäre besser?
>
"Hartpapier" ist letztlich ein Phenoplast/Duroplast, das
Papier ist völlig vom Kunststoff umgeben. Ein Kleber auf
Wasserbasis (Typ Ponal/weißleim) ist da ungeeignet.

Ander Kleber sollten eigentlich alle funktionieren. Ich
würde es zunächst mal mit Sekundenkleber (der viele Minuten
zum Aushärten braucht!) probieren, wenn das nicht klappt
irgend einen 2-Komponentenkleber typ Uhu Plus.

Nackten "Alleskleber" Typ Uhu würde ich nicht nehmen, der
wird ja gar nicht richtig hart.

l.
>Schönen Einstieg ins WE!
>
>Gregor

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#197852

Am 11.12.2015 um 23:39 schrieb Ludger Averborg:

> "Hartpapier" ist letztlich ein Phenoplast/Duroplast, das
> Papier ist völlig vom Kunststoff umgeben. Ein Kleber auf
> Wasserbasis (Typ Ponal/weißleim) ist da ungeeignet.
>
> Ander Kleber sollten eigentlich alle funktionieren. Ich
> würde es zunächst mal mit Sekundenkleber (der viele Minuten
> zum Aushärten braucht!) probieren, wenn das nicht klappt
> irgend einen 2-Komponentenkleber typ Uhu Plus.
>
> Nackten "Alleskleber" Typ Uhu würde ich nicht nehmen, der
> wird ja gar nicht richtig hart.

So ist es. 2-Komponenten-Kleber kann ich das beste Resultat bescheinigen.

-- 
mfg hdw

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#197851

 On 11 Dec 15 at group /de/sci/electronics in article n4fbhg$ip8$1@news.albasani.net
 <spam0.sz@ktilla.de>  (Gregor Szaktilla)  wrote:

>Unter http://test.szaktilla.de/IMGP4313m.JPG gibt es das Ergebnis
>eines Ungeschicks zu sehen.

Kann jedem mal passieren.


>Da ich Pertinax auch unter dem Namen ?Hartpapier? kenne


Und nun weisst Du auch, warum es auch Pertiknacks heisst :)

Mit FR4 wäre das kaum passiert.

BTW warum machst die die Drahtbrücken nicht nackig?
Kannst da Messklips prima anklipsen.

Oder von unten Fädeln, dann brauchste keine Brücken und geht ratz fatz.



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Wolfgang Allinger, anerkannter Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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