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Powerbank als USV für Raspi?

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  Powerbank als USV für Raspi? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-12 01:06 +0200
    Re: Powerbank als USV für Raspi? Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2026-06-12 08:05 +0200
      Re: Powerbank als USV für Raspi? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-12 11:48 +0200
        Re: Powerbank als USV für Raspi? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-06-12 12:28 +0200
          Re: Powerbank als USV für Raspi? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-06-12 15:58 +0200
          Re: Powerbank als USV für Raspi? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-06-12 20:36 +0200
            Re: Powerbank als USV für Raspi? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-06-12 20:43 +0200
              Re: Powerbank als USV für Raspi? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-06-13 10:10 +0200
        Re: Powerbank als USV für Raspi? Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2026-06-12 12:29 +0200
    Re: Powerbank als USV für Raspi? Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> - 2026-06-12 08:27 +0200

#368205 — Powerbank als USV für Raspi?

Hallo

Meine Neue Powerbank aus dem anderen Thread (die das Handy nicht voll 
lädt) hat ebenso wie die alte aufgeblähte USB-C, USB-A und Mini USB.

Jetzt kam mir der Gedanke ob die wohl als Pufferspeicher gegen 
Stromausfälle für einen Raspberry Pi dienen könnte.

Eine normale USV wird auch konstant an Netzspannung betrieben und der 
Akku geladen gehalten. Theoretisch und Allgemein gesehen gäbe es da 
keinen Unterschied wenn man eine Powerbank an ein Ladegerät hängt und 
ihren Ausgang in einen Raspi steckt.

Ob, wo und wie es Unterschiede im Detail gibt ist hier meine Frage.

Hat das schon jemand Probiert und wie funktioniert es?


Bye/
   /Kay

-- 
Posted via Leafnode

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#368207

Am 12.06.2026 um 01:06 schrieb Kay Martinen:
> Hallo
> 
> Meine Neue Powerbank aus dem anderen Thread (die das Handy nicht voll
> lädt) hat ebenso wie die alte aufgeblähte USB-C, USB-A und Mini USB.

Die aufgeblähte möchtest Du aber nicht verwenden?

> Jetzt kam mir der Gedanke ob die wohl als Pufferspeicher gegen
> Stromausfälle für einen Raspberry Pi dienen könnte.
> 
> Eine normale USV wird auch konstant an Netzspannung betrieben und der
> Akku geladen gehalten. Theoretisch und Allgemein gesehen gäbe es da
> keinen Unterschied wenn man eine Powerbank an ein Ladegerät hängt und
> ihren Ausgang in einen Raspi steckt.
> 
> Ob, wo und wie es Unterschiede im Detail gibt ist hier meine Frage.
> 
> Hat das schon jemand Probiert und wie funktioniert es?

Ja, CT hat das vor vielen Jahren mal gemacht.
Du benötigst eine Powerbank die gleichzeitig geladen werden kann ein 
angeschlossen Gerät weiter mit Spannung versorgt. Das machen nicht alle.
Und man braucht noch ein paar Bauteile um die Ausgangsspannung zu 
puffern, wenn der Strom ausfällt.
Da haben die Powerbanks wohl kurze Aussetzer.

Und zusätzlich sollte der Raspi auch noch mitbekommen dass die 
Netzspannung weg ist, damit er sich runterfahren kann, wenn der Ausfall 
zu lange dauert.

Alles in allem, geht zwar, aber nicht ohne ein wenig bastelei.

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#368209

Am 12.06.26 um 08:05 schrieb Thorsten Böttcher:
> Am 12.06.2026 um 01:06 schrieb Kay Martinen:
>> Hallo
>>
>> Meine Neue Powerbank aus dem anderen Thread (die das Handy nicht voll
>> lädt) hat ebenso wie die alte aufgeblähte USB-C, USB-A und Mini USB.
> 
> Die aufgeblähte möchtest Du aber nicht verwenden?

Nein, damit würde ich ja absichtlich einen Künftigen Defekt einbauen.

>> Jetzt kam mir der Gedanke ob die wohl als Pufferspeicher gegen
>> Stromausfälle für einen Raspberry Pi dienen könnte.
>>
>> Eine normale USV wird auch konstant an Netzspannung betrieben und der
>> Akku geladen gehalten. Theoretisch und Allgemein gesehen gäbe es da
>> keinen Unterschied wenn man eine Powerbank an ein Ladegerät hängt und
>> ihren Ausgang in einen Raspi steckt.
>>
>> Ob, wo und wie es Unterschiede im Detail gibt ist hier meine Frage.
>>
>> Hat das schon jemand Probiert und wie funktioniert es?
> 
> Ja, CT hat das vor vielen Jahren mal gemacht.
> Du benötigst eine Powerbank die gleichzeitig geladen werden kann ein 
> angeschlossen Gerät weiter mit Spannung versorgt. Das machen nicht alle.

Das läßt sich ja einfach prüfen. Zusammen stecken und sehen ob der Raspi 
(oder was anderes) an geht.

> Und man braucht noch ein paar Bauteile um die Ausgangsspannung zu 
> puffern, wenn der Strom ausfällt.
> Da haben die Powerbanks wohl kurze Aussetzer.

??? Willst du sagen das die kurz den Ausgang abschalten wenn sie nicht 
mehr weiter geladen werden vom Ladegerät? Dann wäre das im Grunde 
witzlos weil es ja eben darum geht den Akku der Powerbank als Puffer zu 
nutzen.

> 
> Und zusätzlich sollte der Raspi auch noch mitbekommen dass die 
> Netzspannung weg ist, damit er sich runterfahren kann, wenn der Ausfall 
> zu lange dauert.

Ich habe noch nicht ausprobiert/nachgerechnet wie lang ein rpi4 an einer 
10000mAh Powerbank überleben könnte. Ich nahm erst mal an das er daran 
Stunden laufen könnte. Und so lange ausfälle hatten wir hier lange 
nicht. Das muß dem Rpi m.E. dann auch nicht unbedingt signalisiert 
werden. Und wenn es doch länger dauert, stürzt er halt ab.

So lange er nicht so wenig strom zieht das die Powerbank deswegen von 
sich aus abschaltet!

> Alles in allem, geht zwar, aber nicht ohne ein wenig bastelei.

Der Plan war ja eben das ganze ohne Bastelei zu realisieren. Denn dann 
könnte man auch gleich eine dieser Rpi-USV herbei "basteln".


Bye/
   /Kay

-- 
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#368210

Kay Martinen wrote:
> Ich habe noch nicht ausprobiert/nachgerechnet wie lang ein rpi4 an einer
> 10000mAh Powerbank überleben könnte.

Weil der Wirkungsgrad nicht ideal ist, kannst Du auf dern 5-V-Ebene mit
der Hälfte rechnen. Das sind dann 25 Wh. Bei 5 W wären es 5 h. Der RPi
kommt aber mit 5 W sicher nicht mehr aus. Wenn die software es zuläßt
spricht vieles für einen 2 oder 3.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#368212

Axel Berger wrote:
> Der RPi kommt aber mit 5 W sicher nicht mehr aus.

RPi 4 war gemeint.


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#368214

Am 12.06.26 um 12:28 schrieb Axel Berger:
> Kay Martinen wrote:
>> Ich habe noch nicht ausprobiert/nachgerechnet wie lang ein rpi4 an einer
>> 10000mAh Powerbank überleben könnte.
> 
> Weil der Wirkungsgrad nicht ideal ist, kannst Du auf dern 5-V-Ebene mit
> der Hälfte rechnen. Das sind dann 25 Wh. Bei 5 W wären es 5 h. Der RPi
> kommt aber mit 5 W sicher nicht mehr aus.

Pi 4 braucht in der Praxis ungefähr genauso viel wie Pi 1 (bei 
vergleichbaren Aufgaben). Hab's gemessen. Allerdings sind beim Pi 4 die 
Lastspitzen deutlich größer. Mehr als 5W dürften es aber trotzdem eher 
nicht werden. In Spitze habe ich ca. 5,5W, aber mit USB-Netzteil. Idle 
braucht der Pi 4 incl. USB-Netzteil etwa 3W und damit etwas weniger als 
die alten Pi 1. Irgendwann (bei Pi3 glaube ich) wurde von Längsregler 
für die 3,3V auf Schaltregler umgebaut. Das spart einiges.


Marcel

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#368215

Marcel Mueller wrote:
> Pi 4 braucht in der Praxis ungefähr genauso viel wie Pi 1
> Irgendwann (bei Pi3 glaube ich) wurde von Längsregler
> für die 3,3V auf Schaltregler umgebaut. Das spart einiges.

Die ganz alten kenne ich nicht und gemessen habe ich auch nicht. RPi 3
und 4 stecken hier in wäremabführenden Metallgehäusen und der 3 kommt
mir spürbar kühler vor. Beide mit Home Assistant, der 4 allerdings mit
der aktuellen Bloatversion, die auf dem 3 nicht mehr läuft.


-- 
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#368220

Am 12.06.26 um 20:43 schrieb Axel Berger:
> Marcel Mueller wrote:
>> Pi 4 braucht in der Praxis ungefähr genauso viel wie Pi 1
>> Irgendwann (bei Pi3 glaube ich) wurde von Längsregler
>> für die 3,3V auf Schaltregler umgebaut. Das spart einiges.
> 
> Die ganz alten kenne ich nicht und gemessen habe ich auch nicht. RPi 3
> und 4 stecken hier in wäremabführenden Metallgehäusen und der 3 kommt
> mir spürbar kühler vor. Beide mit Home Assistant, der 4 allerdings mit
> der aktuellen Bloatversion, die auf dem 3 nicht mehr läuft.

Den 3-er kann ich nicht so einfach messen, der hängt im anderen Haus. 
Gut möglich, das er sparsamer ist.

Beim 4-er habe ich am Anfang auch Panik geschoben, weil es überall hieß, 
dass die so heiß werden. Aber in der Praxis wird er nur gut handwarm. 
Wenn man ihn nicht in eine geschlossenes Plastikgehäuse einkuschelt, ist 
das alles nicht so schlimm.


Marcel

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#368211

Am 12.06.2026 um 11:48 schrieb Kay Martinen:
> Am 12.06.26 um 08:05 schrieb Thorsten Böttcher:
>> Am 12.06.2026 um 01:06 schrieb Kay Martinen:
>>> Hallo
>>>
>>> Meine Neue Powerbank aus dem anderen Thread (die das Handy nicht voll
>>> lädt) hat ebenso wie die alte aufgeblähte USB-C, USB-A und Mini USB.
>>
>> Die aufgeblähte möchtest Du aber nicht verwenden?
> 
> Nein, damit würde ich ja absichtlich einen Künftigen Defekt einbauen.

Gut.
> 
>>> Jetzt kam mir der Gedanke ob die wohl als Pufferspeicher gegen
>>> Stromausfälle für einen Raspberry Pi dienen könnte.
>>>
>>> Eine normale USV wird auch konstant an Netzspannung betrieben und der
>>> Akku geladen gehalten. Theoretisch und Allgemein gesehen gäbe es da
>>> keinen Unterschied wenn man eine Powerbank an ein Ladegerät hängt und
>>> ihren Ausgang in einen Raspi steckt.
>>>
>>> Ob, wo und wie es Unterschiede im Detail gibt ist hier meine Frage.
>>>
>>> Hat das schon jemand Probiert und wie funktioniert es?
>>
>> Ja, CT hat das vor vielen Jahren mal gemacht.
>> Du benötigst eine Powerbank die gleichzeitig geladen werden kann ein
>> angeschlossen Gerät weiter mit Spannung versorgt. Das machen nicht alle.
> 
> Das läßt sich ja einfach prüfen. Zusammen stecken und sehen ob der Raspi
> (oder was anderes) an geht.

Ja.
Wenn man Geräte nutzt die man schon hat, ist das ein einfacher Weg.
Wenn man sich dafür extra was kauft, dann ist es natürlich gut wenn man 
das vorher weiß.

>> Und man braucht noch ein paar Bauteile um die Ausgangsspannung zu
>> puffern, wenn der Strom ausfällt.
>> Da haben die Powerbanks wohl kurze Aussetzer.
> 
> ??? Willst du sagen das die kurz den Ausgang abschalten wenn sie nicht
> mehr weiter geladen werden vom Ladegerät? Dann wäre das im Grunde
> witzlos weil es ja eben darum geht den Akku der Powerbank als Puffer zu
> nutzen.

Genau so ist es.
Es gibt einen kurzen Einbruch der Spannung.
Lang und tief genug, dass der Raspi abstürzt/neu startet.
Vielleicht gibts ja auch welche, die das nicht machen.

Nur ist eine eine Powerbank nicht als USV vorgesehen.
Eine passende zu finden, dürfte nicht ohne längere Suche gehen.

>>
>> Und zusätzlich sollte der Raspi auch noch mitbekommen dass die
>> Netzspannung weg ist, damit er sich runterfahren kann, wenn der Ausfall
>> zu lange dauert.
> 
> Ich habe noch nicht ausprobiert/nachgerechnet wie lang ein rpi4 an einer
> 10000mAh Powerbank überleben könnte. Ich nahm erst mal an das er daran
> Stunden laufen könnte. Und so lange ausfälle hatten wir hier lange
> nicht. Das muß dem Rpi m.E. dann auch nicht unbedingt signalisiert
> werden. Und wenn es doch länger dauert, stürzt er halt ab.

Wenn das für Dich ok ist.
Je nachdem was man damit macht möchte man vielleicht nicht dass er 
einfach so abstürzt, sondern ihn lieber sauber runter fahren.

Wenn "dann stürzt er halt ab" eine Option ist, kann man sich die 
Powerbank auch sparen.
Ich wollte das auch mal machen, aber die Stromausfälle hier sind so 
selten, dass ich das nie umgesetzt habe.

> So lange er nicht so wenig strom zieht das die Powerbank deswegen von
> sich aus abschaltet!
> 
>> Alles in allem, geht zwar, aber nicht ohne ein wenig bastelei.
> 
> Der Plan war ja eben das ganze ohne Bastelei zu realisieren. Denn dann
> könnte man auch gleich eine dieser Rpi-USV herbei "basteln".

Die Basteil hat AFAIK aus einem Kondensator und einer Spule an den 
5V-Pins des Raspi bestanden.
Der Kondensator als Puffer wenn die Spannung kurz weg ist, und die Spule 
als Strombegrenzung wenn der Raspi mit leerem Kondensator an Spannung 
gelegt wird.
Ein komplette USV selber bauen dürfte aufwendiger werden.

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#368208

Am 12.06.2026 Fr. um 01:06 schrieb Kay Martinen:
> Hallo
> 
> Meine Neue Powerbank aus dem anderen Thread (die das Handy nicht voll 
> lädt) hat ebenso wie die alte aufgeblähte USB-C, USB-A und Mini USB.
> 
> Jetzt kam mir der Gedanke ob die wohl als Pufferspeicher gegen 
> Stromausfälle für einen Raspberry Pi dienen könnte.
> 
> Eine normale USV wird auch konstant an Netzspannung betrieben und der 
> Akku geladen gehalten. Theoretisch und Allgemein gesehen gäbe es da 
> keinen Unterschied wenn man eine Powerbank an ein Ladegerät hängt und 
> ihren Ausgang in einen Raspi steckt.
> 
> Ob, wo und wie es Unterschiede im Detail gibt ist hier meine Frage.
> 
> Hat das schon jemand Probiert und wie funktioniert es?
> 
Betreibe ich schon ein paar Jahre so mit 3x Raspi. Wobei meine 
'Powerbank' ein Eigenbau ist.
5V Netzteil -> 1x 2S Lademodul für 2x 18650 in Reihe -> StepDown auf 
5,1V -> Raspi.
Ich schalte nicht um von Netz/ Akkubetrieb, diese Kombi bleibt so immer 
aktiv.

Jürgen

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