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Marken bei Speichermedien

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  Marken bei Speichermedien Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-12-21 14:48 +0100
    Re: Marken bei Speichermedien Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-12-21 18:33 +0100
      Re: Marken bei Speichermedien R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2025-12-21 22:25 +0100
        Re: Marken bei Speichermedien Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-12-22 10:18 +0100
          Re: Marken bei Speichermedien Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-12-22 12:33 +0100
          Re: Marken bei Speichermedien Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2025-12-22 21:19 +0000
            Re: Marken bei Speichermedien Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-12-23 10:14 +0100
              Re: Marken bei Speichermedien Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-23 11:11 +0100
                Re: Marken bei Speichermedien Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-12-23 12:44 +0100
                  Re: Marken bei Speichermedien Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-23 13:17 +0100
                Re: Marken bei Speichermedien Frank Schletz <frank.schletz@web.de> - 2025-12-23 14:04 +0100
                  Re: Marken bei Speichermedien Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-23 15:39 +0100
                    Re: Marken bei Speichermedien Frank Schletz <frank.schletz@web.de> - 2025-12-23 16:22 +0100
                  Re: Marken bei Speichermedien Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-12-23 20:21 +0100
                    Re: Marken bei Speichermedien Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-23 21:12 +0100
                      Re: Marken bei Speichermedien Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-12-24 10:14 +0100
                        Re: Marken bei Speichermedien Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-24 13:37 +0100
                          Re: Marken bei Speichermedien Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-12-25 00:38 +0100
                            Re: Marken bei Speichermedien Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-25 09:56 +0100
                              Re: Marken bei Speichermedien Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-12-25 11:13 +0100
                                Re: Marken bei Speichermedien Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-25 14:29 +0100
                Re: Marken bei Speichermedien Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-12-23 16:04 +0100
        Re: Marken bei Speichermedien Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-12-22 23:41 +0100
      Re: Marken bei Speichermedien Bernd Mayer <beam.bam.boom@proton.me> - 2025-12-22 00:23 +0100
    Re: Marken bei Speichermedien "Michael Landenberger" <spamwirdgefiltert@web.de> - 2025-12-22 10:09 +0100
      Re: Marken bei Speichermedien Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-12-22 10:33 +0100
      Re: Marken bei Speichermedien Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-12-22 12:55 +0100
        Re: Marken bei Speichermedien Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2025-12-22 21:22 +0000
    Re: Marken bei Speichermedien Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2025-12-22 12:53 +0100

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#365660

On 12/25/25 11:13, Volker Bartheld wrote:
> On Thu, 2025-12-25 at 09:56 +0100, Gerrit Heitsch wrote:
>> On 12/25/25 00:38, Volker Bartheld wrote:
>>> On Wed, 2025-12-24 at 13:37 +0100, Gerrit Heitsch wrote:
>>>
>>>> Und nachdem was ich auf der Arbeit mitbekommen habe gibt es wirklich
>>>> Spezialisten die so ein Notebook von der Firma kaufen oder sogar umsonst
>>>> bekommen und dann, wenn es Probleme macht, auf Service bestehen.
>>> Sehr schön! Genau die Arbeitnehmer, deren Loyalität man mit einem fair
>>> bepreisten Laptop honorieren möchte.
>> Und genau deshalb gehen die 'alten' Laptops und PCs jetzt pallettenweise
>> an einen Aufarbeiter [...] und man kann das Ergebnis dann als
>> 'refurbished' über diverse Webseiten (incl. pollin) kaufen. Einfacher
>> für die Firma, denn der nimmt alles, sortiert den Schrott aus,
>> überarbeitet alles andere
> 
> ... natürlich für lau, denn sonst würde sich dieser Aufwand ja im Preis
> widerspiegeln... ;-)

Nein, die zahlen schon was dafür, aber eben nicht viel. So ist die 
Buchhaltung zufrieden und kann was verbuchen.



>> und beschwert sich nicht weil er weiss, daß nicht jedes Gerät noch OK ist.
>> Ich hab ein paar Rechner von solchen Aufarbeitern und kann mich bisher
>> nicht beschweren.
> 
> Bei mir im Bekannten-/Verwandtenkreis auch einige Exemplare von Secondbuy.de,
> Lapstore.de und speziell thinkstore24.de. Die Thinkpads von dort sind - im
> Gegensatz zu kleinanzeigen.de, wo alles in "neuwertigem Bestzustand" zu sein
> scheint - sehr realistisch beschrieben und waren bislang alle voll
> funktionsfähig.

Ich wollte hier einen Laptop mit Windows 11, muss mich leider damit 
beschäftigen. Für unter 200 Euro incl. Win11 Pro hab ich was brauchbares 
gebrauchtes bekommen. Nochmal 20 Euro für die Erweiterung von 8 auf 16 
GB RAM und schon taugt der 8th gen i3 für alles ausser Spiele.

  Gerrit

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#365642

Gerrit Heitsch, 2025-12-23 11:11:

> On 12/23/25 10:14, Volker Bartheld wrote:
>>
>>  Ja, ich hätte
>> lieber ECC-RAM, aber wir wollen ja so Vieles und kriegen nur so wenig.
> 
> ECC-RAM (DDR4) hab ich hier, Kingston mit Micron-Chips. Keine 
> Kühlkörper, Betrieb mit 1.2V, seit 2018 problemlos.
> 
> Wegen Aufrüstung hatte ich nach einem Board plus 64 GB DDR5 ECC 
> geschaut. Aktuell läge das Board plus RAM bei knapp 2000 Euro. Und dann 
> fehlen noch CPU, Gehäuse und Netzteil als Minimum.

Ich habe hier vor etwas über 2 Jahren ein neues Mainboard samt CPU und
128 GB ECC-Speicher verbaut. Damals noch *deutlich* unter 2000 EUR
möglich und das wird wohl noch wenigstens weitere 5-8 Jahre ausreichen.
Die Hardware davor war auch gut 10 Jahre alt, als sie abgelöst wurde.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#365609

Am 21.12.25 um 22:25 schrieb Ralf Kiefer:
> Ergänzend zu allem von Marcel: jeder Hersteller (oder was aussieht, wie
> ein Hersteller) hat mehrere Produktlinien im Angebot, die sich im Preis
> und ggf. in technischen Daten unterscheiden. Bei SATA-SSDs ist das eher
> nicht mehr die Geschwindgkeit, denn die wird durch SATA III limitiert
> (<0,6GB/sec). Bei SD-Karten und insbesondere M.2-SSDs ist das ein
> Kriterium,mdenn speziell bei M.2-SSDs spielt's eine Rolle, aus welcher
> Generation der SSD-Controller stammt und somit, ob das Teil nur 3GB/sec
> schafft oder >8GB/sec, d.h. PCIe 3.0, 4.0 oder 5.0 kann.

Nicht wirklich. Es gibt nur sehr wenige Anwendungsfälle, wo 
ausschließlich das Lesen riesiger Datenmengen gefragt ist.
Beim Schreiben großer Datenmengen brechen die sowieso grob auf USB2 
Tempo ein.

> Was ich bei den technischen Angaben leider nicht einwandfrei einordnen
> kann, ist der Hinweis auf die Flash-Technik. SLC ist klar die bessere
> Technik im Vergleich zu TLC und was sich in diesem Bereich als Begriffe
> etabliert hat, gibt's nur nicht mehr.
TLC ist auch so gut wie tot. QLC ist State of the Art.

> Vielleicht noch als Cache bzw. Schreibpuffer.

Das ist üblich.

> Das ist ein Kriterium. Nur findet nicht mal das unbedingt
> Eingang in die landläufigen technischen Datenblätter.

Man kann guten Gewissens davon ausgehen, dass obiges auf alle SSDs 
zutrifft, die man gewillt zu bezahlen ist.
Das große Mirakulum ist die Größe des SLC-Cache. Angeblich verwenden 
manche jede freie Flash-Zelle. Dadurch kann man bis zu ein viertel der 
Kapazität in schnell darauf schreiben. Spätestens dann brechen sie ein. 
Auf einer gut gefüllten SSD kann der Cache aber auch nur wenige GB groß 
sein.


Marcel

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#365571

Hallo

Am 21.12.25 um 18:33 schrieb Marcel Mueller:
> Am 21.12.25 um 14:48 schrieb Axel Berger:
>> Bei SSDs und SD-Karten gibt es zahlreiche Namen, die ich nicht einordnen
>> kann.
> 
> Es gibt eine Hand voll Flash-Hersteller, im Consumerbereich AFAIK nur 3.
> Aber sein "Bapperl" auf die SSD kleben, kann halt jeder.
> 
>> "Marken" wie Verbatim und Intenso nehme ich nur, wenn es für den Zweck
>> billig sein soll und das Angebot auch wirklich günstig ausfällt.
>> Zahlreiche Händler bieten Billigware zum hohen Preis. Sonst kenne und
>> bevorzuge ich Sandisk oder bekannte große Namen wie Toshiba oder
>> Samsung.
> 
> Samsung stellt selber Chips her, und war zumindest in der Vergengenheit 
> Technologierführer. Die anderen Großen sind Micron (verkauft als 
> Crucial) und Hynix (Toshiba). Alle anderen kleben AFAIK nur Labels.

laut wikipedia,  https://de.wikipedia.org/wiki/SanDisk,
ist sandisk (Western Digital) offenbar auch ein Hersteller von 
Solid-State-Drives .

https://de.wikipedia.org/wiki/Kioxia

Deren Produkte verwende ich auch gerne.

Ich habe mich bei Anschaffungen auch daran orientiert, welche Firmen 
NAND-Flash-Speicherchips selbst herstellen.


Bernd Mayer

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#365575

"Axel Berger" schrieb am 21.12.2025 um 14:48:42:

> Bei SSDs und SD-Karten gibt es zahlreiche Namen, die ich nicht einordnen
> kann.
> 
> "Marken" wie Verbatim und Intenso nehme ich nur, wenn es für den Zweck
> billig sein soll und das Angebot auch wirklich günstig ausfällt.
> Zahlreiche Händler bieten Billigware zum hohen Preis. Sonst kenne und
> bevorzuge ich Sandisk oder bekannte große Namen wie Toshiba oder
> Samsung.

Von SanDisk lasse ich inzwischen die Finger:
<https://heise.de/-9247983>

Ich bin immer gut gefahren mit Herstellern, die ihre eigenen Chips verbauen,
also Samsung, Micron/Crucial und Toshiba/Hynix. Von den Herstellern, die
Fremdchips verbauen, habe ich mit Kingston die besten Erfahrungen gemacht.
Auch meine G.Skill-RAM-Riegel laufen seit Jahren einwandfrei, und das obwohl
G.Skill zu den Billigheimern gehört. Allerdings sind zumindest bei meinen
RAM-Riegeln die Chips von Samsung.

Gruß

Michael

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#365577

On Mon, 2025-12-22 at 10:09 +0100, Michael Landenberger wrote:
> Von SanDisk lasse ich inzwischen die Finger:
> <https://heise.de/-9247983>

Weil externe SSDs von SanDisk die Grätsche machen, wegen Fehlern, die bei
fixfertig gebundelten, externen SSDs durchaus auch die Firmware *), den
Controller und/oder Steckverbindungen betreffen können, lässt Du von Hersteller
generell die Finger?

Das kann man schon so machen, nur wirds dann für Dich recht eng, überhaupt
irgendwelche vertrauenswürdigen Speichermedien oder generell ein Konsumprodukt
zu finden.

> Ich bin immer gut gefahren mit Herstellern, die ihre eigenen Chips verbauen,
> also Samsung, Micron/Crucial und Toshiba/Hynix. Von den Herstellern, die
> Fremdchips verbauen, habe ich mit Kingston die besten Erfahrungen gemacht.

Diese SD-Karte von Kingston war Scheiße:
https://www.amazon.de/dp/B00200K1SY
, hat mich etliche Fotos gekostet.

Von mehreren Kingston DataTraveler USB-Sticks ähnlich (und einschließlich):
https://www.amazon.de/dp/B009OU5O0S
haben genau 100% die Grätsche gemacht, zwei davon sogar noch innerhalb der
Gewährleistungsfrist.

Ich verwende zwischenzeitlich die Transcend JetFlash...
https://www.amazon.de/dp/B07TYWCDL8
... in unterschiedlichsten Darreichungsformen, bislang noch keine Defekte, auch
wenn es im Netz durchaus konträre Stimmen gibt, die nienienieniewieder Transcend
kaufen würden.

Und nun?

Volker

*) "Mit einer Neuformatierung kann man die SSD wieder nutzbar machen – bis der
Fehler wieder auftritt."

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#365585

Michael Landenberger wrote:
> Von SanDisk lasse ich inzwischen die Finger:
> <https://heise.de/-9247983>

Na ja, das ist etwas widersprüchlich. Meines Wissens hat eine SSD wie
jede andere Platte auch kein Dateisystem sondern nur Sektoren. Es könnte
also schlechtes Wear Leveling und Ausfall besonders häufig geschriebener
Sektoren sein. Dann aber müßen die innen verbauten Platten auch anderswo
auffallen.

Demnach scheint es wohl eher der USB zu irgendwas Umsetzer und dessen
Cache zu sein, den Sandisk hier wohl extern zukauft.

Reine Medien wie nackte Platten und SD-Karten werde ich also weiter
bevorzugt dort kaufen. Mein Problem bei Euren obigen Nachrichten sind
die Handelnamen von Samsung und Toshiba, die ich mir vermutlich auf
Dauer doch nicht merken kann.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
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#365606

On Mon, 22 Dec 2025 12:55:34 +0100, Axel Berger wrote:

> Mein Problem bei Euren obigen Nachrichten sind die Handelnamen von
> Samsung und Toshiba, die ich mir vermutlich auf Dauer doch nicht merken
> kann.

Samsung verkauft seine SSDs unter dem Namen "Samsung :-)

---<)kaimartin(>---

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#365583

Axel Berger wrote on 21.12.2025 14:48:
> Bei SSDs und SD-Karten gibt es zahlreiche Namen, die ich nicht einordnen
> kann.
> 
> "Marken" wie Verbatim und Intenso nehme ich nur, wenn es für den Zweck
> billig sein soll und das Angebot auch wirklich günstig ausfällt.
> Zahlreiche Händler bieten Billigware zum hohen Preis. Sonst kenne und
> bevorzuge ich Sandisk oder bekannte große Namen wie Toshiba oder
> Samsung.
> 
> Aber was ist mit dem Rest? Kingston ist iirc auch ein Qualitätsanbieter,
> aber ich bin mir nicht sicher. Hat jemand eine kurze Aufzählung oder
> Rangfolge, was vertrauenswürdige Anbieter sind, bei denen man guten
> Gewissens zugreifen kann?

Taiyo Yuden, Sony, TDK; Sandisk, Transcend



-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong

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